Re: [討論] 在日本，路口減速是是危險駕駛？

[yuminc (助人為快樂之本)]

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC0000000105
昭和三十五年法律第百五号
道路交通法

（交差点における他の車両等との関係等）
第三十六条　車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、次項の規定が
適用される場合を除き、次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に掲げる車両等の進行
妨害をしてはならない。
一　車両である場合　その通行している道路と交差する道路（以下「交差道路」という
。）を左方から進行してくる車両及び交差道路を通行する路面電車
二　路面電車である場合　交差道路を左方から進行してくる路面電車
２　車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、その通行している道路
が優先道路（道路標識等により優先道路として指定されているもの及び当該交差点にお
いて当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による中央線又は車両通行帯が
設けられている道路をいう。以下同じ。）である場合を除き、交差道路が優先道路であ
るとき、又はその通行している道路の幅員よりも交差道路の幅員が明らかに広いもので
あるときは、当該交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
３　車両等（優先道路を通行している車両等を除く。）は、交通整理の行なわれていな
い交差点に入ろうとする場合において、交差道路が優先道路であるとき、又はその通行
している道路の幅員よりも交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、徐行しな
ければならない。
４　車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状
況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び
当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全
な速度と方法で進行しなければならない。

這條重點是第四項：車輛進入或通過叉路口時，應依路口狀況注意其他通行車輛或路人，
並盡可能以安全的速度及方式行進。


（徐行すべき場所）
第四十二条　車両等は、道路標識等により徐行すべきことが指定されている道路の部分
を通行する場合及び次に掲げるその他の場合においては、徐行しなければならない。

一　左右の見とおしがきかない交差点に入ろうとし、又は交差点内で左右の見とおしが
きかない部分を通行しようとするとき（当該交差点において交通整理が行なわれている
場合及び優先道路を通行している場合を除く。）。

二　道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾こう配の急な下り坂を通行すると
き。

這條簡單說就是車輛遇以下三種狀況需減速慢行：
Ａ．道路標識指定減速
Ｂ．進入或通過左右視野不佳的路口時（正在進行交通規制及行駛於優先道路時除外）
Ｃ．行駛於道路曲角附近、上坡路頂端附近或陡下坡時


所以日本交通法規只是沒有規定行駛於優先道路的車輛於路口一定要減速
（前述三項狀況則＂必定＂減速）
實務上日本專門處理交通事故的法律事務所：http://ougi-law.com/15267197857783
（文中信賴原則就是相信大家都會乖乖遵守交通法規，但在台灣我不會拿自己的命去賭）

其中第三點提到的判例，即便行駛於優先道路，一旦發生車禍，民事上仍負10%肇事責任
（聽在日出險過的朋友說，除了完全靜止日本車禍很難零肇責，出險後保險金翻倍起跳）


另外，說沒看過日本人防禦駕駛的可以參考這影片：
https://www.facebook.com/reel/392258936364106/?s=single_unit
防禦駕駛的極致～發現對向車可能沒注意到通行腳踏車時，故意突出車頭警示


最後拜託大家去原始影片按＂unlike＂，不要讓台灣人被強國人騙了出國丟臉事小，
真出事YTer賺再飽也不會幫忙負責的。(或許還會像推文所說自己沒看清楚內容別牽拖)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.6.243 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1669396278.A.74D.html
※ 編輯: yuminc (42.76.6.243 臺灣), 11/26/2022 01:13:01
推 kitty2000   : 推
推 lightmei    : 可悲的是一堆人為了證實自己的看法，去引用個莫名
→ lightmei    : 其妙的影片
推 typewang    : 您是不是沒看影片
※ 編輯: yuminc (42.76.6.243 臺灣), 11/26/2022 01:56:55
→ yuminc      : 看了。原影片光是用標題誤導就大錯特錯了。
推 XXPLUS      : 無恥之恥，無恥矣，明明就是貪快想多穿幾個綠燈，
→ XXPLUS      : 還能硬拗說我這是為了大家好，每個人都學我踩油門
→ XXPLUS      : 加速過路口的話，交通不就順暢多了嗎？是啊，每台
→ XXPLUS      : 車過路口都用衝的話，屍體保證也會變多，不是嗎？
推 hcshin      : 重點不是路口要加速還是減速，而是很多都是飆速衝過
→ hcshin      : 路口，光前陣子就有不少案例，我已經說過很多次了，
→ hcshin      : 要飆車請去賽車場飆，不要出門在公路上害人害己!!!
→ cityport    : 屍體變多算達爾文發揮吧，三寶死一死也好
推 rtoday      : 那個fb影片，在台灣太難了……需要大家都有默契，
→ rtoday      : 都習慣遇到停止線停下，看到斑馬線有警覺。在台灣
→ rtoday      : 就是阻擋視線，讓不會發生車禍變成發生車禍。
推 HuangJC     : 的確，我明明看日本影片，主線也有禮讓的，但換成台
→ HuangJC     : 灣人解讀，就是只看路權，有路權就絕不讓..
→ HuangJC     : 我個人的主張是，當我有路權時，我能決定讓或不讓，
→ HuangJC     : 讓的機率很高，不讓也不是我的錯；但若我不讓就一定
→ HuangJC     : 會表達出來，不使有曖昧空間..
推 Ccsteeker   : 1.為什麼腦補要「加速」過有號誌路口
→ Ccsteeker   : 2.為什麼不提考慮「平穩」的過號誌路口
→ Ccsteeker   : 3.沒有任何國家要求駕駛要加速過號誌路口，要求的
→ Ccsteeker   : 是駕駛自己判斷平穩安全的過路口。
→ Ccsteeker   : 4.何謂安全的速度以及方式？是在順暢的路口莫名減
→ Ccsteeker   : 速嗎？
→ Ccsteeker   : 5.路口看到有駕駛明顯減速，鄰車要多警覺注意。
→ Ccsteeker   : 6.減速有很多方式，放開油門，預踩煞車。
→ Ccsteeker   : 7.眾多討論都是因為台灣駕駛環境很糟，不管有沒有
→ Ccsteeker   : 號誌，過路口一律放慢速度，這不可悲？
→ Ccsteeker   : 8.法規上，只有無號誌，警告，特殊區域才需要「刻
→ Ccsteeker   : 意」減速。
→ Ccsteeker   : 9.怎樣過路口才是安全又兼顧效率都要一一舉例，怎
→ Ccsteeker   : 樣才叫安全，怎樣才叫視野清楚，這種考照教育就是
→ Ccsteeker   : 失敗。
推 Ccsteeker   : 10.每個人都有自己一套的做法，這也是教育失敗。
→ Ccsteeker   : 11.平穩的過路口不代表就不禮讓，請勿腦補。
推 Ccsteeker   : 12.討論原因是三寶橫切馬路，駕駛車速疑似過快，被
→ Ccsteeker   : 鄰車遮蔽視線，硬要繼續行駛而不採取防衛駕駛，因
→ Ccsteeker   : 此有兩個需要討論a.三寶為什麼認為自己可以切西瓜b
→ Ccsteeker   : .駕駛為什麼不採取安全做法，而是採取高風險行為。
→ Ccsteeker   : 如果是教育大家路口都要放慢速度，這真的可悲。
噓 eatingshit  : 我日本開車 過路口都停車再開 沒被叭過
推 Ccsteeker   : 台灣實際駕駛環境已經扭曲到過路口，需要到刻意放
→ Ccsteeker   : 慢速度，還不被重視深究原因，台灣交通從頭爛到腳
→ Ccsteeker   : ，腳痛部大概就這樣來的。
→ Ccsteeker   : 推14樓，是很難，我在無號誌路口禮讓N次路人，旁邊
→ Ccsteeker   : 總是有駕駛迫不及待的從我旁邊過去，我反而覺得可
→ Ccsteeker   : 能會害了被我禮讓的路人，因為我遮蔽了旁邊車道的
→ Ccsteeker   : 視野。
→ Ccsteeker   : 原因就是教育很糟，有斑馬線應該要提高警覺，無號
→ Ccsteeker   : 誌要提高警覺，這種文化沒有深入教育跟實際運用，
→ Ccsteeker   : 結果深入的只是無腦減速，很符合交通部思考，有效
→ Ccsteeker   : 率又要兼顧安全，實在太難了，乾脆拉低標準，一律
→ Ccsteeker   : 降速，廣設測速，把教育資源降低，道路規劃也不求
→ Ccsteeker   : 改進，道路變成又沒效率，也不安全。
→ Ccsteeker   : 我更正，教育資源並不是降低，是沒有升高。
→ Ccsteeker   : 有人可能會說，考試不是有考嗎？題庫有啊。這種表
→ Ccsteeker   : 面功夫就可以過關？開車是實際上千變萬化，路況多
→ Ccsteeker   : 變，就這樣一道題目就要挑選真的會注意遵守的人，
→ Ccsteeker   : 這種考照難度有辨識度嗎？
→ Ccsteeker   : 我更正，不是開車，是用路。
推 kingdomsss  : 結論就是硬凹 鬼島這用路環境不適合
推 hcmike      : 不用路口，直行車就是要完全注意自殺人士，無解
→ hcmike      : https://youtu.be/XvVw6f3vMjM 隨時能減速才很臺灣
推 noobmuch    : 腦子不好就不要上路
推 Lowpapa     : 腦補文
推 gausong     : 那個防禦駕駛的極致……在台灣要很有guts才敢做 誰
→ gausong     : 知道對向會不會衝很快XD
推 dans        : 不就智力檢測題，低能才信有哪個國家規定路口不用
→ dans        : 減速、行人不用禮讓
→ dans        : 應該增加駕照定期複考，不會減速的通通吊銷吧
推 ahlolha     : 沒差啦 提到減速兩個字好像要某些人的命一樣 就繼
→ ahlolha     : 續有盲區不減速 很快在路上可能就看不到了
推 kazami      : 我覺得頗奇怪 要參考外國做法的是政府吧 就算你今
→ kazami      : 天去國外也不會完全照台灣的開法 怎麼會想要拿國外
→ kazami      : 的開法用在台灣上？要不要乾脆用日本的開法到越南
→ kazami      : 印度等地方開看看
→ Qoo777      : 說來說去就是個標題黨 廢話嗎 路口視野良好 沒人
→ Qoo777      : 誰會無緣無故減速 哦 有些笨蛋認不清路 或找路才會
→ Qoo777      : 台灣用路糟糕 從政府相關單位乃至用路人人觀念都爛
→ Qoo777      : 說更難聽的 沒有選票的事 不幹拉
→ Qoo777      : 能決策的官員不敢 要嚴加執法 民代都幫搓取消違規
推 lightmei    : 之前那篇實在太扯，再推
推 furio       : 推考證
推 Samurai     : 就白癡路權仔才會信路權無敵那套
→ jimmyyang   : 路權派就是比較自私
推 hcshin      : 重點:「行駛於優先道路發生車禍，民事仍負10%責任」
→ hcshin      : 很鄙視「防禦駕駛」的鍵盤高手們通通語塞無言，笑死
推 kitty2000   : 防禦駕駛主要還是針對行人和腳踏車的安全為考量吧
→ kitty2000   : 。只有汽車的狀況，例如你在主線而支線有車探頭，
→ kitty2000   : 基於信賴原則他應該要停下來讓你，你不減速也很正
→ kitty2000   : 常。但牽扯到人行道或行人的狀況就要很小心。
推 afune12369  : 推
推 Anderson0819: 光看描述就很有問題就有人要硬凹
推 HuangJC     : 主要是因為有人在日本因減速被開罰...
→ HuangJC     : 但當時我就有放大特例的感覺；可人家有出國我沒出國
→ HuangJC     : 就不方便爭辯下去。
推 furio       : 講絕對路權的只會說撞到闖紅燈行人不用負責，
→ furio       : 但是都不講撞到闖紅燈砂石車的狀況
推 gausong     : @kitty2000 支線車探頭，但是要持續觀察它是否有再
→ gausong     : 往前吧。我是不認同防禦駕駛只及於行人和機車，開
→ gausong     : 在路上就是要防禦駕駛，路上的情況很難預料的
→ gausong     : 看錯，你是說行人和腳踏車，但機車才是最危險的吧X
→ gausong     : D
推 HuangJC     : 講砂石車是物理條件上的怕，不是法律站不住腳..
→ HuangJC     : 他們是說法律站得住腳的絕對啊；其實他們也很常說
→ HuangJC     : '如果我是砂石車，你敢不敢xxxx'這類的話，頗有因為
→ HuangJC     : 自己是兩輪而被岐視的無奈感..
→ HuangJC     : 不過這都是硬碰硬的思維，所以才會'如果法律支持我
→ HuangJC     : ，那我得理不讓人了'，糾竟這路權是分享，還是黑道
→ HuangJC     : 上路，黑吃黑，講究硬碰硬？非得這樣討論！
推 h20110      : 我過路口都放油門，腳含煞車滑行過路口，我這樣算
→ h20110      : 是減速嗎
推 HuangJC     : 我仔細想，我蠻常不減速的，關鍵就是在視野...
→ HuangJC     : 而我看別人也沒比我慢，所以不用爭辨那麼多，台灣人
→ HuangJC     : 內建的直覺不會差到哪去..
→ HuangJC     : 因為視野不清而防衛，這不會錯到哪去；因為視野清楚
→ HuangJC     : 而不減速，但也不是飆車.. 都合於速限啊..
→ HuangJC     : 又要合於速限，又要和車流平均。如果塞車導致車流慢
→ HuangJC     : 堅持自己沒超速但異軍突起衝出來，那也是危險，因為
→ HuangJC     : 這樣衝出來就是視野不佳。
→ HuangJC     : 開車的速度有兩個，絕對速度和相對速度。
推 yha         : 愛講國外如何如何的 真的去查外國資料 會發現都是
→ yha         : 在唬爛。
推 HuangJC     : 不過 unlike 也沒用，因為不會顯示，只有 youtuber
→ HuangJC     : 在後台會看到。
→ HuangJC     : 目前有一群路權團體出很多 youtuber,做很多影片..
→ HuangJC     : 重點是引經據典，很有說服力的感覺；直到揶揄口氣出
→ HuangJC     : 來時，我才會警覺；因為鄉民也知道'莫忘都割'，如果
→ HuangJC     : 大家真的錯了而我獨醒，也該是分享語氣，哪來的嘲笑
→ HuangJC     : ?對真理的敬畏，應該是戒慎恐懼才對，深怕自己也錯
→ HuangJC     : 了，一山又有一山高，落得一個五十步笑百步的結果..
→ HuangJC     : 因此，真要導入正確，除非也有那樣做影片的能力..
→ HuangJC     : 或者找一位聽得下去真正中立的 youtuber，請他來做
推 HuangJC     : 我也是打過官司的人，我的律師也有執照，我還不是敗
→ HuangJC     : 訴。那些引用法條的人，我就一個感覺：和我的律師一
→ HuangJC     : 樣。你能引，對手也能引，等裁判完再說；你別升裁判
→ HuangJC     : 當我們都找得到立論，但沒有裁判權力時，都只有講理
→ HuangJC     : 的高度，雙方都只是參考，沒有咄咄逼人的資格。
→ HuangJC     : 更何況引用的網友還沒有律師資格呢！
推 HuangJC     : 就說到我們這邊也有函釋提及過有號誌路口不必減速
→ HuangJC     : 可我看那公文四平八穩的，怎麼解釋都通。裡面有一句
→ HuangJC     : '若無必要'，那很簡單啊，我說有必要不就得了。所以
→ HuangJC     : 引用者憑什麼說沒必要，自行解釋成不必減速？
推 FallenAngelX: 去日本開一下就知道了啦，駕照都可以直接用了
→ FallenAngelX: 路口不會特別減速 對 但日本人基本上超愛讓人先過
→ FallenAngelX: 路口不減速跟生命捍衛路權是兩回事
→ FallenAngelX: 不用特別減速是因為幾乎所有駕駛水準都很高
→ FallenAngelX: 整個用路環境是值得彼此信賴的
→ FallenAngelX: 法條怎樣寫一回事，實際去開一下
→ FallenAngelX: 不出十分鐘就可以感受到跟台灣用路環境差異有多巨大
推 HuangJC     : 我也是這麼說啊，我說日本人來台灣會連紅綠燈都不會
→ HuangJC     : 過。連日本人都適應不良，那憑什麼在日本住過的台灣
→ HuangJC     : 人有那個勇氣引入日本法條，不怕水土不服。後來我被
→ HuangJC     : 人噓整篇，說我只會提水準論（忘了是否此字眼）
→ HuangJC     : 路權團體的 ID 有個特色，一陣子就大量出動一次，可
→ HuangJC     : 能配合待轉大富翁活動或上高速公路活動。平時都不出
→ HuangJC     : 現。也就是專程來PTT洗板的。只有他們想灌輸別人時
→ HuangJC     : 出現，平時的討論雙向溝通，就不出現了。所以大家早
→ HuangJC     : 討論到有結論或月經題，他們會像新警察一樣鬼打牆..
→ HuangJC     : 其實看似要吸引人的說法，早就被辯倒很久了..
推 jdkcupid    : 上次說沒確定安全前先減速還被狂噓
推 kitty2000   : 當然能避開車禍自然就省了麻煩，只是一旦出車禍了
→ kitty2000   : 也不該過度究責防禦駕駛為義務，我也聽過國外朋友
→ kitty2000   : 反應在台灣開車很累，要隨時繃緊神經，後來乾脆不
→ kitty2000   : 開了。
→ kitty2000   : #1ZVT7dZG (car)
→ kitty2000   : 像此版友的車鑑結果明顯不是用來維持交通秩序的，
→ kitty2000   : 沒有人被保護到，只爽到連停車再開都不會的飆仔。
→ kitty2000   : 像這種還37分其實很離譜。
→ kitty2000   : 假設事主騎勁戰撞到名車，37分下來搞不好反而還要
→ kitty2000   : 賠對方更多
→ Ccsteeker   : 討論台灣實際是實際，討論正確做法是正確做法。
→ Ccsteeker   : 實際就是爛到低大家都在減速，或者放開油門。
→ Ccsteeker   : 正確做法應該是確認安全，穩定通過有號誌路口，沒
→ Ccsteeker   : 有什麼刻意減速或者加速。
→ Ccsteeker   : 接著要去深究，為什麼大家會這樣作，因為不信任彼
→ Ccsteeker   : 此，為什麼不信任？因為考照無辨識度，部分人也認
→ Ccsteeker   : 為不用精進自己開車的能力，沒想過開車是一種特權
→ Ccsteeker   : ，只是台灣輕易釋放這種特權，搞得道路效率低落，
→ Ccsteeker   : 甚至出人命。
→ Ccsteeker   : 前幾次討論這樣都有人認為跟政府無關，到底哪裡無
→ Ccsteeker   : 關？請大家多鼓勵政府民代做出正確的交通政策選擇
→ Ccsteeker   : 。
→ Ccsteeker   : 更正，不只開車，是用路駕駛。
→ Ccsteeker   : 怎樣的交通政策1.大眾運輸2.考照教育改革3.道路工
→ Ccsteeker   : 程的精進，這些人民自己怎麼做？當然是要政府做啊
→ Ccsteeker   : 選舉選完了應該不會有一些人很敏感到不想去思考吧
→ Ccsteeker   : 。
→ Ccsteeker   : 以上三點這些做到位，才有4.全面無差別執法。
→ Ccsteeker   : 目前全面檢舉被鎖起來就是血流成河的下場，政府直
→ Ccsteeker   : 接限縮檢舉，避免照妖鏡找到交通他媽的真爛，還有
→ Ccsteeker   : 人可以說跟交通部沒關係，都是用路人的問題？問題
→ Ccsteeker   : 是誰讓這些人可以用路？讓這麼多人用路。
→ Ccsteeker   : 這種環境，警察只好選擇性執法，接著人民不尊重法
→ Ccsteeker   : 規，不尊重警察，不尊重彼此，於是出現三寶切西瓜
→ Ccsteeker   : ，三寶靠邊停車都懶惰，飆仔狂飆逼車惡意超車，龜
→ Ccsteeker   : 仔30-40飄忽逛街不打燈，路權仔不禮讓，路霸橫行行
→ Ccsteeker   : 人走在馬路上，你讓小孩生活在這種環境？難怪市區
→ Ccsteeker   : 還是學校一堆汽車接送的，免得走路被撞死，交通部
→ Ccsteeker   : 一群沒種沒睪丸領納稅錢的公務員。
推 XXPLUS      : 前車放油門你也感覺不出有減速，但就是比你負責任
→ XXPLUS      : ，別再凹了，馬路是公用的，寧願每個用路人以自己
→ XXPLUS      : 的方式小心開車，也不要讓大家腦裡浮現一個雞巴人
→ XXPLUS      : 整天在催自己快一點快一點你慢下來幹嘛，油門不要
→ XXPLUS      : 放掉！你直線開多快路口就要開多快！你慢下來就是
→ XXPLUS      : 塞到其他兩千三百萬人！………拜託路怒症的不要教
→ XXPLUS      : 人開車好嗎？多等一個紅燈90秒不是世界末日，但你
→ XXPLUS      : 撞到人或被撞到可能影響一輩子，明知台灣酒駕闖紅
→ XXPLUS      : 燈任意穿越馬路違規左轉亂迴轉內線右轉機慢車亂鑽
→ XXPLUS      : 亂騎的比率居高不下，還整天在網路上鼓吹你應該開
→ XXPLUS      : 快一點，起碼過路口油門給我繼續踩著，是何居心？
推 MeepokC     : 推這篇～