推 firzen48 : 還好有人腦袋還清楚05/13 23:09
推 kazami : 雙向雙線跟雙線四線道甚至雙線六線道差很多 只能說05/13 23:13
你有來過台南嗎 沒有我就當你在雲
台南市區雙向四線以上的車道一隻手數的出來
所以現在在討論的是佔90％以上的雙向四線車道 我說的四線是兩向共四線不是單向 希望你
看得懂
→ kazami : 你年輕沒經過以前可以直接左轉的時代 另外死傷率高05/13 23:13
→ kazami : 是綜合性因素 不要隨便錯置成兩段式左轉一點用都沒05/13 23:13
→ kazami : 有，你怎麼不想想如果在府城驟然全部取消，原本偏05/13 23:13
那掛上兩段式待轉跟禁行機車的時候死傷你要負責嗎
你講話方式跟交通局那些官員口氣很像耶 該不會是真的吧
掛兩段式的時候都不用誰負責
會勘說這邊要取消的時候都嗆說死傷誰負責？
→ kazami : 高的死傷率變得更高 那你要負責嗎？05/13 23:13
→ kcey : 我認為要並行 而不是廢除05/13 23:14
府城交通局就說是保留待轉格了啊
這議題不存在強制左轉
甚至府城有的路段沒畫待轉格也是三寶來待轉
→ s6210603 : 台南的待轉或是禁行機車，其實到蠻病態的程度了05/13 23:19
推 nk10803 : 是多老辣 數據拿出來 交通部老人05/13 23:19
→ nk10803 : 2f老人臭都飄出來了05/13 23:19
→ Tahuiyuan : 加齡臭，幫QQ05/13 23:25
※ 編輯: youkisushe (114.34.177.186 臺灣), 05/13/2023 23:29:19
推 william826 : 一個法規 要綜合考量 直接左轉開放 那些臭三寶的騎05/13 23:39
→ william826 : 法恐怖唷05/13 23:39
推 japan428 : 三寶開車就不可怕？在我看來那是考照問題 05/13 23:49
→ caca80207 : 老頭開車直接左轉很安全 騎車都不會左轉05/13 23:55
→ TCdogmeat : 好奇以前機車死亡率有比較高?05/13 23:55
→ caca80207 : 四輪族的邏輯真的都蠻有趣的05/13 23:56
→ TCdogmeat : 照理來說這幾年私有載具大量增加 事故率應該是05/13 23:56
→ caca80207 : 兩段式明明就禁行機車下的產品 還真的以為是當年人05/13 23:56
→ TCdogmeat : 逐年攀升05/13 23:56
→ caca80207 : 智商都跟現在不會轉彎的台灣人一樣?05/13 23:56
噓 QuentinHu : 雙北哪有條條可以左轉。你有住雙北嗎？05/13 23:56
→ QuentinHu : 我說機車喔？你雲雙北人吧05/13 23:58
雙向四線道會不會數數？ 不會數你要說啊
汐止大同路可以直接左轉 台北市自己講雙向四線幾乎都可以左轉 你才是南部人在雲吧
※ 編輯: youkisushe (114.34.177.186 臺灣), 05/14/2023 00:19:29
推 darin8709 : 台北的雙向四線道都可以直接左轉啊沒錯，甚至有的05/14 00:28
→ darin8709 : 雙向五線道也都可以了 05/14 00:28
推 Richun : 以路口的設計來說，要塞待轉區而不是待撞區就要有右05/14 00:31
→ Richun : 轉專用道，或是足夠的退縮去硬塞。代表至少要單向三 05/14 00:32
→ Richun : 線道的寬度才有可能給人待轉，雙向四線的路寬存疑。05/14 00:33
我看不懂是要塞什麼 只是個左轉
好像要台灣人命一樣 不是叫你去拆炸彈耶
※ 編輯: youkisushe (114.34.177.186 臺灣), 05/14/2023 00:38:23
喔看懂了 我們的交通局沒在思考啊
就是硬畫就對了 撞到不是我的事情
※ 編輯: youkisushe (114.34.177.186 臺灣), 05/14/2023 00:40:32
推 sd2567 : 說臺北不能轉的有夠雲 05/14 00:43
→ sd2567 : 塞你阿公拉 機車就跟得上車流 幹嘛還要停下來再轉彎 05/14 00:44
→ sd2567 : 這樣不是會多一個起步 05/14 00:44
噓 QuentinHu : 喔喔對啦我很久沒在台北騎車了，也是算雲台北人05/14 00:56
推 iwei0930 : 考不及格的學生說 我如果用資優生的方式讀會考更爛 05/14 00:56
→ iwei0930 : 錯在哪？舉這例子證明你邏輯根本就瞎扯而已 取消待05/14 00:56
→ iwei0930 : 轉在台灣那麼多猴子的情況下 只會肇事率死亡率上升 05/14 00:56
→ iwei0930 : 想台灣變歐美日？變東南亞還比較可能 放牛班用資優 05/14 00:57
→ iwei0930 : 班方式能拉出幾個變資優？更多情況是強壓之後連學 05/14 00:57
→ iwei0930 : 校都不來了 不因材施教就算了直接揠苗助長還自以為 05/14 00:57
→ iwei0930 : 精闢 還嗆交通部不懂？不懂的是誰啊 05/14 00:57
噓 QuentinHu : 機車待轉的事情跑來車版發文到底是要爭取認同還是要05/14 00:58
→ QuentinHu : 討人厭啊，在這裡森77有屁用？05/14 00:58
你不會去問發第一篇文的人喔 找我幹嘛
氣到胡言亂語？
※ 編輯: youkisushe (114.34.177.186 臺灣), 05/14/2023 01:12:32
推 zxcbrian : 補血，本來就可以併行，老人當自行車超慢速就該二段 05/14 01:13
→ zxcbrian : 重點還是觀念，台灣交通部就是笑話，一定是超速害的 05/14 01:14
→ zxcbrian : 隨意歸因，從來就沒想解決問題，還有白癡贊同笑死 05/14 01:15
推 sober921 : 要有實驗精神，全部開放看看到底是誰死的多啊 05/14 04:41
噓 sexyATHENA : 雙北甚至有些連汽車都不能左轉 05/14 06:31
噓 az400570437 : 你如果不是雙北人就不要雲好嗎？一堆不能左轉 05/14 06:44
→ poposaur1 : 四輪族都老人，依老賣老 05/14 10:58
→ sazabijiang : 早年機車本來就可以直接左轉，後來就是四輪的受不 05/14 11:14
→ sazabijiang : 了前方有二輪妨礙視野，交通部才搞出機車禁行快車 05/14 11:15
→ sazabijiang : 道，自然就禁止直接左轉。明明汽機車在市區的限速 05/14 11:16
推 kazami : 反正沒經過那個年代的跟你講什麼你也不會信 你也只 05/14 11:16
→ kazami : 是覺得自己不會有事 覺得兩段式浪費你時間 想自己 05/14 11:16
→ kazami : 爽就好 兩段式左轉真的這麼廢 真的不符合大眾利益 05/14 11:16
→ kazami : 這麼不安全 你應該要連同一些志同道合的人去找你 05/14 11:16
→ kazami : 選區的立委、議員陳情並開記者會 好好的審視這件事 05/14 11:16
→ sazabijiang : 都一樣，哪來的快車道？小50至少都可以跑到80， 05/14 11:16
→ kazami : 不是上來隨便找兩個縣市的死傷率質疑兩段式左轉政 05/14 11:16
→ kazami : 策 根本就牛頭不對馬嘴 只是想打嘴炮謾罵而已 取消 05/14 11:16
→ kazami : 也不過就退回30年前狀況而已 機車可以直接左轉的時 05/14 11:16
→ sazabijiang : 怎麼會沒資格行駛快車道？ 05/14 11:16
→ kazami : 代又不是沒經歷過 更慘的交通狀況也遇過 對像我這 05/14 11:16
→ kazami : 種不大不小的老人來說根本沒什麼差 05/14 11:16
→ sazabijiang : 兩段式左轉要是真的這麼棒，現在為什麼要檢討？ 05/14 11:17
→ sazabijiang : 就是因為被發現，實際上根本無助於降低交通意外， 05/14 11:17
→ sazabijiang : (汽車就還是很愛撞機車行人)，反而增加路口雍塞而已 05/14 11:18
→ sazabijiang : 就是經歷過以前的年代，才會知道現在這些政策多扯 05/14 11:18
→ sazabijiang : 隨便舉個例子，台北市華江高中西藏路左轉西園路 05/14 11:20
→ sazabijiang : 自從禁止機車左轉之後，待轉區不斷擴大再擴大， 05/14 11:20
→ sazabijiang : 機車還是滿出來差點要到對向車道，後來終於改成 05/14 11:21
→ sazabijiang : 機車可以直接左轉，馬上路口就不打結了。 05/14 11:21
→ sazabijiang : 要右轉的車輛也很順暢，因為機車不會被迫走外側 05/14 11:22
→ sazabijiang : 車流量越大的地方，越不該用車種分流。 05/14 11:22
推 kazami : 我經歷過 但我們的感受是不一樣的 我個人覺得兩段 05/14 11:22
→ kazami : 式左轉至少對我而言安心很多 本來就都在右邊騎 不 05/14 11:22
→ kazami : 用特地為了左轉想辦法切進去內車道 而且台北市很多 05/14 11:23
→ kazami : 不能左轉的路口 我可以直接兩段式左轉 05/14 11:23
推 sazabijiang : 我不否定設置兩段式左轉，因為有機慢車。 05/14 11:32
→ sazabijiang : 但這跟無差別強制所有機車禁止左轉是兩碼子事。 05/14 11:32
→ sazabijiang : 改良之後，左轉汽機車都在內側車道，中間留給直行 05/14 11:34
→ sazabijiang : 車，外側留給右轉車，慢車依然可以到那個小小的 05/14 11:34
→ sazabijiang : 待轉區，但因為數量少，不會妨礙交通。 05/14 11:35
→ sazabijiang : 道路是所有用路人共用的，小客車不能只有自己的觀點 05/14 11:37
→ sazabijiang : 像是縮限道路寬度就不可行，不然消防車大客車都 05/14 11:38
→ sazabijiang : 不用上路了？禁止機車行內側車道也不可行，因為 05/14 11:38
→ sazabijiang : 這樣只會讓本來就很擁擠的外側車道更擁擠，結果 05/14 11:38
→ sazabijiang : 行駛右側的汽車也一樣遭殃。 05/14 11:39
→ sazabijiang : 你騎車時覺得騎在右邊很安心，但是開車的人不見得 05/14 11:39
→ sazabijiang : 這麼覺得，所以才會有右轉車要學會關門這種風氣。 05/14 11:40
→ sazabijiang : 更不用說因為公車頻頻在外線跟中線變換車道，導致 05/14 11:40
→ sazabijiang : 機車也被迫在這兩線車道間夾縫中求生存的情況。 05/14 11:41
→ sazabijiang : 如果你覺得不能左轉的路段，有待傳區是福利，那你 05/14 11:41
→ sazabijiang : 更應該支持取消強制機車兩段轉，這樣你兩種方式都 05/14 11:41
→ sazabijiang : 可以享受到。如果你真的是機車騎士的話。 05/14 11:41
→ dieorrun : 要在那邊煩惱關門問題 不就是因為路太寬 05/14 12:03
→ dieorrun : 一堆路就算縮車道還不是夠大型車開 05/14 12:04
→ dieorrun : 不然那些路比較窄的國家是都沒大型車嗎? 05/14 12:13
→ hades1206 : 78樓 西藏西園路口 那邊機車可以直接轉 不過我覺得 05/14 14:39
→ hades1206 : 更難走 可以左轉之後一堆機車直接中線直行車道左轉 05/14 14:39
→ hades1206 : 不然就是左轉燈沒亮 一堆機車卡在直行道前 直行車道 05/14 14:39
→ hades1206 : 根本不用走 05/14 14:39
推 p25488148 : 啊為啥不要機車禁止直接左轉 汽車禁止直接右轉就好 05/14 14:47
→ p25488148 : 啊不是很愛分流嗎 分的徹底一點啊 05/14 14:47
→ s6210603 : 分流都半套的，汽車就可以跑來慢車道違停，呵呵 05/14 14:55
推 sazabijiang : 西藏西園路口是後來才改成機車可以跟汽車一起左轉 05/14 18:12
→ sazabijiang : 以前是我說的，不斷擴大西園路上的待轉區，擴大到 05/14 18:12
→ sazabijiang : 已經畫滿所有車道了還是會滿出來。 05/14 18:12
→ sazabijiang : 有了左轉道之後機車還滿出來，更凸顯待轉區的腦殘 05/14 18:13
→ sazabijiang : 左轉道都容納不下的車流，待轉區更不可能。 05/14 18:13
→ berryc : 雙北雙線道機乎都不用兩段式了啊...還要待轉的很少 05/14 19:00
→ berryc : 車流大不用分流的前提是, 大車小車都要排隊依序行駛 05/14 19:02
→ berryc : 重機因為多數都檔車,迴轉半徑大 排隊沒問題 05/14 19:02
→ berryc : 速可達跟汽車混在一起轉, 你就知道是什麼情況了 05/14 19:03
→ berryc : 一下左邊咻 一下右邊咻過去, 汽車有死角怕碰撞 05/14 19:03
→ berryc : 影響的就是行車效率 05/14 19:04
→ hades1206 : 問題是西藏路左轉車道守規矩的機車根本沒機台阿 一 05/14 19:11
→ hades1206 : 堆跨越雙白線 外線鬼切 在直行道等左轉燈 乖乖排隊 05/14 19:11
→ hades1206 : 的根本沒機台阿 依台灣機車的尿性大概可以預見全面 05/14 19:12
→ hades1206 : 開放直接左轉的慘況 05/14 19:12
→ sazabijiang : 現在西藏路就已經開放左轉了阿~結果有比較差嗎？ 05/14 20:28
→ sazabijiang : 做對的事情自然就會維持下去嘛 05/14 20:29
→ sazabijiang : 雙北畢竟是比較開化的縣市，雙線道基本上都不禁止 05/14 20:29
→ sazabijiang : 機車左轉了，但其他縣市還很有進步的空間就是。 05/14 20:29