Re: [問題] 為何獸醫都是乾食派居多？

[doglun (LunBro)]

小弟不才澳洲執業獸醫出來回應你的問題

維州獸醫師註冊編號V9840，不信的話可以自己上網查。

※ 引述《sodaice (蘇打冰)》之銘言：
: : 單純很好奇獸醫界為何多數都建議主人餵乾飼料就好？
: 以下是我自己的想法 是對是錯 反正沒有大數據研究 who knows
: 1. 教科書是這樣教的 (至於教科書誰編的 經費誰出的 就...)
:    ex. 貓腎病就吃處方飼料 但造成腎病的其中一大原因就是缺水 而處方飼料還是缺水
:        但教科書就是這樣教的 不會出事 出事不用擔責任 因為是SOP
:        至於貓咪病情無法改善 是真的病重還是治療方式不對.. who knows??

腎病事實上跟喝水量有沒有實際關係目前沒有研究證據，一切都只是推測而已。Journal

of Feline Medicine and Surgery 在 2013, 2016, 2017 都有發表有關慢性腎病的文獻，

沒有一篇提到CKD跟喝水量有關。倒是2017年的那篇文獻指出吃乾飼料的貓得到腎病的機率

反而比較低。

https://imgur.com/brBmBIA

至於腎病為什麼要吃處方食糧(我這裡說食糧，因為處方不是只有飼料，也有濕食)是因為

腎病的控制方式是為了要減低飲食中的蛋白質含量，已減輕腎臟負擔，減緩腎病的病情惡

化，如果怕飲水量不足，again，有濕食的處方飼糧。而且為什麼會叫做處方，就是因為

數據上統計的確有用，不然就不會叫處方了。

: 2. 業界都是這樣 你要不一樣就是反業界 (人類天性從眾)
: 3. 大多數獸醫是來賺錢的 不是來做慈善事業的
:    你進獸醫院會看到一堆飼料在架上 那些飼料(一般或處方) 很少看到罐頭更別說生食
:    乾乾 好保存 價格便宜 又有飼料廠跟教科書背書 好賺又不會出事

你確定飼料好賺? 老實跟你說好了...那些飼料大概躺在架上半年賣不賣得出去一包都是問

題了，呵呵。


: 4. "很多" 寵物飼主是不太願意花錢在寵物身上的
:    你要推薦他一個月花幾百塊 吃乾乾就能養好 這種又便宜又健康又營養的食物(笑)
:    他會說你好棒棒 以後繼續來你這看醫生(越看越需要看)
:    你要推薦他一個月花幾千塊 吃罐頭吃生食才能養好 這種又貴又有問題的食物(笑)
:    他會說你不專業 換家上面的醫生 又省錢又能把貓養的頭好壯(ㄈㄟˊ)壯(ㄈㄟˊ )
:    同3 大多數獸醫是來賺錢的 不是來做慈善事業的

這種陰謀論真的滿恐怖的，如果飼主問我要餵什麼比較好我一律都說只要不是生食，乾濕

食都好，只要是適合自己的貓狗就行。然後我花了八年完成獸醫學位只是為了賺錢?拜託

獸醫根本不賺錢好嗎，當獸醫的出發點八成都是為了動物，只是因為沒有反對一個沒有實

驗數據背書的說法(乾飼料對身體不好)就要被打成要賺錢?會不會太汙辱獸醫了?

然後肥胖跟總熱量比較有關，跟你餵乾溼食無關，控制好總熱量餵乾飼料並不會造成肥

胖。

: 5. 省麻煩
:    我媽看我餵貓生食問說 "生的這樣好嗎?"
:    我解釋了一堆 blah blah blah
:    過一陣子後 貓吐毛球
:    我媽: "吃生的不好吧 不要吃生的啦"
:    以上情形 把我媽換成飼主 想像支持生食的獸醫要解釋多少遍
:    也跟 貓沒有天生就吃魚 這件事一樣
:    解釋幾遍都沒用 既定映像對不願思考的人是很難改變的
:    貓就是吃魚 寵物就是吃飼料 沒有然後
:    btw 我沒養貓前也是覺得 寵物就是吃飼料 我養貓的第一件事 就是去買乾乾
:    這就是既定映像
: 6. 獸醫最會說的 非乾乾的食物問題很多
:    研究指出(這邊指的是獸醫也不會否認的共識)
:    貓是肉食動物 營養主要來自蛋白質 無法有效吸收碳水
:    貓天生多數靠吃的食物攝取水分 而非喝水
:    BUT! 目前沒有大型研究(誰出錢??)來證明 生食這種高蛋白低碳水的食物比乾乾好
:    所以還是推薦你吃高碳水低蛋白的乾乾吧!! (笑)
:    而且 生食有 李斯特菌 沙門氏桿菌 有結核病 營養不均 blah blah blah
:    這麼危險的食物 不要餵貓貓吧! https://tinyurl.com/2pvfpxcp
:    所以還是推薦你吃營養又安全的乾乾吧!! (笑)

關於生食的說法就是事實阿，Journal of Small animal pracitce 2019 年的期刊就有

說了。

https://imgur.com/7pf87ml

至於要相信期刊還是要相信網路農場文章各位自行判斷。

而且我不知道一直強調碳水的用意是? 2017年University of Guelph (世界前五的獸醫系)

有發一篇研究表示適當的碳水對於貓的健康沒有什麼影響 (超過40%碳水可能會有post

prandial hyperglycaemia，但對於健康影響未知)。該文獻也有說到碳水與貓的糖尿病

形成無關。

: 最後 放個非獸醫不專業的貓貓油土伯的影片
: https://www.youtube.com/watch?v=6cvxA1CMbMQ
: 聽得懂英文的可以全看 不能的可以直接跳3:20 直接看圖就好
: 如果今天有個食品製造商 可以把食物處理到 營養 且 方便保存
: 同時還能讓它比新鮮食品還 價格低廉
: 重點還可以讓它變得 更好吃!
: 如果以上都能做到且食用此食物 健康無虞
: 拜託拜託 不要做飼料了 來做人類食品好嗎 好保存又好吃又營養又便宜 的食物哪裡找!!
: 唯一的問題缺水對人類來說根本不是問題啊!
: 賣人類的商機更大吧? 這些飼料廠怎麼都沒想到呢 怪怪

避免你把我打成你口中只支持乾飼料為了賺錢的無良獸醫，我再重申一次好了，乾濕食我

沒特別的偏好(只要不是生食就好)，一切取決於飼主與貓狗的喜好與適合度，如果你能找

到一篇文獻來打臉我說乾飼料對健康不好，那我也許會改變看法，不然說什麼都是白話。

臨床醫療就是 evidence-based，如果你沒有數據背書，那抱歉，你的說法就沒有立足之

地。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.215.162.44 (澳大利亞)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1640773337.A.7D6.html
推 ellen0960: 推！專業文
推 JackSpecial: 推，終於看到這種文了
推 pipertown: 推 想賺錢真的不會讀獸醫
推 chith: 推～
推 phillp0804: 我還沒看到血流成河欸xD
推 gginin007: 他等等就回一篇這是野雞期刊XD
推 angelak765: 推！專業的來了XDDD
推 jans: 推獸醫專業文，感謝補充知識～
推 chith: 他會說你是無效論述
推 yshii: 推專業打臉 哈哈
推 garry5566: 這篇要存下來
推 puzzlej: 推~
推 white30211: 推這篇
推 lkksppet: 推，生食派根本像宗教狂熱信徒，不信就是異端
→ sodaice: 請問有那篇journal的文章連結嗎? 我目前找不到
→ sodaice: 看 abstract 的結論感到震驚 乾乾反而會降低ckd?
推 dead11: 說獸醫想賺錢的真的不要養寵物 想法有夠低劣的
→ sodaice: 若有的話再請麻煩提供 目前是沒看過有這樣的說法
→ sodaice: 我很樂意確認後為前面生食vs乾乾說法道歉
推 rLks02: 專業文。生食只是人一廂情願的想法
推 sunsetswish: 伸手牌啊 關鍵字喂狗就找到了 你不會自己上網搜尋
→ sunsetswish: 憑什麼人家要提供給你
推 garry5566: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26792680/
推 xupmc: 推XD  專業打臉文
推 opopoplee: 推啊！
→ garry5566: 我也滿訝異乾乾對預防ckd有幫助的, 還好我都餵
推 chith: 再推一次，這個陰謀論不是第一次看到了
→ chith: 蠢到感覺我光看到就會降低智商
推 jhct110: 獸醫真的不賺錢 台大獸醫每年1/3的人重考就知道了
→ jhct110: 要賺錢的人不會去當獸醫 考醫牙學士後都來不及了
推 vegyvonne: 台灣獸醫的薪水qq
推 Terri80: 終於有專業文了~~~大推！
推 pomr8177: 推推 請問獸醫 到底有沒有需要吃高蛋白質的飼料
根據貓的健康狀況而定，營養專科獸醫的看法是只要 >26% 即可，高蛋白不是必要但也不是

是不可。

推 peterchou: 推專業
推 casio0406: 這篇該M
推 ethel617: 推
推 PatrickSea: 就跟崇拜自然療法信徒一樣啊
推 tzback: 「對陰謀論深信不疑的人希望透過『掌握很少人知道的知識』
→ tzback: ，來使自己顯得獨特」
→ emenime: 生食派真的很狂
推 EnochJ: 推
推 SuperUnison: 推推推
推 sturmpionier: 終於有大神
推 duduhao: 哈哈哈被打臉的帳號 不意外 推這篇
→ duduhao: 就跟之前覺得喝甘油就會排出結石的一樣啊 而且還在貓版各
→ duduhao: 種兇猛
推 winnielin28: 推專業文,之前貓狗101裡醫生出書也指明飼料沒有不好
→ winnielin28: ，反而有精準數據而且大廠更易求償
推 HaoYang: 曾經的動物醫院工作者推，處方食糧根本不賺錢，只是拿來
→ HaoYang: 避免主人自己回家胡搞瞎搞的，曾經有吃素的主人曾經在自
→ HaoYang: 己的糖尿貓出院後回家繼續餵素食飼料，搞得貓差點死掉...
推 wuwenfuh: 推專業！真心討厭任何陰謀論文章。我的獸醫養三隻貓也
→ wuwenfuh: 都餵乾乾，他說餵乾乾反而會讓他們喝更多水，ps他從沒
→ wuwenfuh: 推銷我飼料過
→ chesslb: 這篇2021年的研究 https://doi.org/10.3389/fvets.2021.7
→ chesslb: 41575 指出餵食生食造成病菌傳染給飼主的機率非常非常之
→ chesslb: 低
→ chesslb: 在參考文獻這塊，應該也要查閱動物園大型肉食性動物的餵
*[1;31m→ chesslb: 食和營養研究。                                         12/29 19:52

https://imgur.com/wc3k1bT
沒有送到實驗室的數據

https://imgur.com/qc2sRKq
第一跟第二作者都是寵物公司的頭頭

再者，不知您是否有聽過無症狀帶原者這個名詞?上面BSAVA的文獻有說餵生食的貓狗糞便中

的病原含量較高，當這些無症狀帶原者到獸醫院時就有可能無意中散播病原到環境中，沒

錯機率是低，但相較其他餵食方式來得高。所以獸醫應該要推薦風險較低的還是風險較高

餵食方式?

再者，文獻中提到的抗藥性風險也是一項非常大的隱憂。生食的風險真的不是你們想得這

麼簡單。

為什麼動物園的動物要餵接近野外的飲食，因為他們是野生動物，而貓，是馴化動物。

推 lin5656: 推
※ 編輯: doglun (121.215.162.44 澳大利亞), 12/29/2021 20:10:08
推 cindyamuro: 推
推 gossiplarry: 推一個！終於有獸醫的專業文了
推 kennyken220: 作為一個開業獸醫只說處方飼料，這些大多會放到過期
→ kennyken220: 然後丟掉再買新的放架上，頂多算是收支打平有個東西
→ kennyken220: 可以順手拿而已，飼料能賺什麼錢啊
推 leonif: 看到有貓友提到動物園餵貓科動物吃生肉而非飼料或熟食的
→ leonif: 疑問，單純好奇可以請問獸醫大大對此的看法嗎？
推 x65784000: 推
推 amy5417z: 推專業打臉 陰謀論就是看到彗星要砸下來還在喊別抬頭
推 dreamnook2:
推 Mjts33: 推專業 又學到了
推 babababala: 噗 等等看鍵盤獸醫怎麼說
推 leonif: 請問動物園裡觀賞用的動物還算是野生嗎？不是應該餵食能
→ leonif: 讓牠們活得更長久的食物比較好嗎？
→ gginin007: 動物園是為了保育跟教育吧 不是單純觀賞用的
推 runislife: 推專業文
→ runislife: 我當初還被這位嗆 #1WA09YWb
推 leonif: 感謝g大指正，請問為了教育與保育目的而圈養的動物，不是
→ leonif: 應該盡可能讓他們活得久嗎？
推 garry5566: 72樓可以查一下野生wildlife 和馴化domestication的定
推 wuwenfuh: 動物園動物應該是要盡可能維持他們原本的生活模式跟環
→ wuwenfuh: 境吧？！畢竟他們並沒有被馴化呀！
→ garry5566: 義; 流浪狗生活在野外, 也不會被歸類為野生動物.
推 chunptt: 想回樓上某樓不是圈養起來就是馴化了 他們還是算野生動物
推 garry5566: leonif有沒有想過, 保育後未來有野放的可能？你改變他
→ garry5566: 飲食習慣, 他or子系未來如何野放？
推 Duroc: 原來如此，那商業生食在營養的觀點是可以接受的嗎？
推 lsacred: 推專業打臉
推 duduhao: 理念不合動不動就說別人「白癡言論」的 看看就好
→ duduhao: https://i.imgur.com/TSNSkmw.jpg
→ duduhao: 不要意外 生食派就是這麼偏激
推 EnochJ: 生食糞便的風險聽起來好可怕QQ
推 oboesoul: 這篇沒有生食派的敢來回文 記得平常還滿兇的？
推 Jiapie: 推～謝謝提供知識
推 nyake: 這篇該M
推 inshadow: 專業打臉就是不一樣 連腎臟病主要起因都不知道 只一味的
→ inshadow: 瘋狂強調生食水分多就是好 就跟南部地下電台騙老人一樣
推 duduhao: 危言聳聽的也有
→ duduhao: https://i.imgur.com/KQO0XEd.jpg
推 runislife: 某t跟某s都很愛批評乾飼料 #1W9uIz1o
推 leonif: 感謝樓上幾位板友的說明~
推 redpoppy: 推專業文
推 concertoo: 請問商業生食也算不建議範圍內嗎 謝謝
推 k209: 內文說腎病的控制方式是為了要減低飲食中的蛋白質含量，但是
→ k209: 貓不是主要就要攝取大量蛋白質的嗎？
推 Rose001: push 科學為主
推 b22319: 專業給推，另想請問一下無榖跟有穀飼料對於貓咪來講有差
→ b22319: 別嗎
推 loverubio99: 推專業打臉文！！！！
推 EnochJ: 我也有樓上的疑問 有看過有人獸醫說還是要攝取穀物
推 k209: 然後想請問生食凍乾與生食（皆指商業）的差別是否只在於有經
→ k209: 過冷凍乾燥技術而已？因為我們家有吃凍乾，沒有另外去研究非
→ k209: 凍乾的生食
推 garry5566: k209  生病的情況和身體正常的情況要分開來想喔; 不是
→ garry5566: 說生病時怎樣比較好就意謂著正常時就一定怎樣比較好
推 qqq46677: 感謝！
推 EnochJ: 感覺應該生食貓要有專門醫院 不然其他貓要是被感染到很雖
推 orangeccc: 推專業！！生食就是變因太多，還有原po上述回應的「隱
→ orangeccc: 性帶原」問題，
→ orangeccc: 印象外國有獸醫院是拒絕生食狗貓看診的
推 tinchu: 終於，不然又要看好幾篇連專家意見都不算的文了
推 JCA53113: 推專業文&論證解釋
推 JCA53113: 生食派之前某位廣推生食翻譯食譜供信徒使用的人講話也是
→ JCA53113: 超激進 不合她意就亂砲轟一通好像她就是世界的真理 笑死
→ JCA53113: 人
推 akihitogin: 推
推 loveriver777: 可以理解獸醫反對自製生食 營養 衛生要控制得跟商
→ loveriver777: 生一樣實在是太困難了
推 loveriver777: 然後生肉源標準又比熟肉源條件高 成本終究反應在品
→ loveriver777: 質上
推 Luksury: 讚，大家都能像這樣有實證就實證說話。就不會一堆陰謀論
→ Luksury: 跟感覺文戰翻天。
推 ymcheung: 推醫生意見 只是家裡的貓真是寧願餓整天也不吃處方
推 Bneko: 推，有些生食派真的很偏激，好像我不餵生食我就不愛貓是不
→ Bneko: 負責任的飼主都給貓吃垃圾
推 noname78531: 看了生食偏激派發文。我終於知道為什麼紫衣教可以如
→ noname78531: 此壯大 seafood有勞斯萊斯可以開
推 xupmc: 這才是正面論述  生食派多多學點吧
推 Cucoco588: 推推專業文，真的很看不下去硬拗的生食派
推 kjes924308: 專業大神
推 flourella: 推
推 jasiesheep: 推～
推 Gram: 推專業
推 cat0203: 呃，那你要來台灣開獸醫院嗎？至少高雄中興很賺錢，開了
→ cat0203: 3家，與一間大型獸醫院
推 EloC: 生食推廣是近十年左右的事情  以貓來看影響還要持續觀察
推 uu010491: 真心覺得會選擇當獸醫的都是愛動物的人 推推
推 twicekuai: 推
推 uu010491: 我的朋友中就有一個一定要把自己講到對、大家都要認同
→ uu010491: 他的人，然後還會一直否定別人，真的是無法溝通
推 no1361: 優文
推 endless0121: 獸醫給推 而且抗藥性細菌也會害到人類自己
→ endless0121: 某些生肉其實對部分人類來說很好吃啊 如果真的冷凍可
→ endless0121: 以100%殺光蟲卵 那為什麼這麼好的技術不用來處理人
→ endless0121: 類生食 （好的高級肉可是比商生貴很多呢）而吃生食
→ endless0121: 長寄生蟲的人類在醫院中確實一直都看得到呢
推 WaHaHalin: 推
推 lynxes: 謝謝專業獸醫師的說明
推 alicedark: 推
推 ChikanDesu: 堅持家貓吃生食跟生肉飲食一樣低能 呵呵
推 z002928: 想請教一下，如果主子很挑食，完全不吃熟的濕食只吃生食
→ z002928: 呢？目前宵夜飼料其他商生或凍乾輪流
推 fighter306: 推專業文！生食派的狂熱分子真的很可怕
推 ezo786: 看下來覺得會要人去看動物園的文獻資料也是很謎
→ ezo786: 都說是動物園了貓科動物都是野生的是在哭
推 darkhoshi: 推
推 DonkeyLiu: 推
推 iamwind7954: #血流成河  #不死不休
推 vicious666: 只吃生食你就給啊，但營養成分跟殺菌你全都要自己做到
→ vicious666: 足。生食想做就做但在那邊陰謀論整個獸醫學界就很可笑
→ vicious666: 。
推 FreedomTrail: 好文值得收藏，推
推 Kakia: 推專業文 部分生食信徒真的很偏激
推 loveriver777: 很多專業的東西 沒受過專業訓練會往錯的方向解讀 只
→ loveriver777: 是尊重專業很困難
推 skyadidas: 專業推
推 FreedomTrail: 那些人也很專業啊，只不過是陰謀論專業跟維穩專業X
→ FreedomTrail: D
推 amanoaki: 推推 猛
推 flourella: 希望板主能M文
→ lbowlbow: 獸醫超不好賺，要好賺的話要整形外科或牙醫
→ lbowlbow: 獸醫要學的東西超多沒勞健保一堆手術超高危險
推 sw52099: 借版問，所以如果把弄生肉弄成熟肉會有什麼問題嗎？（不
→ sw52099: 加任何調味料）
推 w326785419: 推
推 cv0728: 專業推，學到了！
推 lovelyjojo: 謝謝大大講解安心許多,我家貓貓只愛乾乾,罐罐大都進廚
→ lovelyjojo: 餘桶了QQ
推 marsonele: 我家吃乾乾偶爾罐罐當點心 昨天想說燙個豬肉片給他們加
→ marsonele: 菜 都不吃：（
推 pyon1214: 專業不推可以嗎
推 piaoxue323: 突然對腎臟乾乾感到非常安心
推 bigbowl: @sw52099 我記得酒鬼翻譯的食譜說 把肉煮熟 部分貓的必須
→ bigbowl: 胺基酸會被破壞 然後貓可以吃生骨頭 但煮熟的骨頭會變硬
→ bigbowl: 不可以給貓吃 記憶大guy4john
推 modjo: 推專業文
推 cocogg: 有穀跟無榖主要是麩質過敏的問題吧
推 monkey0135: 推專業文
推 crazypeter: 感謝專業回覆。想請問一下自己有在餵食商業生食，照
→ crazypeter: 您這樣敘述的話是否依然是風險相對高？
噓 wellbutrin: 碳水不超過40%都可以？自然界的貓科動物有在吃碳水？
噓 wellbutrin: 高蛋白大於26%即可以，看來碳水還可以比蛋白質多？貓
→ wellbutrin: 是雜食性動物嗎
推 bigbowl: 幫補推 台灣獸醫養成是五年 澳洲八年 感覺應該是更專業
→ bigbowl: 紮實的訓練
推 bigbowl: 幫補推 獸醫大有說碳水太高會有餐後血糖過高的問題 他並
→ bigbowl: 沒有建議任何人餵貓吃40%碳水的食物吧 到底在亂噓什麼
→ vicious666: 在講的是對碳水的容受度，不是叫你衝高碳水比例，你可
→ vicious666: 以好好選擇低碳水的任何乾濕食，選擇AAFCO標準下的食
→ vicious666: 物。
推 vicious666: *僅限美國進口、在美有販售之商品。
推 k209: 笑死貓版哪有版主，上次上站時間還12/06勒，置頂都不知道哪
→ k209: 一年的文章了
推 WAVNT: 推
推 judashiro: 有些生食派的真的很像宗教狂熱...
→ judashiro: 我家吃皇家乾乾從小吃到大...什麼毛病都沒有頭好壯壯..
→ judashiro: 老了之後才換成老貓處方 也吃得很開心
推 kiki17311: 推！專業文
推 teiV: 推
推 headnobig: 不小心爬到的文 推
推 Ardream: 推
推 iamlesp: 爬文看到，謝謝知識分享，推