推 zeumax: 明朝衛所兵制很仰賴屯田給養，所以對農田生產力很要求 07/18 12:31
推 moslaa: 毛澤東 中國小粉紅： 07/18 12:35
→ zeumax: 蒙古東北都是讓在地人自治自衛，反叛起來也令堂明朝頭痛 07/18 12:35
→ moslaa: 感想滿洲人 感謝日本人，為PRC努力奮鬥 07/18 12:35
→ moslaa: 我們不客氣接受了 嘻嘻 07/18 12:36
→ moslaa: 謝謝滿洲人提早一百年幫忙擴張 07/18 12:37
→ moslaa: 謝謝日本人幫忙建設東北工業滋養共和國 07/18 12:37
→ moslaa: 對了對了，一定要感謝日本人幫忙建設共和國空軍 07/18 12:38
→ moslaa: 讓我們解放軍空軍能到台灣上空轉轉 嘻嘻 07/18 12:39
→ moslaa: 我如果是北京當局，我一定把二戰中國殘留孤兒設定成 07/18 12:40
→ moslaa: 又一少數民族 大和族，都有朝鮮族了，有大和族也滿好 07/18 12:41
推 overno: 當年沒工業革命，那些地方對漢人來說都是賠錢貨 07/18 12:51
推 sdd5426: 現代中國人整天把中國近代的失敗歸咎給滿人 但又理所當然 07/18 12:51
→ overno: 就算穿越人知道有大慶油田，那又如何？能賣錢？ 07/18 12:51
→ sdd5426: 地捍衛滿人打下來的一吋都不能少的領土 那些漢人王朝有那 07/18 12:51
→ sdd5426: 個像滿人一樣一次搞定漠北西域吐蕃這三大外患產生地啊 07/18 12:51
推 overno: 華人也怪罪明朝的皇帝，幾乎每一任明朝皇帝都被罵 07/18 12:53
→ overno: 還拍一堆歌頌 康熙 雍正，乾隆的影視 07/18 12:54
→ overno: 做得好就歌頌，做不好就罵，又不是XX斑 07/18 12:54
推 sdd5426: 歌頌康雍乾是90-00年代的風氣了 現在的清朝歷史劇只趕拍 07/18 12:56
→ sdd5426: 些兒女情 現在貼吧知乎微博幾乎都是明粉佔了話語權 07/18 12:56
推 overno: 明朝就是一個應該考90分，但總是考50怪咖，比較好意淫 07/18 12:58
→ cjol: 但金門王和那些明粉就很愛捧，短處被看穿了還喜歡曝露其外？ 07/18 13:03
推 milk7054: 國土打那麼多，清朝看似被洋阿爸吸乾，實則內亂才是真正 07/18 13:05
→ milk7054: 關鍵 07/18 13:06
→ milk7054: 多民族難管理，老朱看到元朝殷鑑不遠 07/18 13:06
噓 ilikeroc: 好可怕... 07/18 13:29
推 overno: 明朝那個時代很好意淫啊 07/18 13:32
→ skytank: 滿洲自古就是多民族群居之地，清朝對族群經營更有經驗 07/18 13:33
推 overno: 清朝外族統治，本身體質不良，但後天努力，創造不凡盛世， 07/18 13:33
→ overno: 但清末時體質問題導致轉骨不良，被洋人打爆也沒辦法 07/18 13:33
→ skytank: 明朝只以漢地為重心，對鄰近族群的經營和清朝比差太遠 07/18 13:36
→ skytank: 清朝甚至連蒙疆各部落的聯姻會盟都能插手，這就是本事 07/18 13:38
→ skytank: 清朝原則就是適度插手不讓單一族群座大，夾以拉攏分化 07/18 13:41
→ skytank: 要不是西方入侵打破平衡，這招還可以玩上幾百年沒問題 07/18 13:43
推 sdd5426: 就明朝是中國歷史上最死板的朝代 跟外族和談在漢唐宋都不 07/18 14:23
→ sdd5426: 是不行 就明朝哪怕是一點面子都不能丟 某方面來講跟現代 07/18 14:23
→ sdd5426: 蠻像的 難怪受到追捧 07/18 14:23
→ gary76: 明朝的地是一片一片主動丟掉的，實屬崽賣爺田不心疼，哈密 07/18 14:33
→ gary76: 衛這種有正經駐軍的沒多久就直接不要了 07/18 14:34
→ gary76: 朱元璋和朱棣的草原政策是完全不同，朱元璋的設計是將藩 07/18 14:36
→ gary76: 王兒子放在邊境主動蒙古化(有配套政策)，主動和蒙古部族聯 07/18 14:37
→ gary76: 姻分化介入蒙古汗位爭奪，等蒙古大汗都姓朱了，那蒙漢戰 07/18 14:37
→ gary76: 爭也就成了內戰，蒙古人也會成了遊牧漢人的別名 07/18 14:37
→ gary76: 然後朱棣大筆一揮，死剩的藩王都到內地養豬，他就整天出 07/18 14:38
→ gary76: 關打蒙古人 07/18 14:38
推 moslaa: 認真講一下好了，其實這問題在酸中國，大家都看得出 07/18 16:35
→ moslaa: 但酸的方向完全錯誤，酸個什麼中共奪權前主張民主 07/18 16:36
→ moslaa: 現在一黨專政，或酸個毛澤東說過支持台灣獨立 07/18 16:37
→ moslaa: 現在沒有，又或酸個一點都不能少，結果俄國佔一堆 07/18 16:37
→ moslaa: 這都很好酸，怎麼會酸這個這個呢，搞清楚，人家PRC可是 07/18 16:38
→ moslaa: 多民族國家，連身份證都寫明你哪一族，本來就感謝各民族 07/18 16:39
→ moslaa: 過去貢獻，有的貢獻武力 有的貢獻文化，成就了今日PRC 07/18 16:40
→ moslaa: 或許能酸到一小部分上不了檯面的皇漢，但正式場合 07/18 16:42
→ moslaa: 誰在乎呢，你不要先問愛新覺羅皇族後裔怎麼看？ 07/18 16:43
→ moslaa: 靠杯的印章男孩難道只在滿洲人的作品上蓋章嗎？ 07/18 16:44
→ saltlake: 適度插手不讓單一族坐大? 明朝就是這樣對付後金的 07/18 18:05
推 AkaiSola: 有看過明粉把鄭和下西洋路過的全當明朝殖民地，然後吹明 07/18 20:25
→ AkaiSola: 朝大航海時代領土不輸清朝的 07/18 20:25
→ moslaa: 哈哈 其實鄭和的故事 頂多只能說，中國要航海 還是辦得道 07/18 20:35
→ moslaa: 但如果企圖講成航海技術過人，就沒說服力了 畢竟阿拉伯人 07/18 20:36
→ moslaa: 在宋朝就能從中東開船到中國沿海做生意了 中間可還隔了元 07/18 20:36
推 ccyaztfe: 簡單來說，中國有兩派，一派以漢族為正統，極端鄙視其他 07/18 21:12
→ ccyaztfe: 民族，所以元清對他們來說是外來政權；一派則認同多民族 07/18 21:12
→ ccyaztfe: ，大家都是中國人，不要分那麼細 07/18 21:12
推 bibigaga: 大清很強阿，聯姻拉攏蒙古，宗教拉攏西藏 07/18 22:01
推 kiuyeah: 大漢族主義問題是無法獲得統治新疆西藏內蒙滿洲的正當性 07/18 22:10
→ kiuyeah: 所以梁啟超那群人才發明一個名詞叫中華民族 07/18 22:11
→ kiuyeah: 但結果造成以前那種漢族本位的歷史出現矛盾 07/18 22:12
→ kiuyeah: 中國的做法就是眼睛閉起來當沒事 不談這個 人口繼續洗 07/18 22:14
→ kiuyeah: 等洗到少數民族都被漢化就沒這問題 像現在滿族基本上已經 07/18 22:15
→ kiuyeah: 消失 內蒙漢化也極其嚴重 07/18 22:15
推 zeumax: 內蒙本來漢人就多 07/18 23:24
推 CGT: 這標題根本就是意圖招喚金門王 XD 07/19 01:23
推 overno: 北方漢人本身就一堆匈奴 蒙古 女真基因，從遺傳學來看，混 07/19 10:34
→ overno: 血混種才好，基因庫內基因多樣性越高越好 07/19 10:34
→ overno: 明粉反清，就不要及家中祖先有女真人血緣 07/19 10:35
推 kiuyeah: 反清跟血統有什麼關係？ 07/19 11:54
噓 FMANT: 清末的新疆 蒙古 東北還剩幾個滿清官員 滿洲大兵??? 07/19 19:08
→ FMANT: 全沒了好不好 07/19 19:08
→ FMANT: 大滿清朝廷根本令不出紫禁城 還幻想千萬平方公里疆域 07/19 19:09
→ FMANT: 滿蒙回藏 除了蒙古 全靠漢人大臣漢人軍士才保住啦 07/19 19:10
推 moslaa: 哎呀，大家精誠團結，不要分你我，小皇帝說了 07/19 19:44
→ moslaa: 仍合五族為一大中華民國 07/19 19:45
→ moslaa: 我當時聽得淚流滿面，心裡想：皇上英明 07/19 19:45
→ moslaa: 但激動過度口中只說得出：喳！ 07/19 19:46
→ moslaa: 身為大清子民，小的深感榮幸。 07/19 19:47
推 sdd5426: 噗 拿朝代末期來講 我也可以說唐末漢地被回紇吐蕃連翻抽 07/19 22:02
→ sdd5426: 插 明末還被趕到國境之南咧 07/19 22:02
噓 yqhyou: 某些人總是用人跟雜交水稻比 07/20 07:59