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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : 推 shihpoyen: 認定太陽和月亮只有一顆很自然吧 02/28 13:11 : 推 kuninaka: 有什麼狀況會認為太陽有九顆? 02/28 13:29 : 推 HAHAcomet: 這算是把簡單的概念複雜化嗎? 02/28 13:33 : → gundamwind: 頭上每天升起來的就只有一顆啊,倒不如問先民是怎麼 02/28 13:35 : → gundamwind: 認為以前有複數的太陽 02/28 13:35 : 推 leptoneta: 有幾顆根本不是重點 重點是有規律就可以統計出數據啊 02/28 14:34 : → leptoneta: 就算有365顆太陽也不影響曆法 02/28 14:36 認定太陽和月亮只有一顆其實並不自然喔 每天太陽出現的時間、溫度等等,甚至透過某些觀察都會有些許不同 在無法從更客觀的方式觀察,以及確定地球是圓的情況下,正常來說 應該推論有三百多顆的太陽,有三百多個守護神 在以此推論下去你無法確定地球是採取一個循環的方式運動,而是採 取直線運動,那應該有無限多個太陽,妳們的講法是在以知太陽只有 一顆的情況下,但是問題在於不管你怎麼計算,都會有些許的誤差 從這邊下去會發現很多奇怪的點,太陽神只有一個??一年一定有四季?? 怎樣算做一年??而更詭異的是你要怎麼觀察月亮其實還有背面但是古人 在無法觀察下卻篤定月亮一定有背面呢 至於規律,這個怎麼說明呢,你要先確定他是圓形才能確定他有規律 也就是先確定他必定重複才有規律,比如冷熱生長季節等等,也就是 先告訴你要觀察多長才能夠找出規律 而在這個前提下你要確定四季彼此間一定有關系等等的 : 噓 PrinceBamboo: 不懂這個題目就不要硬參一腳好嗎 比喻也完全錯誤 02/28 15:24 : → PrinceBamboo: 古人是用一個晝夜,一個朔望,一個寒暑的循環去歸納出 02/28 15:25 : → PrinceBamboo: 一天,陰曆一個月,陽曆一年的 根本沒有規定自轉或公 02/28 15:26 : → PrinceBamboo: 轉一圈為計年月日單位 即使近代發現相對於恆星 真正 02/28 15:27 : → PrinceBamboo: 的地球自轉時間(恆星日),月球公轉時間(恆星月),地球 02/28 15:28 : → PrinceBamboo: 公轉時間(恆星年) 也沒有人把這些當作曆法來用 無法 02/28 15:29 : → PrinceBamboo: 和晝夜,朔望,寒暑對應的東西是不會拿來計算時間的 02/28 15:30 : 噓 PrinceBamboo: #1PfahdVI #1QGk0rjB 原po對ID不對事錯誤已經多次了 02/28 15:31 : 噓 PrinceBamboo: "確定太陽只有一顆要先確定地球是圓的"你邏輯還好嗎 02/28 16:37 : → PrinceBamboo: 還有現在是戊戌年正月(甲寅月)十三日(辛卯日) 02/28 16:43 : → PrinceBamboo: 不要亂把國曆二月->丑月 去翻一下農民曆再來 02/28 16:45 說你維基無敵還真不是亂說的 古人是用一晝夜一朔望一寒暑?誰規定的?? 為甚麼不是天狼星或是北斗七星?全世界集體腦殘認定這樣計時才準確? 為甚麼不是一個季節算一年? 問個最簡單的問題,一個寒暑是一年,用月去配,熱浪寒流這 些自然現象又不是今天才有 當有寒流導致冬天時間變長的時候你要怎麼用朔望去配? 除非向我們一樣很確定這是自然現象時間不會因此改變,但是 古代人怎麼觀察? 因此正常來說應該會有相當的年數天數很長,相當年數天數很短 這樣才配得上所謂的寒暑 所以根據各文明的神話和相關內容我們可知所謂的日月年應該用甚麼配 或是應該以甚麼當作依據,很有可能是一個很強大的文明強加的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.35.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1519854981.A.5FB.html
gundamwind: 不要忘記我們對太陽的概念來自那些猴子祖先,我很懷 03/01 06:28
gundamwind: 疑他們有能力認知到你所說的那些細部分別,進而將其 03/01 06:28
gundamwind: 傳承下來。 03/01 06:28
gundamwind: 而我認為先民在複雜跟簡單兩個解釋都通的情況下,會 03/01 06:32
gundamwind: 優先選擇比較簡單的解釋,就像垃圾車,在沒有看車號 03/01 06:32
gundamwind: 的情況下,我們基本上會認為都是同一台來收,而不會 03/01 06:32
gundamwind: 認為每天都換一台車。 03/01 06:32
問題這個改變並沒有很細部,比如溫度這些可以更實際的觀察的方面 但是我們的先民面對氣候的改變,他們並不是認為太陽出問題,而是 認為有其他的神明,這點又否定掉了所謂的簡單觀察的說法 下雨太陽神哭,天氣冷太陽神生氣等等,這樣解釋不是更簡單嗎? 在近一步先民並不認為地球事圓的,他們是地平說,換言之在這個概 念下很多太陽神反而比較接近所謂的簡單,但是他們的解釋卻是循環的 比如追月神阿等等,這類比較貼近地圓說的概念,而在月亮的概念上面 還有黑暗面女神的概念 所以我們認為它簡化事實上其實是複雜,我們認為他複雜的地方卻又簡化了 其實很符合所謂文明退化的概念 講白了十烏變一烏就是最大的問題
shihpoyen: 每個人每天都有些許的不同 但你不會因為每天鄰居跟你打 03/01 06:44
shihpoyen: 招呼的時間和動作有些許不同 就認為鄰居是不同人 03/01 06:45
沒錯,這點完全正確,但是你的鄰居和你的距離並沒有那麼遠 你可以在相對較近的距離觀察,但是太陽?而且是神明,而且還關係到 所謂的生存? ※ 編輯: mshuang (220.133.35.40), 03/01/2018 09:44:12
shihpoyen: 沒有差別 人不會因為同個神明的不同神像有些許不同就覺 03/01 10:02
shihpoyen: 得自己拜的是不同的神明 臣子也不會因為君王每天都有些 03/01 10:03
shihpoyen: 許不同就覺得君王換人了 這是人類思考自然的習性 03/01 10:03
shihpoyen: 另外 地平說照樣可以有太陽繞地運行的想法 03/01 10:10
gundamwind: 不就是遠才看不清楚嗎? 03/01 13:24
gundamwind: 四季的溫度跟植被都有明顯的不同,但是太陽沒有啊 03/01 13:26
PrinceBamboo: 無視事實為反而反 質疑了一堆 沒提半點根據 連自己 03/01 13:30
PrinceBamboo: 的論點都沒有 還想要推翻什麼? 事實上太陽就是一個 03/01 13:31
PrinceBamboo: 無論把地球當成平的或圓的或三角的也不會跑出第二個 03/01 13:32
PrinceBamboo: 還有被打臉後就無視 2018年哪來的丁酉年丑月辛丑日? 03/01 13:32
PrinceBamboo: 甲子分甲子秒又是啥鬼 傳統計時沒有分秒 哪來的干支 03/01 13:33
calebjael: 你去觀察太陽觀察一段時間﹐就不會覺得太陽有很多了。 03/01 14:14
PrinceBamboo: 一個晝夜是一個白天+夜晚 每天的白天和夜晚不一樣長 03/01 17:34
PrinceBamboo: 但一天的正午到隔天的正午間隔是固定的 此為一晝夜 03/01 17:35
PrinceBamboo: (即一個太陽日) 也是全世界共通的"一天"單位 03/01 17:36
PrinceBamboo: 一個寒暑是指一個四季循環 不是指天氣冷,天氣熱 03/01 17:38
PrinceBamboo: 每年的春分(日夜等長)到隔年的春分間隔也是固定的 03/01 17:38
PrinceBamboo: 此為一個回歸年(太陽年) 也就是陽曆的一年 除了上古 03/01 17:39
PrinceBamboo: 尚未成熟的曆法和純陰曆外 各地曆法都會以閏日,閏月 03/01 17:40
PrinceBamboo: 的方式去讓一年貼近於一個寒暑(一個回歸年/太陽年) 03/01 17:41
PrinceBamboo: 連曆法基本都不清楚就亂反一通的文 沒有回文的價值 03/01 17:43
PrinceBamboo: 維基有對有錯 所以真正懂的人知道哪些對 那些錯 03/01 17:45
PrinceBamboo: ms連維基都看不懂就以為全錯 也沒看書 比維基還不如 03/01 17:47
y11971alex: 看不懂原PO論點 03/03 00:01