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※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言: : 聽說民族主義是在法國大革命才正式生成的產物。革命派為了徵收三級的產業,宣稱所有 : 人都是法蘭西人,不要為國王效忠,要為法蘭西共和硬起來。這個風潮是否被革命之子拿 : 破崙 : 成功並迅速帶開到拉美、東歐各地,讓20世紀初理想主義者威爾遜總統在凡爾賽會議中提 : 出「民族自決」條款呢?影響所及,日本在二戰末期,也要在台灣搞皇民化,內台一體。 : 如果大清有學到這招民族自決,說不定還有什麼機會吧。但為何民族主義能被全球響應, : 影響這麼大呢? 民族主義的雙刃劍效果以前有討論過 https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1621594908.A.1A2.html 簡單講 民族主義興起在歷史上扮演的角色 大致上就是作為替代性的主權理論 被用來推翻傳統君權神授的王權 瓦解各個帝國 但又有句話是"民族是想像的共同體" 近代的民族主義有很大部分是輿論戰宣傳戰吹噓出來的產物 本來不存在或幾乎沒有被意識 等到有人編織出某種民族主義神話之後就存在了 跟傳統的宗教信仰或後來的意識型態有類似之處 但總之 民族主義扮演的角色就是用來團結一定範圍內的族群 賦予其在一定領域內確保主權的理論根基 但為什麼民族主義是雙面刃 就是民族主義一旦被編織出來 性質上就有其侷限範圍 無法影響特定民族與特定領域之外的人 這也是宗教信仰與意識形態更強過民族主義之處 因為其具有普世價值的概念 能夠輕易超越基於土地與血緣的民族主義自我設限之界線 理論上最大是能夠將全人類都收進去 宏觀來看 能夠對抗宗教的往往只有另一個宗教 能夠對抗意識型態也只有另一個意識形態 這在過往的宗教戰爭或冷戰都能看見 但民族主義的自我侷限性也帶來類似反全球化的效應 讓小國小民可自我主張 瓦解帝國的性質還是很有效用 也是有可能用來對抗意識形態或宗教信仰(儘管往往需要另一個對抗集團的支援) 這在過往的伊斯蘭帝國解體 土耳其帝國解體 最近的蘇聯解體 與事實上是蘇聯解體未收乾淨爛攤子的 現在進行式 烏俄戰爭 納卡戰爭 等等 我們都能看見民族主義的效用 但如同前面說的 因為民族主義其自我侷限性 就算基於民族主義開團 真要成事 往往還是需要來自基於一種更宏觀概念的外部支援 這在伊斯蘭極端主義網路支援阿富汗戰爭對抗蘇聯美國 以及民主主義國家集團協助烏克蘭對抗俄羅斯等等歷史事件中 都能看見這現象 或者用我個人喜歡的說法 其實民族主義是一種很渺小的神 只是信徒可能狂熱些 (源自民族主義的現代愛國主義也差不多) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1695492556.A.B7A.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 09/24/2023 02:16:28
saltlake: 宗教「都」有「普世」價值? 現在強勢的(西)歐和美國 09/24 07:35
saltlake: 都在基督教框架下並影響全世界,導致其價值觀看起來 09/24 07:36
saltlake: 很普世。 09/24 07:36
宗教是有理論基礎可形成普世價值 只要其教義是廣收信眾不分出身與人種 當然有些宗教的教義或教會/教派的解釋並非如此 以分佈範圍來說的世界三大宗教 基督教 伊斯蘭教 佛教 教義大致上都沒有區分信眾的出身 而能廣泛傳播 但由於宗教(還有意識形態)本身並不提供領土主權的概念 要轉換成世俗統治 則需要另外準備關於主權的解釋理論 具體來說像是現代的伊斯蘭國家 甚至是猶太復國主義 在實際形成國家的過程中 都還是使用了民族主義來提供主權理論的根基 但尤其是在號召外部支援時都會使用宗教概念 冷戰時代的共產革命也往往會跟現地的民族主義來結合 但會靠共產國際來吸引外部支援 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 09/24/2023 15:10:24
limbo3014: 推結語,無能無用之神配上狂信徒 09/24 16:15
MoreLight: 非常感謝!看來民族主義與宗教都能使人狂熱啊。 09/24 22:27
sanae0307: 民族主義比宗教更不寬容 09/24 23:41
sanae0307: 宗教熱衷於使萬民改宗我教門,所已反對基於膚色血統的 09/24 23:42
sanae0307: 種族主義 09/24 23:42
sanae0307: 民族主義直接嗆明非我族類就去死,誰稀罕你改宗 09/24 23:42
sanae0307: 許多德意志猶太人一生奉獻德國,在戰場上為德皇效死, 09/24 23:44
sanae0307: 但在其後的希特勒時代他們依然被叫做德國內部的異種抓 09/24 23:44
sanae0307: 出來處死 09/24 23:44
saltlake: 喔? 獵巫行動呢? 十字軍「運動」呢? 09/25 00:11
sanae0307: 抬槓就免了吧 09/25 00:12
sanae0307: 十字郡可不是膚色或血統戰爭,打的可都是阿拉伯、斯拉 09/25 00:14
sanae0307: 夫、希臘人這些白種異教徒 09/25 00:14
sanae0307: 從宗教中「解放」出來後,自行把「國家」「血緣」融合 09/25 00:16
sanae0307: 成一尊叫做「民族」的邪神,為邪神建立教會和教規,這 09/25 00:16
sanae0307: 就是民族國家 09/25 00:16
sanae0307: 還真的很解放www 09/25 00:17
sanae0307: 所謂民族國家就是拜民族當神的邪教教會 09/25 00:18
saltlake: 抬槓就免了吧 <- 提你不愛的意見就叫做抬槓? 09/25 07:22
saltlake: 不以血統膚色而改以宗教為名去殺戮不同宗教者,就算是 09/25 07:24
saltlake: 正義的行為? 就是普世價值的一種? 09/25 07:24
sanae0307: 你這就叫吵架 09/25 12:09