Re: [請益] 如何讓基督教消失在臺灣？

[Samael2236 (小馬)]

※ 引述《lewisliu1129 (Lewis)》之銘言：
: 以下用手機排版，請見諒！
: 我是原po,一個六年級單身狗魯蛇同（不要說我反串！我只有小時候會玩歌仔戲扮丫鬟
）
: 首先，謝謝大家花時間看及回應我的這個議題（如果我自介也能有這樣的響應…XD)
: 我的文筆普通，也沒有精闢見解，也懶的打字（但這篇應該會長…），但只是想提出一
個
: 想法，一個仇恨邪惡偏激的想法，我承認。
: 如果有人因為我的這番言論，感到難過不舒服，只能說抱歉，我還是必須要這樣做，而
且
: 要再發起一次。
: 我之所以挑起基督教作為討論目標，主要就是牠是一個有組織計劃國際的龐大的團體，
而
: 且最主要是這次“反同”的主要來源，而這種觀念或教義是不可改的！（或許會變，但
要
: 花多久時間？誰能明確肯定告訴我們？）
: 因為這是她們根深蒂固的信仰價值，一旦改變，代表人生就不美好失序崩壞了，所以他
們
: 必須竭盡所能阻止這一切！沒有餘地！
: <婚姻平權入民法>對於雙方都不只是表象意涵，它牽扯到後續未來很多層面，通不通過
對
: 於雙方來講都是一個癥結點，所以…
: 這 . 是 . 戰 . 爭 ！！！！！
: 這是一場已經開始的只有一個結果的持久戰！
: 這是生死存亡的戰爭，有我無你無法兼顧的戰爭，同志們如果這次無法成功…
: 你忍心有人被霸凌欺負嗎？
: 妳忍心有人被誣衊抹黑嗎？
: 你忍心有人被謾罵嘲諷嗎？
: 妳忍心有人被恐嚇威脅嗎？
: 你忍心有人被毆打飛踢嗎？
: 妳忍心有人選擇自殺結束生命嗎？
: 你忍心有人無法活的理直氣壯嗎？
: 如果這些人都還只是孩子！
: 這次如果無法成功，還要等多久？還有機會嗎？過程中還會有多少同志朋友經歷不平等
的
: 磨難？你所認知的公理正義還會存在嗎？
: 當然也有其它反同組織，9.2？天主教？其它宗教團體？但誰叫你們最大聲，而且最難
對
: 付…
: 當然也有贊成的基督徒，或是同志族群的基督徒！我再次感到抱歉，對不起，我的言論
傷
: 害到你們！TT，但我只能說基督教的勢力已經很久了（我們開心了多少年的聖誕節，耶
）
: 而且深入到政經工商結構裡，但似乎你們的影響力只到我們的心裡。
: 兵不厭詐，攻其不備，不能只是採取守勢，一定要主動出擊，把看甄環傳學到的招式都
展
: 出來，只有這次機會了！
: 最後
: 去看上面爆版的那篇“我還能為婚姻平權做些什麼？”那個才有意義而且正面光明！
: 有人說，這場戰役是愛與包容（嗯，望向遠方，吐煙狀）
: 再最後
: 也不用留言了，因為也討論不出什麼屌毛，只不過再吸引出幾個反串的（對，就是泥！
標
: 準包裝鬼），然後謝謝那些幫我筆戰的人，看你們回文就是爽，但，搶走我的風采囉，
嗶
: ！
: 然後
: 我只是一個沒有特異能力的萬磁王，負載著仇恨能量（喂，電影看太多…）
: 或是戰爭遊戲裡的男孩指揮官，殲滅了蟲族之後，把殘存的蟲帶到中國共產世界去（靠
，
: 仇恨值滿載…）
: 打完了，累…
: ※ 引述《lewisliu1129 (Lewis)》之銘言：
: : 為什麼基督教能有這麼大的仇恨能量？
: : 不太瞭解牠們的歷史，牠們以前不是也被迫害過？
: : 我有朋友是基督徒，我覺得她們也是在人生脆弱的時候接觸這個邪教，一直被灌輸教
義
: ，
: : 之後無法自主思考，然後又一直要傳教，感覺就是一股邪惡力量在蔓延，就算做好事
，
: 也
: : 是為了要擴張牠的勢力，就像一個老鼠會一樣！
: : 所以臺灣需要牠嗎？
: : 有什麼方式可以打擊弱化牠？
: : 大家有什麼實際的良策？


嗯......很遺憾又出來回答這類的問題。每當有仇視基督徒或是痛恨甲的人我都會忍不住
揪心，這些言論傷害兩個族群的人，更甚者如我輩──同志基督徒。

首先，基督徒分兩種，一種是背熟聖經的人，一種是讀懂聖經的人。

以一些經典文學來比喻好了，背熟《三國演義》對我們的人生有什麼幫助？若是玩過知識
大考驗之類的遊戲就知道，上面的題目只不過是在考你背誦而已，我背下第一章裡面的文
字，回答時讓你享受了卓然的成就感；可當你讀懂了三國演義，就等於領略了其中的真理
。

 聖經也是如此，聖經的存在是為了讓人奉為道德指導手冊，還是藉著它讀懂人生？

 不過我依然會將聖經視為真理，如同三國演義在我心中的地位。

 我可以告訴你，聖經是一部善惡兼具的書，惡的是它裡面充滿了姦淫、屠戮、和憎恨等
等，最經典的是＜創世紀＞中的挪亞方舟，你能夠想像上帝用洪水屠殺了幾百萬人，舟旁
飄盪的盡是浮屍這種畫面嗎？稱聖經為善，是因故事背後總有這麼多的道理等著我們探討
。

 基於價值觀的相互交換以及辯證，最後才是真理。

你看三國演義時，你看到劉備是以正面的角度在描寫，而不是狡詐；看曹操是以負面的卻
不會說是聰慧。

你看聖經時只知道裡面有寫男男不能相苟合，而沒關注到這是當時戰時缺乏大量男丁，男
女交合才能生產男丁。
 而且你注意到了嗎？它並沒有寫不接受女女性行為，整本也沒有寫到排斥同性性行為。


依研究來看，同性戀佔總人口有一定的比例，這是自然。
依現況來看，基督教佔人口５％左右，這是難以逆轉的現象,畢竟其來有自，你不如這樣
解釋：

不管是什麼樣的組織團體，都會有幾顆老鼠屎存在（當然甲圈也不都是好人）。

消滅不是隨口就能達成的事，希特勒或是追殺基督徒也沒真正說滅了某族群（對，我就是
在說你可能有殺人魔意識），而可以預測的是，你的意念正在孵育更多的邪惡。

對於反同的基督徒們，我看了也很難過，寧願為了幾句經文歇斯底里，也不願用心去讀懂
同志，而你們瘋狂的原因也只是怕自己不守經文下地獄......
說到底也只是自私，讓同志當你們上天堂的墊腳石。
如果耶穌復活了，會擁抱的是誰？

To　原Po

 最後，我誠摯地詢問你：

 關於這個世界，你還有什麼好擔心的？


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1481634422.A.A14.html
→ Jeby171: 所有誤解的源頭就是來自耶經 沒必要信這小說再圓謊
→ Jeby171: 我建議大家 未入教者不要信教 已信教者不要信聖經
→ Jeby171: 錯誤百出的不道德不科學的東西 沒有任何信任的價值
→ Jeby171: 聖經對婚姻觀點請看申命記22:28規定強姦犯花50元娶受害者
→ Jeby171: 聖經家庭觀點請看新約馬太福音10:36人的仇敵就是自己家人
→ Jeby171: 聖經對小孩的觀點請看撒母耳記下12:9上帝殘殺超無辜小孩
→ Jeby171: 任何有赤子之心的人 都不應該信仰殺孩魔耶和華
推 comesome: 再好的書在有心人裡還是能放大解讀，雖然不該都怪在聖經
→ comesome: 上，但歷史上實在太多類似案例，我是好奇沒人有權修改
→ comesome: 嗎??
推 justo180: 寫男男不行,女女沒不行,聖經作者怎麼很像八卦版仇同宅@@
→ justo180: 建議祂多出去走走...
→ buttery: 講點歷史，基督教會仇恨同志，應該都是哈良德造成的
推 theologe: 聖經是一本古書，也是一本宗教書；讀法當然不是隨便都可
→ buttery: 哈良德雖然是羅馬五賢帝，但是因為猶太人一心想在以色列
→ buttery: 建國，所以哈良德鎮壓並屠殺50幾萬的猶太人
噓 guitar331: 基督教像是一鍋老鼠屎 有一些好粥   就只是一些些
推 theologe: 以。有問題的是讀經的人，不是聖經本身。
→ buttery: 所以基督教仇視同志是可以歷史解讀的。
→ theologe: 不過要仇基的人，找什麼理由都可以仇基；就跟反同一樣。
→ buttery: 看看十字軍東征，就對基督教沒什麼好感
噓 Jeby171: 經文就有太多問題 不用怪給讀經的人 有問題的包括經文
→ Jeby171: 事實上也是巴比的祈禱第1次啟蒙了我 原來耶經這麼不堪
推 theologe: 現在基督徒讀那些經文也不會有要殺害異己的想法阿：會有
→ Jeby171: 我想任何一個只要自己會思考 自己讀聖經的人都會發現荒唐
→ theologe: 那種想法的，有太多聖經以外的因素了。
→ Jeby171: 那殺人魔寫一本書也可以說書沒問題？全是讀的人自己問題?
→ buttery: 一神教很難有包容性，基督教自己常常為了解釋教義戰爭
→ Jeby171: 我認為他稱為經就很有問題 他稱那殺人魔是慈愛的就有問題
→ Jeby171: 他能力那麼差還自稱全能 就很有問題 所有問題都是它自始
噓 niwa88: 聖經就是18禁自慰YY同人小說
→ theologe: 簡單說，抱著什麼信念/前理解去讀聖經，他總是可以讀到
→ Jeby171: 就有問題 絕對不是讀的人有問題而已 絕對不是
→ theologe: 他要的；特別當整個社會文化都灌輸給讀者同樣的信念時。
→ Jeby171: 簡單的說 必需抱著圓謊的心去讀聖經 才會認為它沒問題
→ Jeby171: 所有的道德都是現代我們人類發的道德 都比聖經高尚幾億倍
→ Jeby171: 耶和華殺嬰殺小孩殺孕婦 不要跟我說稱這垃圾慈愛沒問題
→ buttery: 新舊教之間戰爭，與回教戰爭，還說神愛世人，根本是異議
→ buttery: 者殺無赦。
→ theologe: 看看古代宗教歷史，就知道以宗教為名殺來殺去，本就是古
→ theologe: 代帝國的發展模式，兩河流域、地中海沿岸的古帝國都是如
噓 Jeby171: 耶經中承平時期 耶和華也在殺超無辜的小孩啊 沒戰爭就殺
→ louis0123: the不要總是想靠烏賊戰來轉移焦點 反同是來自成見 反
→ louis0123: 基的問題是來自於聖經本來就是那樣寫 兩者完全不同
→ Jeby171: 那些替耶和華講話的人都只是沒看清楚耶經而已 講得很好聽
→ theologe: 此。羅馬帝國把基督宗教拿來當其帝國發展的思想統治工具
→ buttery: 佛教跟傳統中國儒家，根本不會為了宗教戰爭。
→ Jeby171: 什麼戰爭才殺 屁 耶和華和平時期就在殺超級無辜小朋友
→ theologe: ，只是延續這個古代帝國的發展模式罷了。
→ theologe: 古代西方帝國都是會包含宗教征服/置換的這個層面。
→ louis0123: 還有就是從古到今就是有很多教徒照著聖經的內容傷害別
→ louis0123: 人 這是事實 你是有什麼基礎好辯解
→ Jeby171: 撒母耳記下12:9上帝殘殺超無辜小孩 到約12:35吧
→ theologe: 中國帝國則是以儒家為統治的思想中心，被統治的蠻夷，都
→ theologe: 被儒家化了。
→ Jeby171: 小孩和女生在雞巴耶和華眼裏都只是男人的物品而已啦
→ theologe: 玩玩「文明帝國」系列就可以稍微瞭解了。
→ Jeby171: 隨時可被犧牲掉 超無辜的小孩+女生隨時可以代替男人受死
→ Jeby171: 隨時可被犧牲掉 超無辜的小孩+女生隨時可以代替男人受死
→ Jeby171: 這就是人渣一般的耶經的真相
→ Jeby171: 強姦的罪比手淫還輕 這就是聖經噁到爆的人渣價值觀
→ theologe: 十字軍東征也不過就是在這個古代帝國征服模式下的產物罷
→ theologe: 了。
→ Jeby171: 慈愛？馬的每次看到耶和華殘忍殺害小朋友就覺得可悲
→ theologe: 還有新舊教的戰爭、英國的內戰等等，說實在都是政治利用
→ Jeby171: 和戰爭已經一點關係都沒有了啦 和平時期一直在殺小孩
→ theologe: 宗教的產物。
→ Jeby171: 若不是因為萌萌反同婚 我還真不會去看弱智經
→ justo180: 追根究柢,就是本來只是單一民族的宗教,單一民族的神
→ theologe: 反同是成見也有許多傳統主義恐懼的成分在；反基除了歷史
→ justo180: 現在偏偏硬要推給各民族,而不修改或重新定義那時的經文
→ theologe: 的問題外，當然也有很多成見跟刻板印象存在。最起碼
→ theologe: Jeby171的讀經法，沒有一個正常的基督徒會這樣讀。
→ Jeby171: 其實也有耶和華是抄來的說法 至少很多情節都不是猶太人的
推 edcat: 實在不瞭解，你的世界裡沒有基督或聖經，你會死嗎? 十字軍
→ edcat: 東征殺死那麼多人，為什麼叫十字? 是否就是十字架的十字?
→ edcat: 那你還在替基督教辯駁什麼，莫名其妙
→ Jeby171: 任何一個正常的讀書方法都應該這樣讀 而不是一個圓謊的教
→ Jeby171: 徒該怎麼圓謊的讀法
→ theologe: 那納粹也用了佛教的卍，所以納粹是佛教？韓國用了太極，
→ louis0123: 看待一個存在上千年的宗教 根本不需要成見這種東西 光
→ louis0123: 看歷史就很清楚這宗教的功過 t大就別再歪樓了吧
→ theologe: 就是道教？
→ Jeby171: 學術上 耶經只是文藝書而已 就是小說 當中錯誤數十萬計
→ Jeby171: 佛教如果經文裏面就清楚的寫著佛陀殺小孩 那就是殺小孩
→ justo180: t大,我覺得你只是在為辯而辯耶..納粹那個,誰會以為它是
→ Jeby171: 如果佛教也敢給我吹噓說那個殺小孩的佛陀是慈愛 誰都會罵
推 theologe: 呵呵 讀歷史就知道，十字軍東征跟民族國家的興起，還有
→ Jeby171: 問題是佛教就是沒有這樣搞 不用拿這些說不過去的歪例來扯
→ theologe: 各種西方人對於東方的嚮往有關係，宗教不過是藉口罷了。
→ Jeby171: 呵呵 讀聖經就知道 耶和華殺超級無辜的小孩還自稱慈愛
→ Jeby171: 呵呵 讀聖經就知道 耶和華殺超級無辜的小孩還自稱慈愛
→ justo180: 不過佛教南泉斬貓那個,我也覺得不爽
→ Jeby171: 誰鳥他十字軍 我還沒鳥到他的十字軍 要鳥的話 希特勒還十
→ justo180: 信眾還一直辯駁殺貓是為了大佛法啊什麼鬼的
→ Jeby171: 希魔還是跟耶魔學的呢 這是猶太人開始反省的事情
→ justo180: 耶和華是猶太人的神,他殺的是猶太人敵人的小孩
→ Samael2236: 以上的回覆都看完了 我只提出一個問題：看完負面事件
→ Samael2236: 一堆的社會新聞或是去玩隨時可以殺人的GTA 你會去思
→ Samael2236: 考背後含義還是去傷人？
→ justo180: 對猶太人慈愛沒錯啊,可是要做世界性的宗教,這樣行嗎?
→ Jeby171: 直接給我看清楚聖經寫了什麼人渣事 我們還沒說到教徒呢
→ louis0123: 聖經那樣寫就是給心術不正的人當藉口行迫害之實 然後一
→ louis0123: 堆理盲的人虔誠地當幫兇 現在也是如此
→ theologe: 若沒搞懂古代帝國的發展與征服邏輯與模式，那當然就搞不
→ MartinJu: 邪教徒不分異性戀同性戀
→ theologe: 懂聖經在歷史中是怎麼被政治力利用的。但耶穌跟保羅都反
→ Samael2236: 我當然知道聖經寫的是壞事 可是你會去更改既有的事實
→ Jeby171: ==如果GTA裏面有本經文信奉了一個殺孩魔 請問你就信那經?
→ Samael2236: 還是嘗試去思考過程？
→ Jeby171: 思考結果 就是那個經文不值得信 除非你覺得殺小孩是對的
→ louis0123: 一個這麼容易被人利用的宗教 只怕因宗教而死的人會永
→ louis0123: 不間斷
→ Jeby171: ==如果GTA裏面有本經文信奉了一個殺孩魔 請問你就信那經?
→ theologe: 對把聖經當成政治工具，只是後來君士坦丁大帝強勢介入教
→ Jeby171: 請回答
→ Jeby171: 不用再扯什麼政治工具或什麼殺小教徒殺小戰爭啦
→ Jeby171: 直接看聖經之中這些人渣規定人渣殺人之神 那不是教徒
→ theologe: 會的發展，造成教會進入帝國的體制之中。
→ justo180: 我比較不懂是,又不是所有人都是猶太人後裔,幹嘛信舊約
→ Jeby171: 如果GTA裏面有本經文信奉了一個殺孩魔 請問你就信那經?答
→ Jeby171: 快答呀
推 edcat: Samael2263 你很可悲 很容易被操控 只要以宗教之名 就可以
→ edcat: 操控你了
→ Jeby171: 耶和華光只是在聖經之中就殺了2499萬人 全是聖經寫的事件
→ Jeby171: 不用拿歷代的教徒幹過的人渣事件來圓經 我們直接看聖經
→ justo180: 耶和華跟蔣介石差不多,難怪蔣介石信基督
→ Jeby171: 上帝耶和華在和平時期殘殺了超級無辜的小孩 不是教徒殺的
→ justo180: 基督徒會說上帝造人,本來就可以殺
→ louis0123: 現在教會美其名是在詮釋聖經 實際上誰知道是不是集體
→ louis0123: 的被利用 就跟t大所說的政治操作一樣
→ Jeby171: 我已經指出經文章節在哪 直接翻閱就行了 耶和華就是人渣
推 edcat: 蔣介石信基督應該是蔣宋美齡的關係，就像周董信基督
→ Jeby171: 十字軍只不過在行耶和華的殺異教徒精神而已 可屠村可殺孩
推 theologe: jeby你講再多，問題信徒就不是這樣讀聖經的，那就只不過
→ justo180: 根本沒有耶和華啊,編出舊約這種偏頗文字的人宣稱的神
→ theologe: 是稻草人而已。
→ Jeby171: 希特勒也是學耶和華的啦 已經有很多猶太導演在諷刺上帝了
→ justo180: 怎麼可能是真的
→ Jeby171: 我們又不是信徒 信徒不是這樣讀經 關我們什麼事
→ Jeby171: 我就是要告訴大家真相 如此而已 要信的我就是要盡量阻止
→ theologe: 呵呵，信了以後的人就不是那樣讀，但沒信的人如你就是那
→ Jeby171: 所以才會建議呀 未入教者不要入 已入教者不要信聖經
→ theologe: 樣讀出殘酷與仇恨，那看來還是信比較好：）
→ Jeby171: 錯 任何一本書都應該是這樣讀 聖經自己寫的幹嘛圓謊
→ Jeby171: 你又錯了 信了的人才是殘酷與仇恨 我們只是指出耶和華的
→ louis0123: 呵呵 t大是沒看過牧師直接拿經文不加轉化的反對同志 碰
→ louis0123: 到合意的經文就直譯 碰到不合意的經文就詮釋囉 自由心
→ louis0123: 證耶
推 justo180: Jeby,如果你開個antichrist版,我會支持你><
→ Jeby171: 殘酷與仇恨 指出希特勒殘酷的人 仍是希特勒殘酷 請勿搞錯
→ theologe: 自己去問問看莎士比亞、浮士德、各種哲學與人文經典，是
→ theologe: 不是可以隨便按照外行人那樣隨意地讀，就知道了。
→ Jeby171: 自己去問所有讀書的人 是否可以自己偷改書的意思
→ louis0123: 但大家不會拿文學作品當寶典去限制他人 t大舉例太差了
→ theologe: 要亂讀一通，當然是個人的自由，但那些經典的精彩處，當
→ Jeby171: 現代教科書好了 可不可以說它書上寫殺了小孩 你偷解釋成
→ Jeby171: 慈愛 更何況殺了2499萬人
→ theologe: 然是要有些訓練才能理解。品酒跟賞畫等等的人文活動都是
→ justo180: 金瓶梅規定要這樣做愛(誤
→ theologe: 如此。
噓 MartinJu: 邪教徒在鬼扯了
→ Jeby171: 經典的精彩處？https://youtu.be/SQJXqkggWsU 嗎
→ louis0123: 但基督教真的很神奇明知聖經每個人的看法都不同 竟然
→ louis0123: 還敢拿出來要求別人遵守 我很想問教徒你是把自己當成
→ louis0123: 神了嗎
→ Jeby171: 不然 請教徒跟我講聖經的精彩處好了 開始 我只要1處
推 theologe: @louis0123 所以聖經說那些教導聖經的人要受更大的審判.
→ justo180: 那影片..聖經根本比網路接力的雜燴小說還不如.一堆矛盾
→ louis0123: 你的意思是說牧師神父全都下地獄囉
→ Jeby171: 看來是連1處都講不出來
→ theologe: 他們若亂教，而影響了許多人、造成他們的傷害或不正確的
→ Jeby171: 請問教徒 殺小孩的人 可不可以靠扶老太婆過馬路抵消罪過
→ theologe: 行事為人方向，要受很大的懲罰，是不是下地獄我不知道。
→ louis0123: 亂教?是有正確答案擬
→ Jeby171: 請問t大 殺小孩的人 可不可以靠扶老太婆過馬路抵消罪過
→ theologe: 判斷的因素，耶穌說是按其「果子」作為評斷，詳參太5-7.
→ justo180: 哎,覺得好可悲,這樣的教義,信的人,都是先被免費學英文
噓 pokota: 那這下就尷尬了 三國演義是一本"小說"
→ justo180: 聖誕節party之類的一點小惠給吸引去信的嗎?
→ pokota: 宗教經典也是"小說" 其實都離真理非常遠
噓 Jeby171: 判斷的因素 查字典就好了 小學級別 幹嘛去查破爛殺人聖經
→ louis0123: 哈哈哈 神父牧師還沒蓋棺論定之前也無從判斷 所以沒人
→ louis0123: 知道是否亂教 你這不是說廢話嗎
→ justo180: 多po這種自相矛盾的影片讓大家看吧
噓 MartinJu: 真厲害，殺人還可以有不同解讀，殺人魔
推 theologe: 太7：15-20 假先知。
→ Jeby171: 甚至不用查字典 "判斷" 憑累積的知識和常理和學識
→ justo180: 突然覺得基督徒也很可憐,思想被綁架而渾然不覺
→ theologe: 不會阿，很多牧師神父結的惡果都是可以清楚辨識的，有些
→ Jeby171: 剛才問了半天 還沒有人答出任何聖經經典之處啊
→ Jeby171: 剛才問了半天 還沒有人答出任何聖經經典之處耶
→ theologe: 違犯道德與法律，有些人的思想問題是可以用思辯工夫看出
→ theologe: jeby，我跟你沒有太多好談的。你認為聖經全黑，隨你阿。
噓 Jeby171: 我沒任何聖經全黑呀 是聖經黑的不能遮掉白的
→ theologe: 佛印跟蘇東坡的故事就說明一切了。
→ Jeby171: 我沒認為聖經全黑呀 是聖經黑的不能遮掉白的
→ louis0123: 有這麼厲害 歷史上還會有你說的宗教被政治利用的事？一
→ louis0123: 不小心臉又腫了
→ Jeby171: 希特勒殺人不能靠扶老太太過馬路來抵消
→ Jeby171: 上帝耶和華殘殺小孩 你也不能靠牠騙你牠是慈愛來抵消
→ Jeby171: 上帝耶和華殘殺小孩 你也不能靠牠騙你牠是慈愛來抵消
→ Jeby171: 上帝耶和華殘殺小孩 你也不能靠牠騙你牠是慈愛來抵消
→ pokota: 受什麼懲罰? 誰執行? 還是要靠人創造的司法執法單位阿
→ Jeby171: 毛澤東還能作詩呢(就算狗屁它很精彩) 能抵消他的罪過嗎
→ theologe: 按正意解釋聖經，是解釋者的責任；本來古代要解讀經典，
→ Jeby171: 不要跟我談就不要談哪 你只是遮掉你的眼睛而已啦
→ pokota: 根本不需要宗教來判斷善惡 嘴上說道德也無任何效力
→ theologe: 就不是人人可做的事情了；新教開放所有人讀經，舊教仍然
→ Jeby171: 按正意解釋聖經 聖經就是那麼多錯誤啊 那麼人渣啊
→ fervorya: 在這裡討論如何讓基督教消失 就是造成族群對立
→ theologe: 是質疑的。但新教就是認為每個人的人生要自己負責，故聖
→ Jeby171: 正義 這裏任何人的正義都那殺小孩魔耶和華正義啦
→ Jeby171: 又在講屁話了 教徒認為怎麼樣誰理它啊 我在談聖經的錯]
→ theologe: 經就要自己解、自己負責。解錯或行錯了，那是個人要面對
→ Jeby171: 每個人和上帝比起來都很棒棒啦 因為上帝太人渣 聖經記載
→ theologe: 的。無論是今世的苦果，或是來世的審判。
→ pokota: 不管有多少牧師能判斷善惡(懷疑) 對司法上毫無幫助
→ Jeby171: 就白話文還需要解哦 騙87嗎
→ theologe: 白話文是因為翻譯的工作，否則原文可不是如此。
→ Jeby171: 其實分析的話會有很多地方覺得耶和華很弱智 外國影片都有
→ pokota: 為了保護LGBT 最後還是要靠現代的司法立法行政單位
噓 tancos: 對立就對立啊，反正忍基督教很久了
→ clione33: 個人看法，人應該直接跟神祈導溝通，不要盡信聖經。
→ theologe: 沒有人說要靠牧師去判斷善惡阿 起碼我沒有這種主張。
→ Jeby171: 上帝用能力非常不合理 以超能力來說 拍成電視劇非常3流
→ clione33: 聽神的話，但要有獨立自主的判斷能力。
→ pokota: 所以該做的是把同婚合法 不是在那講道德 解讀什麼經典
→ Jeby171: 反正就是劇情太87了 寫作能力太差 超能力行使都不合理
→ Jeby171: 什麼降生害死附近的嬰兒 都有分析說根本被耶和華害死的
→ Jeby171: 這種87劇情要是寫給現代電視劇 馬上被罵成弱智
→ pokota: 我講的是不需要靠"宗教"來判斷善惡
→ theologe: @pokota 我是挺同婚的阿 只是思路跟你們不大相同就是了
→ justo180: 那個時代,科學不發達,信這經文也就算了
→ theologe: 宗教不會判斷任何事情，是詮釋者在判斷。
→ Jeby171: https://youtu.be/ntJy86kWR8Q 這篇呀 看這聖經多87
→ justo180: 很多現在看來都沒邏輯和自相矛盾,真的有神他會是這樣?
→ Jeby171: 對呀 我們判斷殺了2499萬人的神 一下就判斷完了
→ Jeby171: 除非是沒有良心 想要圓謊的 不過也沒用 因為改不了經文
→ justo180: 突然覺得,要怎麼教小孩,是我們要跟基督徒說的耶
→ justo180: 信這種宗教怎麼教小孩
→ Jeby171: 詮釋者的道德都扭曲變形了 什麼異教徒可殺 殺嬰也很好
推 Dragonites: 同志裡頭不反基督教的還很多，但為什麼我身邊的基督徒
→ Dragonites: 除了本身是同志的以外都不支持同婚？
推 theologe: 有信仰的讀經者是在「經-聖靈-良心」的循環中，去找到自
→ theologe: 己從神來的領會。
→ Jeby171: 我真的在christianity聽到教徒說上帝殺嬰是很好的 傻眼
→ theologe: 按一個統計，台灣基督徒有6-7成反同婚，挺同婚約2成。
→ Jeby171: 是呀 那些說異教徒可殺的人 真的是從聖經領會而來的
→ theologe: 所以遇到大部分不支持同婚應該是正常的吧。
→ pokota: 宗教又不是人 當然不會判斷事情 這邏輯很詭異阿
噓 Jeby171: 聖經本身就太壞了 事例太多 沒有多少解釋的空間
→ justo180: 哈 哈,那個 Craig,好像跟我們的美江和守一差不多等級
→ justo180: 被揶揄的好慘
→ theologe: 宗教是給人行動的驅動力。但行動的價值觀為何就是一個重
→ theologe: 要的議題。
推 Dragonites: 既然如此 問題到底是在基督徒身上還是同志身上不就很
→ Dragonites: 明顯
→ theologe: 從聖經中建立價值觀就是神學/解經學的問題，故這部分是
噓 Jeby171: 問題在聖經上面才對 剩下的就是讓人們自己判斷
→ theologe: 需要訓練跟規範的。
→ Jeby171: 上帝殘殺超無辜的小孩 這件事 對或錯 是不需要訓練的
→ Jeby171: 聖經裏上帝殘殺超無辜小孩 這件事 對或錯 是不需要訓練的
→ theologe: 反對同婚的人，我在基信板已經有許多論述分析了，也可參
推 Dragonites: 那同樣從聖經建立的價值觀 基督徒大多都反同 是台灣
→ Dragonites: 基督徒大多都被訓練成腦殘的意思嗎
→ theologe: #1OJjiT9s (gay)的推文處。
→ Jeby171: 參考非信徒的文章 會比較客觀
→ theologe: 台灣基督徒反同婚有很多原因。首先，反同婚是對於倫常崩
→ Jeby171: https://youtu.be/TgEVkoTGvi8 光新約福音書就數十萬錯
→ theologe: 解的恐懼之總和；其次，基督徒有許多是偏保守主義的立場
→ Jeby171: 倫常？噗吃 聖經上帝發明鬼父幹大小女兒 請見創世紀19章
→ theologe: ，故煽動倫常崩解的恐懼，對於一些基督徒是有效的。
→ pokota: 我知道阿 宗教販賣恐懼 LGBT推廣愛
→ theologe: 第三，聖經幾處字句的確對於同性戀較負面評價，雖然跟同
噓 Jeby171: 別屁了啦 教徒只關心傳教而已啦 同婚過了 宗教權威↓
→ Jeby171: 別屁了啦 教徒只關心傳教而已啦 同婚過了 宗教權威↓
→ Jeby171: 台灣 則是之前性平會更早之前是靠教會去學校教兩性等教育
噓 Dragonites: 怕倫常崩解的保守的保守主義者很多都反同沒錯，但會
→ Dragonites: 反到出來動員的幾乎都是基督徒 何解？
→ theologe: 婚還是差蠻多的，但保守主義眼光去看那些經文，是可以得
→ theologe: 到他們要的。
→ Jeby171: 騙小孩進教會一向是教會最關心的事之一 所以教會很樂意
→ theologe: 說實在動員系統有幾個，一是北部的第三波教會，二是南部
→ Jeby171: 後來性平會成立且逐漸恢復這方面的人手 政府派自己的人
→ justo180: 希望別讓小孩從小接觸基督教,先陷進去以後就很難了
→ theologe: 的長老教會，三是天主教會。他們各自進行動員的原因，都
→ theologe: 是各有故事的。
→ Jeby171: 教會發現不行 騙小孩的管道大幅縮減  所以都在攻擊性平會
→ justo180: 小孩什麼都不懂,也不知教義說的那些是否無稽,就被騙去信
→ justo180: 就是一直這樣循環這宗教才一直存在
→ Jeby171: 反同婚只是教會的其一而已 接下來牠們要選縣市議員 下個
→ theologe: 但無論如何，倫常崩解的恐懼並不是出於聖經，而是整體保
→ Jeby171: 階段的目標的是各地方的性平會以及學校
→ Jeby171: 所以各地的性平運動者也很氣憤教會 她們很支持同婚
→ theologe: 守主義的共同心理。基督徒6%*6-7成，也只佔反對者45%中
→ Jeby171: 其實接下來的看點就是教會會不會奪回性平會
→ theologe: 的4%不到而已。
→ Jeby171: 教徒從來就不是關心人 也不關心弱勢 牠們最關心的是信仰
→ Jeby171: 也就是關心傳教而已 其他的都是冠冕堂皇的句子
→ theologe: 說實在護家盟以動員有組織的教會為優先是合理的，因為大
→ Jeby171: 同婚通過會讓垃圾宗教權威↓ 傳教不方便 如此而已
→ theologe: 部分反同婚者並不是有組織的存在。
噓 Dragonites: 但是這4%是會到處po圖買廣告造謠的4%
→ Jeby171: 因為同婚通過會讓宗教權威↓傳教加難 當然要買廣告啦
→ theologe: 就算是教會出錢的，他們散播的文宣內容也不是出於信仰。
→ Dragonites: 所以有組織性的反同者確實是基督教為大宗的意思囉
→ Jeby171: 教會會動員也是那原因 欣底潑拉都講得很清楚了 牠以後傳
→ theologe: 圍繞在倫常崩解恐懼的性解放等等文宣，還是直指保守主義
→ Jeby171: 教怎麼傳 牠自己講的啊 哪裏是因為什麼其他原因
→ Jeby171: 聖經裏的上帝都在殺人殺小孩玩鬼父了 還倫常咧 教徒哪管
→ Jeby171: 真正的原因就是被大家發現它的宗教是屁而已 傳教不方便
→ theologe: 對於同婚的疑慮，但我認為這個疑慮是正方可以化解，也應
→ Jeby171: 教會就是自私的想要傳教而已啦 不用在那邊吹噓了啦
→ theologe: 該著力去處理的重點，因為這才是那45%人主要的關切點。
→ theologe: 說基督教大宗，一方面前面已經分析過了，二方面，說實在
→ justo180: 我認為還有一個原因,把反同當化解凝聚教裡矛盾和向心力
→ Jeby171: 教會那5%的著力點就是想傳教而已 別人怎麼講也沒用啦
→ justo180: 換言之,我們被當作鬥爭利用的工具犧牲了
→ theologe: ，前述三個宗派以外的教會，是沒有被動員到的。
→ louis0123: 他們散佈謠言的動機是信仰
→ strellson: 不懂為何要迷信猶太人的神話故事
→ theologe: 信仰不過是包裝而已，重點是散播的謠言能夠產生效用，才
→ theologe: 更顯明張力與衝突處在哪裡。
→ louis0123: 別再跟我們講倫常了 祭祖這種事是華人的倫常 但在基督
→ louis0123: 教可是意見分歧 要不要我們也來宣傳基督教破壞倫常呢
→ Jeby171: 猶太人的鬼話故事還有不少是向外族抄來的部分 七拼八湊
→ theologe: 同婚是處理倫常中性別的鬆動與更新，而非關係的界線之破
→ louis0123: 基督教跟華人傳統衝突的地方可多了 大家就是太好心 才
→ louis0123: 讓這種宗教軟土深掘
→ theologe: 壞（我指的是人倫關係）。但反同婚者的擔憂主要是後者。
推 Dragonites: 可是許多基督徒都表明了他們的反對來源是信仰，而不是
→ Dragonites: 他們保守耶，包括李登輝
推 violetstar: 我是很敬重耶穌跟瑪麗亞，但對激進派的教徒無法苟同，
→ violetstar: 從獵巫，美國殺害印第安人教會默許，十字軍東征，迫害
→ violetstar: 伽利略都跟教會有關，翻開歷史來看，他們一開始是被
→ violetstar: 迫害的宗教，結果因為信仰的人變多，結果變成他們迫害
→ violetstar: 別人
→ theologe: 我講的倫常就是台灣人的倫常，因為那45%反同婚者都是台
→ theologe: 灣/華人傳統文化下的人，包含基督徒。
噓 Jeby171: 台灣人的倫常是指你垃圾宗教砍觀音的倫常？
推 violetstar: 而且激進教徒真的很自私，依宗教之名到處打壓別的宗
→ violetstar: 教，我覺得根本違背耶穌神愛世人的教義
→ Jeby171: 我覺得你不代表大多數哦 基信板來的theologe
→ violetstar: 說穿了，激進派的認為，不信他們宗教的就被他們打成
→ violetstar: 異教徒
噓 Jeby171: 我的倫常告訴我 聖經裏殘殺無辜小孩的上帝 是人渣
推 theologe: 如果反同婚者發現支持同婚者是站在倫常更新，而非推翻倫
→ Jeby171: 不是教徒 不是戰爭時期 是聖經裏的那位所謂慈愛的上帝 呸
→ theologe: 常的立場上，那兩邊的對話就可能產生建設性，並且更有效
→ Jeby171: 我還沒跟你談十字軍、黑奴、女權 黑白通婚 還沒談啦
→ theologe: 地化解誤解，而各種恐嚇牌、抹黑牌就很難產生效用了。
→ Samael2236: 1.殺人魔的書其實是值得研究的 這能幫助探討他的殺人
→ Samael2236: 動機 我要看的是背後含義 而不代表我同意殺人的行為
→ Samael2236:  這是兩種層次的事件
→ Jeby171: 我直接談你它馬的聖經裏的那位操它媽天殺的人渣耶和華上
→ louis0123: 貴教破壞華人的倫常可多了 若貴教一直拿倫常來說嘴 恐
→ louis0123: 怕也會有華人倫常vs基督教的懶人包出現
→ Jeby171: 帝
→ Jeby171: 對啦 快點給我去看那人渣上帝殺小孩的動機 快給我去看
→ Jeby171: 對啦 快點給我去看那人渣上帝殺小孩的動機 快給我去看
→ theologe: 我的論述屬於我自己，在基信板有好幾篇文累積我的想法。
→ Jeby171: 我先雷啦 超無辜的小孩啦 幹 有臉談動機 看完再來?我談
→ Jeby171: 你上帝沒事 殺小孩 折磨小孩 給別人看 這叫什麼呀
→ theologe: 基督教的確是有在鬆動華人倫常的部份，但兩方各作為西東
→ Jeby171: 撒母耳記12:9~之後的故事 看清楚先
→ Jeby171: 鬆泥馬啦鬆 基督教殺小孩有臉教人倫常哦
→ louis0123: 護家盟也是拿倫常來說嘴啊 而且貴教可是護家盟的創始會
→ louis0123: 員啊
→ theologe: 傳統主義的來源，仍有些共通處。起碼這波反同是同樣出於
→ Jeby171: 聖經還教人強姦可娶受害者呢 和土耳其最近的新聞一樣垃圾
→ theologe: 對於人倫關係崩解、混亂的恐懼。
→ Jeby171: 出於邪教想傳教而已啦
→ louis0123: 這波大規模的反同出於不要臉護家盟的賤招 我們都知道
→ louis0123: 啦
→ theologe: 我跟很多基督徒都是反對護家盟的。
→ Jeby171: 聖經裏的人倫關係可亂了 你信仰的倫常最亂最噁心了啦
→ theologe: 我只是要說表象以下的本質，真正的反同心理動力的來源。
→ Jeby171: 很多反對廢奴反對女權 搞大屠殺的都是學自聖經
→ Jeby171: 真正好的本質 其餘人類也有 和你基督教有什麼關係
→ theologe: 護家盟用誇大乃至不實的文宣講同婚造成人倫的崩解，但這
→ Jeby171: 貴教反同真正的心理來源是傳統不方便而已啦 忻底波拉說了
→ louis0123: 奉勸貴教若是繼續使用賤招 就要有被反的心理準備
→ theologe: 些文宣觸動到保守主義心理的那塊，就是對於人倫關係不可
→ Jeby171: 不用把很簡單的事情講得需要那麼多理由好嗎 文過飾非
→ Jeby171: 聖經裏面沒有什麼好的人倫關係 一開始就玩鬼父了
→ theologe: 混亂的要求。但這是一種跳躍，因為同婚鬆動的性別倫常並
→ Jeby171: 原因就是宗教權威下降 傳教不方便 其餘的不用再騙
→ theologe: 無法推導出關係倫常的混亂，後者也不是同婚的訴求。
→ louis0123: 我管你個人的立場幹麻 重要的是你們的官方立場 很不幸
→ louis0123: 的 你們官方的選擇是成為護家盟
→ Jeby171: 所以原因就是宗教權威喪失 傳教不方便 其餘的不用再騙
→ theologe: 沒有抓到這個基本的心理與價值議題才是真正的戰場，那就
→ theologe: 等於被有心人導引至錯誤的戰場去。
→ Jeby171: 所以theologe全是錯誤的
→ theologe: 我的立場或護家盟的立場乃至教會的立場都不是關鍵點，
→ Jeby171: 原因就是宗教權威喪失 傳教不方便 其餘的不用文過飾非
→ Jeby171: 關鍵點就是宗教權威喪失 傳教不方便 其餘的不用文過飾非
→ theologe: 因為反同婚45%中，反同教會也才只有4%。
→ Jeby171: https://youtu.be/-0_HtHq3s7k#t=29m37s 99%貴教下跪禱告
→ Jeby171: 看不出什麼45%中的4% 影片下跪的比例99%
→ Jeby171: 至少可以說 積極出來阻止他人人權的 貴教獨佔99%
→ Jeby171: 貴佔事業哦
→ Jeby171: 獨占事業 不好意思
→ louis0123: 看了影片著實噁心 反正多行不義必自斃 大家看著辦
→ Samael2236: 2.聖經是「人」寫的 並非神寫的 再來是最重要的觀點(
→ Samael2236: 適用所有宗教)：為什麼一定要認為神會帶來慈愛？
→ Samael2236: 若真是慈愛怎麼信徒徒也會生老病死？
→ Samael2236: 進階一點看 每天都有幾萬人死亡(不管原因)  這其實也
→ Samael2236: 是「屠殺」
→ Samael2236: 再將焦點放在殺人上 我無法告訴你為什麼神要殺人 除非
→ Samael2236: 有人解答出「人為什麼會死」
噓 Jeby171: 貴教自己稱聖經是"主的話""絕對無誤Infallible"的啊
→ Jeby171: 現在改稱"人寫" "有錯"囉 那講清楚 不要吹噓在先
噓 Dragonites: 人會死還需要解釋喔 身體老化受損或遭遇意外啊
→ Jeby171: 貴教自稱耶和華"至善"(最慈愛) 現在改稱牠也不是慈愛囉?
→ Dragonites: 還是說生病老化出意外都一定要是神的某種旨意啊
→ Jeby171: 聖經裏是有屠殺 不過我舉的例子不是屠殺哦
→ Jeby171: 就是因為教徒視屠殺如無物 死的人多就不當一回事 所以我
→ Jeby171: 才特別舉了一個上帝殘殺小孩的例子哦 其中一個例子
→ Jeby171: 超無辜的小孩 和平非戰爭時期 無辜、小孩、小朋友
→ Jeby171: 是不是只看一個人 才會讓你覺得殺小孩是件很人渣的事呢
→ Samael2236: 那宗教信的是什麼？就是信念。
噓 Dragonites: 最好的解釋方法就是根本沒有神啊
→ Jeby171: 撒母耳記12:9~~之後的故事 有心者去認識一下 上帝為人
→ Samael2236: 就算你是拜媽祖還是阿拉 你會祈求平安 雖然明知道每
→ Samael2236: 分每秒都有可能死亡  與其說在信神 不如說在尋找信念(
→ Samael2236: 無神論也是種信念)  有信念人才得以存活
→ Jeby171: 上帝就是殘殺超無辜的小孩 理由可以去翻哦 見識一下上帝
→ pokota: 無神論是一種方法 不是信念 lol
→ Jeby171: 但正常人不會去信任一個在經文裏就殘殺無辜小孩的神
→ Jeby171: 這跟每天死的人不一樣 原因寫得可清楚了
→ Jeby171: 信仰一個殺超級無辜小孩的神 你心安嗎？
噓 Jeby171: 另外 聖經裏上帝殺人總列表http://tinyurl.com/cwyax3k
→ Jeby171: 我先辜且不看屠殺大人 只先看孕婦、小孩、嬰兒…
→ pokota: 其實幾千年前殺來殺去不是太異常的事情 但現代就不可接受
→ pokota: 所以又回到幾千年前寫的書對現代社會沒什麼價值的論點 XD
噓 Jeby171: 人殺來殺去我可不管 我管的是聖經裏的上帝殺小孩殺嬰兒
→ Jeby171: 上帝殺來殺去 荒唐理由也擺在那裏 也不要騙我說牠多善
→ Jeby171:                                 就
→ Samael2236: 1.聖經是「有人」寫神做了什麼事  所以不是神寫的 這
→ Samael2236: 個語意要看清楚
噓 Jeby171: 1.那貴教就不要騙人說聖經是"主的話"或infallible了
→ Jeby171: 以後請大聲說 聖經是人寫的 而且寫錯很多 不是主的話
→ Samael2236: 很抱歉 手機回覆可能慢了點
→ Jeby171: 2.是人寫的 在聖經裏的上帝殺小孩故事 傳遞價值一樣不好
→ Jeby171: 或說是更糟 更不值得信仰啊
→ Jeby171: 所以有差嗎 ？更糟不是嗎？
→ Jeby171: 貴教依靠的價值就來自那套破爛到不行的聖經 自己承認吧
→ Samael2236: 回覆Dra大：就我來看 不管甚麼死法確實都是神的安排
→ Samael2236:  至於「沒有神」是你的詮釋方法 我不干涉
噓 Jeby171: 你的神不存在 就這樣 而且就聖經看來 牠只不過是垃圾
→ Samael2236: 至始至終你都陷入「殺小孩」的漩渦中 神殺小孩 在人這
→ Samael2236: 確實令人髮指；反向思考 神造了人出來 在人看來怎麼就
→ Samael2236: 不是另一種禮讚嗎
噓 Jeby171: 我都是有所本 證據都在聖經上
→ Samael2236: 嗯 你有所本 可是跟多數基督徒一樣以表面文字解讀
噓 Jeby171: 批評聖經當然有以聖經為本啊 哪像教徒自行圓謊\
→ Jeby171:             要
→ Jeby171: https://youtu.be/TgEVkoTGvi8
→ Samael2236: 聖經跟人一樣 有寫好的也寫壞的 不管好的壞的都值得
→ Samael2236: 探討 只希望你也能有這種動力去探討好的層面 就像現在
→ Samael2236: 的平權運動 會不會因為只去看壞的而忽略掉好的 畢竟
→ Samael2236: 我也是基督徒 也愛同志
噓 Jeby171: 所以你認為上帝殘殺無辜小孩 壞不壞嘛
→ pokota: 喔不要太激動 宗教本來就是病態的邏輯 哪來的神 lol
→ Jeby171: 講過了 殺人沒有辦法用曾扶過老人過馬路來抵消
→ Jeby171: 既然壞的值得探討 那麼 基督徒有沒有探討過呢？沒有
→ Jeby171: 聖經裏上帝殘殺超級無辜小孩 請探討先
→ pokota: 教會自己內戰就戰不完囉 宗教必然造成各種對立
→ Samael2236: 看來是講不來的了 其實同樣的概念上面解釋很多了 不過
→ Samael2236: 懇求看這篇文的所有人請一定要相信世上是有友善的基
→ Samael2236: 督徒的
噓 Jeby171: 基督徒有友善的 不過都是人的天性 而非學自殺人魔上帝
→ Jeby171: 而聖經中的上帝只有那一個 確認牠非常人渣 惡
→ pokota: 宗教最大的問題是教人不要去思考 人是演化而來 不是神造的
→ Jeby171: 也曾有人分析過 聖經真的錯很多 上帝好的部分大多寫錯了
→ Jeby171: 耶和華那些僅有的好的部分 都是後人偷改的 的確是"人寫的
推 theologe: @Samael2236 辛苦了～ Jeby在基信板之前就是貶低族群被
→ theologe: 水桶的，說實在也沒什麼好跟他計較的。
噓 Jeby171: 基信板 科科 被各板認證邏輯差的startwxxxx只有在基信板
→ Jeby171: 受歡迎 就知道沒人想跟那種程度的板計較
→ Jeby171: 我知道各種好人在基信板被水桶啦 theologe信基信板 哈
→ Jeby171: 說上帝殺嬰很好的 來自基信板啦 theologe的水準跟它們同
→ Jeby171: 邪教能扭曲人的道德觀到什麼地步 大家看得很清楚
噓 pokota: 當然有友善的教徒 沒人會懷疑 但同志因為理性 更是友善
噓 Jeby171: 想來這裏傳教或護教的 等可以改掉耶經再來騙啦
→ Jeby171: 我絕對不會不說話的啦 見一次我罵一次啦
→ louis0123: "我也是基督徒 也愛同志" 不好意思可以不要再講這種話
→ louis0123: 嗎 很多惡毒反同教徒的起手式就是這種話啊 聽了噁心又
→ louis0123: 毛骨悚然
→ pokota: 我只要看到"神造人"一定跳進來戰翻 這是反科學
→ minamibaby: 世界上根本沒有耶穌這種東西
→ pokota: 人家在講人權與保護弱勢 宗教老在那神與惡魔 善與惡 (?!)
→ pokota: 在那裡"喔那是某些人亂解讀宗教等等等" 根本離題又無用
→ pokota: 無神論是一種以科學邏輯來找尋答案的方法 不是一種信仰
噓 shawnhayashi: 老實說...經文真的很有問題，不想再偽善的說有問題
→ shawnhayashi: 的是人
→ pokota: 如果教徒沒辦法有邏輯思考 不要想能說服無神論者
→ pokota: 幾千年前寫的小說當然有一堆問題 裡面又沒有嚴謹的邏輯
噓 hedgehong: 知道有問題還不改
→ hedgehong: 還讓腦袋不好的教徒深信不疑