Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去

[wfyal (wfyal)]

※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言：
: ※ 引述《wfyal (wfyal)》之銘言：
: 不要一本正經地唬爛好嗎？
: : 以法律義務來說，沒有，但還是有討論的空間，原因後述。
: 沒有空間，所謂的空間都是不願意接受法規跟主管機關宣導後
: 硬是自行創造出來的
: : 但沒有看到您所說「於不堵塞行車狀況的解釋」，
: : 您文中所述「得以最高速限巡航內線，後車不能逼車」，
: : 我找不到這二者組合的相關敘述。
: : 我能找到的只有「得以最高速限巡航內線」和「不得惡意逼車」分開的規定。
: : 如果方便，請提供相關資料見解方便在下研讀。
: 不用管什麼情況才能跟逼車聯結再一起，因為國道上打從一開始就不能逼車
: 法規第九條11項

法規第九條第11項
第九條：汽車行駛高速公路及快速公路，不得有下列行為：
第11項：連續密集按鳴喇叭、變換燈光或其他方式迫使前車讓道

我本來的解讀是
連續密集按鳴喇叭，變換燈光是不行的，
如果我只按一下可不可以？
我沒有「連續密集」啊!

但後來仔細想想，
後面有加了一個「或其他方式迫使前車讓道」。
就只算按一下，也算是「用其他方式迫使前車讓道」，
您說的應該正確，國道不能用任何方式迫使前車讓道。



: : 原Po的結論是基於
: : 「不堵塞行車不是要處理前車有沒有擋住後車的問題」和
: : 「主管機關之前得以最高速限巡航內線，後車不能逼車」
: : 所以我前述才會說有討論空間。
: 他的描述錯誤的地方是不需要任何前提，後車在任何情況都不能逼車
: 沒有任何討論空間

基於前項，我認同您的說法，
沒有任何討論空間

: : 關於法律的問題，在前面samallan版友的文裡面已有提到
: : https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679450968.A.E3A.html
: : 立法院認為交通部開了後門，
: : 希望交通主管機關進一步研議解決課題。
: 你什麼時候產生了立法院認為交通部開後門的錯覺？
: 他號稱這是立法院的意見，但點連進去看一下
: 結果只是研究員的議題研析投稿，作者胡文棟，副研究員
: 別說不是立法院的意思，連立法委員的意思都不是

這裡很有意思，
這篇文章放的位置是在立法院網頁

首頁/關於立法院/各單位/法制局/研究成果/議題研析

這篇議題研析是放在立法院法制局的研究成果裡，
這樣不能算是立法院的意見？


: : 那我們回頭來看2017/02/09 國道公路警察局在Facebook上的宣導
: : 連結：https://reurl.cc/8q968o
: : 節錄重點如下：
: : 內側車道為超車道，非超速車道，
: : 小型車以最高速限行駛於內側車道即合乎規定，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這句話直接說明了一切，為啥硬要創造出一堆偽空間廢話？
: : 如後車任意迫近連續以喇叭燈光或其他不當方式逼迫前車讓道
: : 本局將嚴加取締此等惡意逼車行為
: : 也就是說「最高速限行駛於內側車道即合乎規定」，
: : 「後車任意迫近連續以喇叭燈光或其他不當方式逼迫前車讓道」，
: : 即屬惡意逼車，是不可以的。
: : 但是，合法提醒呢？
: : samallan版友也有提供相關法條供大家參閱
: : https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679449497.A.992.html
: 還相關法條？
: 你什麼時候產生可以拿一般道路規則套用在高速公路上的錯覺了？
: 你不知道還有一篇高速公路及快速公路交通管制規則嗎？ 天才

這邊我承認我想的太簡單，
道路交通安全規則146條，
高速公路及快速公路交通管制規則31條，

我當初的想法是
當高速公路及快速公路交通管制規則有沒規定到的部份，
是否應該遵從道路交通安全規則？
但我忽略了還有一個道路管理處罰條例，
應該是是要看道路管理處罰條例。




: 駕照不是用雞腿換的人看到這邊就覺得黑人問號了
: 你什麼時候產生你可以在國道上超越同一車道前車的錯覺了？
: (喔，上次那台逼重機的四輪有，所以他就內側超車了)
: 你什麼時候產生後面有人閃燈你可以在同一車道減速靠邊的錯覺了？
: 這是在一般道路上只有一條車道要超車時的規定
: 你根本是超越櫻木的天才啊！
: 拿這條一般道路同車道超車用法規硬套到國道上的笑話已經很久了
: 每隔一段時間就會有法規文盲拿出來說笑，你還傻傻拿來引用
: 同場加映
: 另一個法規文盲就是左右側超車，他們宣稱在隔壁車道超越稱之為左右側超車
: 但這些天才不知道，左右側超車也是同車道，不同車道分別擁有各自路權

這個部份如前述，
我承認錯誤。

我當初回文的目的，
也是想釐清法規到底是怎麼規定。


十分謝謝您的指教。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.122.89 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679765043.A.62E.html
→ shamanlin   : https://imgur.com/bRA1tIx  你確定要堅持那是立法
→ shamanlin   : 院的意見？
→ shamanlin   : 法制局的議題研析可以說跟立法院意見沒有關係
→ wfyal       : 原來法制局的研究成果代表這個意思，再次謝謝您的
→ wfyal       : 指教，真的讓我長見識了
推 furio       : 推就事論事
推 issac       : 如果閃一下也不行 那就不要寫 連續密集 呀
推 danish      : 只要鄰車覺得你逼車，那就是逼車了，跟性騷擾一樣，
→ danish      : 判定的標準就是看對方是否有不舒湖的感受
→ danish      : 只要我感覺不蘇湖，就代表你超速了
推 sazabijiang : 推就事論事
→ sazabijiang : 第11項不用想得太複雜。比方說你遇到前方龜車低於
→ sazabijiang : 最低速限，且確定前方沒有車，所以輕按一下喇叭提
→ sazabijiang : 醒對方該加速，但你沒有要逼車或者要求前車讓路。
→ sazabijiang : 這種行為就ok。但是你不是公務車，找各種理由像是
→ sazabijiang : 家裡有急事然後超速又要人家讓你，那就是藉口一堆。
噓 enkidu0830  : 你有各式各樣花式理由，人家也有在合法速限內安全駕
→ enkidu0830  : 車的自由
推 danish      : 自由在不影響他人為前提，並非無限上綱
→ shomap      : 不要影響別人合法行駛內線的權利
→ hcshin      : 台灣的交通和駕駛就東南亞水準啊，你還要奢求什麼?
推 danish      : 我中線110跟內線並排，合法使用，也沒有讓道的必要
→ danish      : 滿想看看你到時候如何合法下交流道
→ danish      : 總之我合法使用嘛，請不要侵犯我合法使用中線的權力
推 shomap      : 可以啊 不過記得要和前車保持安全距離
推 danish      : 當然啊！你也要記得維持安全車距喔！
推 shomap      : 只要你確定中線車道的前車都開到110 就可以一直跟
→ shomap      : 到最後
→ longtimens  : 笑死我就看你在台灣有幾次能110中線並排 平常國道
→ longtimens  : 車流什麼樣子不知道喔
→ longtimens  : 為槓而槓
推 Townshend   : 感謝da大給我了靈感 以後我就貼在內線仔旁邊看你怎
→ Townshend   : 麼下交流道 不要要求我讓喔 我沒這個義務
噓 longtimens  : 辦得到才怪= =
→ shamanlin   : 飆仔就很常幻想一些很奇怪的情境，如果他想在中線
→ Townshend   : 辦不辦得到，如果你是死佔內線仔我們實際試試看就
→ shamanlin   : 貼在開最高速限的內線車旁邊，那不就表示這是中內線
→ shamanlin   : 都可以開到最高速限的沒啥車情境？
→ shamanlin   : 對我們守法正常人來說這是交通非常順暢的狀態
→ shamanlin   : 對飆仔來說就是只能開到速限，氣氣氣氣氣氣氣氣氣
→ Townshend   : 對阿 死佔內線仔最守法了是大家的學習標杆 妳開多
→ Townshend   : 少我就開多少; 而我也沒義務禮讓妳下交流道
→ Townshend   : 反正國道上大家都沒讓車的義務嘛
→ longtimens  : 辦得到再來
→ longtimens  : 整天講夢話還跟人筆戰個頭啊
→ Townshend   : 之前只是沒想到 真的要感謝da大的好點子 如果你是
→ Townshend   : 死佔內線仔以後可能就會遇到我了 到時你記得一定不
→ Townshend   : 要超速喔
→ longtimens  : 你若辦得到的話台灣根本不會立這條= =
→ Townshend   : 辦不辦得到 實際做做看就知道了 現在吵這個沒意思
→ Townshend   :  以後你可能就會遇到我了
推 danish      : 並排應該不算逼車吧！法律保障我合法使用中線的權力
→ danish      : 何況左側是超車道，逼車也是你逼我，不是我逼你吧
→ danish      : 並排也是你並排，不是我並排，內側為超車道
→ danish      : 你不但沒超我車，還跟我並排，最好你會比我合法
推 danish      : 希望大家響應，合法使用拒絕讓道，速限行駛杜絕飆
推 RealWill    : 笑死，好像看到小孩子吵架，賭氣講一些幾乎不可能發
→ RealWill    : 生的事。能中線最高速限故意擋內線，有擋成功記得把
→ RealWill    : 行車記錄器影像發上來，我一定幫你按讚分享。
→ Townshend   : 也許開車技術不夠會覺得難吧 我是覺得不難啦
推 RealWill    : 技術上可能不難啦，但情境上不太可能發生，同等速前
→ RealWill    : 進的狀況下，你開中線比較有可能遇到前方有車，這時
→ RealWill    : 候他加速就超前了，而且你覺得有擋到他切進中線，說
→ RealWill    : 不定他本來就打算開到底。
→ Townshend   : 內側巡航仔自稱都很乖很守法 應該不會開超過110.000
→ Townshend   : 至於要擋多久就看緣分 我都開長途的
→ RealWill    : 他也不見得需要超速，你中線遇到一台90的，他維持最
→ RealWill    : 高速限就超過去了，真的做到再來說吧。
→ Townshend   : 遠遠看到中線開90的 提前維持車速右側超車就行了 一
→ Townshend   : 點也不難 反而內線要擔心還有其他內線龜族群
推 RealWill    : 你右道超車時，他真想切外線的話就切入你原本的車道
→ RealWill    : 減速就好了。
→ longtimens  : 右側超車先吃罰單 = =
→ longtimens  : 1200～2400
→ RealWill    : 畢竟是你想等速擋他，他又沒必要跟你等速。
→ longtimens  : 中外線碰到慢車比例更高 哪有可能一直最高速並排內
→ longtimens  : 線 講夢話
推 Townshend   : 可以， 不行， 可以 真像小學生吵架，反正試試看就
→ Townshend   : 知道了，這很需要技術
噓 longtimens  : 需要技術？不就到處鬼切
→ longtimens  : 要閃過一堆慢車跟上直線前進的最高速車 不就超速跟
→ longtimens  : 鬼切 難不成你用飛的嗎？
→ Townshend   : 什麼技術先保密
→ longtimens  : 還是你的物理跟大家不一樣？
推 RealWill    : 整條路都沒車才有辦法實現等速擋車，但這種情境超難
→ RealWill    : 遇到，就算遇到了整路沒車，會嫌別人龜車的應該很難
→ RealWill    : 忍住不加速超前。
推 sazabijiang : 開車還要特意緊盯左車有沒有110，小心咬到前車屁股
推 schrei      : 台灣用路人根本沒讓這個字 所以講話很大聲 要不是
→ schrei      : 行人要讓有罰則不然根本沒人讓
→ schrei      : 我合法我幹嘛讓你 對啊 就不要讓吧反正讓這個字對
→ schrei      : 合法仔來說很難做到
→ swicer      : 推文經典 需要的技術應該是腦內晶片心想事成
→ Townshend   : 不懂開車技術要多差才會覺得困難?