[疑問] 經濟問題是什麼時候開始成為真正的問題？

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

我說的經濟問題就是指通貨膨脹、緊縮，貨幣政策，供給需求，經濟過熱之類的

在元朝，因為政府無止盡的印鈔票，造成貨幣崩盤，所以這時期就有這種問題存在的可能性

宋朝也有因為貿易問題，所以跟西夏打仗

那麼在往前推推推，王莽新政也有類似的情況發生


可是在先秦時期，似乎就沒有聽過類似的狀況發生

所以我想請教一下，什麼情況下才會發生這種大規模經濟問題影響很大的範圍？

我的表達能力不太好，請見諒０“＿“０

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推文好像歪了xd

我的意思是指，在最遠古時代，人類還不懂交易，所以沒有經濟問題

接著人類開始懂得以物易物，然後演變為揀貝殼當貨幣

再來可能開始出現政權：部落或是城邦，人口也變多，由政府發行貨幣，各政權之間會貿易

那大概是在什麼情況下，經濟問題真的會影響很重大

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→ jimmy5680: 先秦怎麼會沒有 = =
→ saltlake: 透過玩弄供給需求幹掉敵國 管仲的例子去看看
推 Flameclawii: 有貨幣的時候就有了吧
→ ffaarr: 有人有社會就有經濟問題啊。你想問的問題定義還是很不清楚
推 milk7054: 漢朝開國沒有中央銀行，開放民間私鑄錢，釀成七國之亂
→ milk7054: 所以秦始皇很聰明統一六國，把一切制度統一就不會出亂子
推 yuriaki: 推秦皇改正了漢朝的缺失
→ Inkthink: 你聽過鹽鐵論嗎？
→ a5130614: 秦皇改正漢朝缺失？！
推 milk7054: 漢朝沒學到秦始皇的遠大眼光，不是秦始皇改正漢朝缺失
→ milk7054: 漢初的幣制混亂差點鬧到快滅國，卻以仁政洋洋得意
→ asdf95: 樓上的貨幣史怎麼跟我的版本差那麼多0.0
推 Hartmann: 大概時空旅人又不知看到哪個版本的秦漢史吧
推 milk7054: 不然大家看的是哪種版本的貨幣史，能指點時空旅人一二??
→ milk7054: 秦朝禁私鑄錢比漢朝嚴格，難道是錯的??
→ milk7054: http://hk.chiculture.net/0901/html/c02/0901c02.html
→ milk7054: 還是說統一貨幣的作法其實是反時代潮流0.0
推 yuriaki: 秦始皇才是時空旅人 先見證過漢初貨幣混亂 「所以」統一
→ yuriaki: 貨幣
→ milk7054: 他的做法的確跟現代國家的貨幣政策觀念一致呀
→ milk7054: 就連製造業的零件都要統一標準，可見得眼光之遠大
推 yuriaki: 正經說 根本原因從不是禁或不禁的問題 是「政府有沒有能
→ yuriaki: 力提供好用的交易媒介」的問題 如果官鑄貨幣人民不愛用
→ yuriaki: 管你是一種還是0.1種都沒差 更是禁無可禁
→ yuriaki: 也就是說 即便在今日如果新台幣價值不受使用者信任 則使
→ yuriaki: 用者寧可用瓶蓋交易也不會鳥你新台幣 你要警察去開單也只
→ yuriaki: 會收到買不到東西的廢紙鈔 仍然禁不了瓶蓋市場
→ yuriaki: 也就是開單的警察自己仍然要收集瓶蓋才買得到排骨便當
推 milk7054: 秦朝的貨幣不好用，那漢朝拿來用幹嘛??不懂??
→ milk7054: 私鑄好用，漢武帝幹嘛神經*亂殺人，不懂??
→ milk7054: 新的貨幣好用，為什麼王莽印新鈔大家這麼森7，不懂??
→ milk7054: 原來是漢朝人無理取鬧，秦朝人哭哭
推 yuriaki: 貨幣好不好用結果說明了一切 官方立場從來都是反私鑄錢
→ yuriaki: 但不是每一個政府都有充分控制力來管理
→ milk7054: http://baike.baidu.com/view/417060.htm
→ yuriaki: 而且要在建立貨幣信用的前提上來進行管理 否則殺人也沒用
→ yuriaki: 即使在現代有兩百年以上研究貨幣經濟的基礎尚難以解決惡
→ yuriaki: 性通膨的問題 何況是兩千年以前的經濟問題 絕不是「學秦
→ yuriaki: 皇禁私錢」就能簡單了結的
推 milk7054: 是阿，想到前天去吃自助餐，老闆娘還說我手上50元是假的
→ milk7054: 她還說買菜換掉就好了，可見得漢朝人的文化流傳長遠
→ asdf95: 要討論這個問題先把陳彥良先生的〈四銖錢制與西漢文帝的鑄
→ asdf95: 幣改革〉看過才好談，這篇有開放電子全文，不然連基本觀念
→ asdf95: 格雷欣法則都不懂，幾乎談不下去
推 Inkthink: 我覺得上面戰得亂七八而且莫名其妙...
推 Inkthink: 基本問題是在六樓推文的那個所以吧？
→ Inkthink: 這樣句子的因果關係變得很怪 改成不像或相比之下好點
→ Inkthink: 很多歷史戰點根本再戰語文...
※ 編輯: ccyaztfe (114.32.228.229), 11/11/2016 17:14:35
→ asdf95: 貨幣史很多連研究歷史的學者都會搞錯，更別說網路資料了
→ asdf95: 回到本文，什麼時候經濟問題會很重大？當貨幣跟稅制改革時
→ asdf95: 只是經濟問題通常是長年累積，貨改跟稅改只是累積的爆發
→ asdf95: 而中西方這方面的玩法就有不少花樣，後面可以扯的就很大了
→ asdf95: 比如西方的價格革命影響歐洲資本的累積速度，從而改變歐洲
→ asdf95: 的政治制度，舊有的封建法、教會法受到衝擊逐漸解體
推 yuriaki: 對於解釋歷史 我想因果關係是最重要的 指出因果關係的語
→ yuriaki: 文如果有錯當然該戰
推 milk7054: Inkthink，網路文化就是喜歡嬉鬧式的挑語病戰邏輯
推 milk7054: 私鑄錢的問題就是偷工減料，結果被美化成方便消費者，我
→ milk7054: 也是服了
→ milk7054: 難怪黑心食品也能成為小吃美食，洨確幸幸福就好
→ asdf95: #1L-Kn2lJ 先看看吧，大體上貨幣改革的招式沒現代金融之前
→ asdf95: 變化不多，至於稅制改革這能談的就很廣了
推 CRPKT: 你先定義什麼是經濟，大家就可以討論
推 Inkthink: 談歷史本來就要注意用語 雖然戰的很無聊 但也不是沒理
→ milk7054: 推文本來就有字數限制，要戰直接發文不是更直接??
→ milk7054: 不然大家玩文字接龍，也叫討論歷史??
→ milk7054: 1.漢朝的年代應該不缺銅礦鑄幣
→ milk7054: 2.偽劣問題漢朝的確很嚴重
→ milk7054: 3.雖然允許私鑄，但有技術跟材料門檻
推 Inkthink: 用語模糊怎樣談歷史...錯在哪自己讀一遍就知道了吧
→ Inkthink: 知道只是打錯 下面推文更正一下不就好了？
推 milk7054: 記者最適合討論歷史，任何模糊的話都能下結論，懂?
→ zeumax: 肯定不是只有我覺得毫無章法