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※ 引述《hagousla (會痛的)》之銘言: : 首先, 我戰的是生食,不是溼食. : 溼食對於糖尿病治療比乾乾好, 這有實驗支持; : 你生食比溼食好、比乾乾好的實驗在那? : 你情願相信沒有實驗數據的東西? don't look up?? first 生食 = 溼食的一種 所以 "溼食對於糖尿病治療比乾乾好,這有實驗支持" apply to 生食 另 我一直都強調了 請把你的問題反過來問 一樣是無解 你乾乾比溼食好、比生食好的實驗在那? 你情願相信沒有實驗數據的東西? don't look up?? : 你覺得,人類沒有都了解各種營養素在煮熟後會在會被破壞, : 即然你的前提是人類已知是有限的, : 那你怎會會相信人類已經掌握光靠冷凍就可以殺死各種病菌這件事? 那就不要殺死阿 WTF 貓本來就是吃生食的大哥 另外是誰跟你說 冷凍 可以殺死生食內的病菌?????? 冷凍是要殺死生食內的 蟲卵 好嗎!!! 不要不懂裝懂然後講一堆白癡話 : : 我不認為人類已經完全破解這個疑問,如果我錯了請指正。 : 你的疑問也太單向了~ 要懷疑就多懷疑一些啊 : 然後想想看是冒著吃了病菌致病還是少了某種微生素的風險比較大啊 你真的要好好想想阿 我都貼文章給你看了 你還搞不懂 我是有什麼辦法 缺乏牛磺酸的結果給你了 有沒有可能缺乏某未知的維生素的結果也會很嚴重? 吃病菌致病是要致什麼病? 李斯特菌 沙門氏桿菌 還是 結核病? 哪個菌乾乾沒有? 結核病的問題跟機率要不要去了解一下? : 你用的酒鬼食譜不也是加了各種營養添加劑, : 你怎麼不乾脆直接養小白鼠餵食就好? 我用的是酒鬼食譜??????????? 我是哪裡講這句話了??? 至於營養添加劑 所以乾乾沒加? 吃原型食材盡量不破壞營養的情況下 再補充已知需求的營養添加劑 vs 吃各種烘烤後製過的加工食材 營養素被大量破壞後 再補充已知需求的營養添加劑 你自己好好想想吧 : 很簡單啦 : 貓從野外走入人類家庭, : 平均壽命從3~4歲增加到11~12歲 : 這當然不是乾乾的功勞,但至少吃乾乾他還是活到11~12歲, : 我就請問吃生食可以活比較久的證據在那? : 他原生的環境可不足以讓他活這麼長久. 這就是最典型的智障言論阿 貓從野外走入人類家庭 從營養 醫療 環境風險 照護 等等有多少變因 但這些變因導致的壽命增加 = 吃乾乾?????? 你先進步你的邏輯再貼文好嗎 : : 因為你在野外看到的貓科動物都應該是會生火自己把肉煮熟調味後再吃的喵星人吧 : 所以野外的貓科動物都活到幾歲? : 人類有上萬年的歷史可以證明, : 煮過的食物比生吃還要安全,因為可以殺死大多數致病的細菌病毒, : 能不能類比到貓身上?我覺得可以, : 你要覺得不行, : 拿一個生吃比煮過後對貓還要安全的證據給我瞧瞧看啊 你當然覺得可以啊 因為你的思考方式就很詭異阿 煮過的食物比生吃的安全 我同意阿 我本人也是吃煮過的食物阿 能不能類比到貓身上? 你覺得可以 我前文貼的 叉叉叉 的那篇80年前貼的實驗不就告訴你不可以??? "拿一個生吃比煮過後對貓還要安全的證據給我瞧瞧看啊" 同樣原話還你 "拿一個煮過後比生吃對貓還要安全的證據給我瞧瞧看啊" thanks -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.70.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1640769966.A.F49.html
hagousla: 不要拿溼食去護航生食. 人家做溼食vs乾糧的實驗是有做 12/29 17:28
hagousla: 變因控制的, 你生食的變因這麼多, 根本不能直接類比到 12/29 17:28
hagousla: 溼食. 你懂什麼叫實驗控制嗎? 12/29 17:28
那我請問一下你所謂的 溼食 比 乾乾 好的地方在? 可以舉個例子嗎?
maikfan: 一樓他講那麼多都沒數據佐證了,你怎麼會期望他懂實驗控 12/29 17:31
maikfan: 制 12/29 17:31
你 包括上篇文的回推 我也沒看到你們拿出數據佐證了阿 XD 生食就要拿 乾乾沒問題不用拿
hagousla: 人類也是本來就吃生食的啊, 你怎麼沒想過要回頭吃生食 12/29 17:35
hagousla: ?不就幾萬年的生活經驗累積告訴你, 熟食比生食安全可 12/29 17:35
hagousla: 控. 貓為什麼不行?因為牛磺酸?那生食病菌數比熟食高 12/29 17:35
hagousla: 你就可以忽略? 笑死人. 12/29 17:35
hagousla: 人類的歷史就告訴你, 病菌對健康的風險比營養不良高啦, 12/29 17:37
hagousla: 不懂科學也不懂歷史是不是? 12/29 17:37
hagousla: 嗆我智障言論咧, 當abcd加起來會發生H事件, 你是無法排 12/29 17:43
hagousla: 除任一因素對H事件的影響, 你懂不懂要去掉其中一個因素 12/29 17:43
hagousla: 是要證據佐證的道理? 12/29 17:43
對阿 人類的歷史告訴你這樣 然後80年前的貓實驗就告訴你不是這樣 你要不要思考一下你錯過了什麼? 病菌的風險比營養不良高 阿乾乾是沒菌又沒營養不良?!?! 阿又 是除了 https://tinyurl.com/2pvfpxcp 生食有什麼 特別危險特別恐怖 的病菌嗎?
vicious666: 我的天,那你怎麼知道自己要吃熟食的,信仰真的無法正 12/29 17:49
vicious666: 常溝通。 12/29 17:49
多年演化 肉食vs雜食 生物構成 對你們而言就是 人吃熟食好 = 貓吃熟食好 如果這樣 就這樣吧
xupmc: 有正述支持你的論點再說吧 12/29 18:11
xupmc: 我覺得只要營養均衡,給什麼都無所謂 12/29 18:11
vicious666: 對我而言是生食危險度比其他食物樣態都高,但那也無妨 12/29 18:13
vicious666: 只要不要盲目信仰生食,自我解釋得有夠高興,笑死。 12/29 18:13
對阿 我是盲目信仰 但到底生食有多危險 乾乾有多不危險 你也沒拿個所以然出來啊
garry5566: 你完全沒有機率的概念耶www 感染沙門氏菌致病率多少 12/29 18:16
garry5566: ? 牛磺酸不足致病率多少? 12/29 18:16
是多少啊?? 你有概念?? (笑)
xupmc: 人也是一樣 生食熟食葷食素食都OK 營養均衡、食物安全就好 12/29 18:16
garry5566: 人類數據, 沙門氏菌到死率1%, 美國食物中毒案件數第二 12/29 18:28
garry5566: 高, 我假設貓吃生食比這高不為過吧. 牛磺酸只有 "長期 12/29 18:28
garry5566: " 不足會致病, 還沒看到致死. 12/29 18:28
你知道貓的胃中 常態性的有這些菌嗎? 人類的胃常態性的有嗎? 人類數據.. 不是可以跨物種直接用的
lkksppet: 好啦,他都承認生食是信仰了,信仰不需要證據,相信就 12/29 18:45
lkksppet: 是力量 12/29 18:45
garry5566: 我沒有說是溼食比乾乾好, 我說的是在"治療糖尿病上", 12/29 19:08
garry5566: 你無法理解前提假設不同的差異嗎?主要因素是碳水化合 12/29 19:08
garry5566: 物較易引起血糖波動; 處方飼料(乾乾)會加纖維, 對血糖 12/29 19:08
garry5566: 穩定也有幫助. 其次, 生病的貓抵抗力較弱, 更是不能 12/29 19:08
garry5566: 冒感染風險吃生食. 12/29 19:08
碳水會引起血糖波動 處方飼料會加纖維幫助穩定 那.. 少吃點碳水會不會比較直接點? 另外.. 新鮮的食材 生病的貓抵抗力較弱也是沒有感染風險的 至少我搜過的文章都沒這說法 可能要麻煩你貼文打我臉
Grant055: 大概能了解原po,跟妙禪一樣.信仰的強大! 12/29 19:51
Doard: 人類本來是吃生食的 學會用火後智力跟壽命才得以大幅提升 12/29 20:01
Doard: 給你參考 12/29 20:01
runislife: #1WA09YWb 12/29 20:35
lebo469: …. 12/29 20:38
duduhao: 哈哈 12/29 21:21
zxc30836: 看起來就像拿生食在的優越感 呵呵 12/29 21:25
zxc30836: *在秀 12/29 21:25
loverubio99: 看一下打臉文唷啾咪>.0 12/29 21:30
看一下一堆不看原文直接高潮的回推嗎? 有看喔 ※ 編輯: sodaice (223.136.70.20 臺灣), 12/29/2021 21:37:45
light20735: 自以為最聰明欸 12/29 22:06
endless0121: 生食真的那麼好的話 為何不用這種技術來處理生食給人 12/30 00:59
endless0121: 類吃? 12/30 00:59
endless0121: 部分人類也喜歡吃生食啊 生牛生魚 甚至外勞喜歡生豬 12/30 01:00
endless0121: 肉 冷凍真的可以完全殺死蟲卵的話 這麼好的技術怎麼 12/30 01:00
endless0121: 不用在人類食品處理呢? 12/30 01:00
conie88: 冷凍不能殺蟲卵.. 12/30 11:19
bigbowl: https://i.imgur.com/8cbm79l.png 12/31 00:27