推 moslaa: 好好好～～～ 我現在只管我能力範圍之內的事情 04/14 01:21
→ moslaa: 我的能力就小小的，只會研究fact 04/14 01:22
→ moslaa: 您要談truth，請請請 04/14 01:22
→ moslaa: 不過我是不會因此改變我作法與觀點的。 04/14 01:23
噓 cht12341234: 其實對岸很多抹黑國民黨的文章，大約是說美國當時給 04/14 08:23
→ cht12341234: 國民政府超多武器援助，是國民政府太廢物，但是整個 04/14 08:23
→ cht12341234: 二戰期間蔣中正被關在重慶，沒有港口接受物資 04/14 08:23
→ cht12341234: 戰後就我知道美國並沒有把自己在東南亞的遺留武器整 04/14 08:25
→ cht12341234: 理整理，並且訓練國民軍使用 04/14 08:25
推 Ryoma: 所以不是修築滇緬公路? 而且和英美一起打防禦戰 04/14 08:29
噓 cht12341234: 另外要談國民黨潰敗，沒有講法幣崩潰也是搞笑，法幣 04/14 08:32
→ cht12341234: 崩潰的起點是日本，中途美國取消法幣換匯後，就可以 04/14 08:32
→ cht12341234: 說是拋棄國民黨了，戰後也沒繼續連接，比現在烏克蘭 04/14 08:32
→ cht12341234: 的地位還不如 04/14 08:33
→ cht12341234: 公路跟機場的運力不能跟火車貨船比 04/14 08:34
→ cht12341234: 另外老蔣已經把手上最精銳的兵當作遠征軍幫英美，算 04/14 08:36
→ cht12341234: 是有心了 04/14 08:36
→ cht12341234: 另外有個常識，一直被忽略，美國二戰期間的援助，英 04/14 08:38
→ cht12341234: 國拿的是蘇聯的數倍，蘇聯拿的是法國的數倍，法國拿 04/14 08:38
→ cht12341234: 的是國民黨的數倍，請問哪家最沒效率？ 04/14 08:38
推 atteleitus: 國民黨啊 以前戰史版就吵過的老話題了 04/14 10:00
→ atteleitus: 國府只是靠縱深撐著不死而已 法軍後期在義大利跟法國 04/14 10:11
→ atteleitus: 本土都表現亮眼 反觀一號作戰 04/14 10:11
推 wittmann4213: 你給國府兵美械美訓，在緬甸一樣打的不錯。 04/14 10:13
→ hips: d-lease-war-dept-aid-by-country-and-category/ 04/14 10:30
推 moslaa: 這表不錯，我就喜歡這種實在的東西 04/14 11:45
→ moslaa: 不過我來反論的話... (笑 04/14 11:47
→ moslaa: 同樣是吃一個大麥克，我這肥宅吃完還覺得餓 04/14 11:47
→ moslaa: 正妹可能吃半個就推說吃不下 XD 04/14 11:48
→ moslaa: 至於一號作戰，印象中在那之前接受新式美國訓練與裝備的 04/14 11:55
→ moslaa: 部隊在東南亞打的不錯。所以個人認為一號作戰的失利，部分 04/14 12:00
→ moslaa: 原因是一號作戰面積太大，美械什麼的等於被大量稀釋... 04/14 12:01
→ moslaa: 這部分雖然是我推測，但我想戰史板那邊的常客應該能核實 04/14 12:02
→ moslaa: 其實我個人覺得一號作戰失利最大原因是國軍不想打了，因為 04/14 12:03
→ moslaa: 日本顯然必輸，沒人想死在戰勝前。當然這心態很糟糕啦 04/14 12:04
→ saltlake: 法軍後期表現亮眼? 法軍表現同時，蘇聯從東邊打德國 04/14 12:44
→ saltlake: 英美聯軍從西邊轟炸德國，這些都沒消耗與牽制德軍實力? 04/14 12:44
推 moslaa: 喔，繼續說，至於中國是不是靠土地大在茍？ 04/14 12:52
→ moslaa: 當然是了，不過這算什麼批評呢？日皇軍是不是可以說 04/14 12:53
→ moslaa: 美國不就靠科技強，物資多，有本事我們一對一單挑呀 04/14 12:54
→ moslaa: 越戰美的美軍可不可以說，越共挖地道偷襲我， 04/14 12:55
→ moslaa: 有本事出來坦克大決戰呀。甚至，解放軍可不可以說 04/14 12:56
→ moslaa: 台軍就靠海峽跟美國撐腰，有本事，你們讓我們上岸後再 04/14 12:57
推 moslaa: 打呀？每個國家都有自己優勢區間，更何況，都有 04/14 12:59
→ moslaa: 汪精衛這種人覺得土地大也沒有，還是快下跪吧 04/14 13:00
→ moslaa: 最後，其實法國加上歐洲以外統治區，並不小 04/14 13:01
→ hips: 蘇聯面對德國也是靠地大在狗。不過德日都是多面作戰，1v1地 04/14 13:04
→ hips: 大最後還是會死。 04/14 13:04
→ hips: 日本當初若站在同盟國，中國站軸心國，就不一樣了，就是個 04/14 13:06
→ hips: 站對隊的問題。 04/14 13:06
噓 cht12341234: 那個表是鬼扯啦，美國用甚麼方式把散佈在東南亞太平 04/14 13:31
→ cht12341234: 洋海島上的裝備送給國民黨，還是幻想中一句話，我把 04/14 13:31
→ cht12341234: 美裝備給國民黨啦，然後就瞬間轉移到長江以南或是重 04/14 13:31
→ cht12341234: 慶，那種資料對岸超常拿出來講，但是美國根本沒安排 04/14 13:31
→ cht12341234: 裝備轉移 04/14 13:31
→ cht12341234: 法國這麼有效率，是打多少軸心軍啦？ 04/14 13:31
→ cht12341234: 日本加入同盟，國民政府就會加入軸心，你要確定唷， 04/14 13:33
→ cht12341234: 為何不是加入共產國際？ 日本怎麼可能加入同盟，日 04/14 13:33
→ cht12341234: 本世界第二的海軍就是是打英美 04/14 13:34
→ hips: 沒聽過中德合作？因為中日戰爭爆發加上日德是軸心國才終止 04/14 13:39
→ hips: 。 04/14 13:39
推 moslaa: 看到hips板友的留言，我不禁嘴角泛起淺淺的微笑 04/14 14:10
→ moslaa: 哎呀，這就是各自的G點。 04/14 14:11
推 atteleitus: 納粹上台之後外交有親中跟親日兩派 如果親中派最終獲 04/14 16:27
→ atteleitus: 勝那世界線就會變德中軸心 那麼英國為了圍堵勢必會重 04/14 16:28
→ atteleitus: 拾英日同盟 不過這就空想歷史的範圍了 04/14 16:28
推 tomhawkreal: 「法軍後期」也太好笑 登陸北非前 羅斯福不理戴高樂 04/14 17:52
→ tomhawkreal: 直到登陸時 美國和維琪仍保持邦交 04/14 17:53
→ tomhawkreal: 局勢轉變是因希特勒決定佔領法國全境 維琪政權滅亡 04/14 17:54
→ tomhawkreal: 二號人物達爾朗也被戴高樂支持者(?)刺殺 排除障礙 04/14 17:55
推 tomhawkreal: 邱吉爾一直支持「自由法國」因能幫他奪取法殖民地 04/14 17:57
→ tomhawkreal: 主要並不是去打德國 而是打「法國」 04/14 17:59
→ saltlake: 無敵派就是專門黑別人自己沒有的 04/14 20:03
→ saltlake: 這樣就可以無懼反彈滿世界黑。反正世界上沒有完美的 04/14 20:04
→ saltlake: 只要有心就一定能找到能黑的點。置於黑的論點有否實益? 04/14 20:04
→ saltlake: 不就是自承對某政權有血海深仇的那隻可以自爽? 04/14 20:05
→ saram: 中德無合作關係.是國民黨在抗日前引入德國軍隊的訓練. 04/14 20:25
→ saram: 當時世界上德國軍事教育是第一典範. 04/14 20:26
→ saram: 國軍的行進正步也來自德軍. 04/14 20:27
→ saram: 當時受德國影響的還有西班牙,阿根廷. 04/14 20:28
→ saltlake: 樓上忘了當年的日本帝國也是德粉之一? 04/14 21:16
噓 cht12341234: 蔣家不可能有美國德國選邊站時選錯，日本不可能跟美 04/14 22:24
→ cht12341234: 國同盟，接案 04/14 22:24
推 atteleitus: 戰前哪來美國給你選 美國都還沒從大蕭條跟孤立主義爬 04/14 23:33
→ atteleitus: 出來 反觀德國派軍事顧問 透過合卜樓條約給工業產品 04/14 23:33
→ atteleitus: 跟軍需品 無限期借一億馬克 投資基建 建立並現代化各 04/14 23:33
→ atteleitus: 地兵工廠 技轉大量軍武圖紙...等等 如果當時德國要確 04/14 23:34
→ atteleitus: 立與中國同盟的話怎麼可能不接受 04/14 23:34
→ atteleitus: 幾年前就吵過了 04/14 23:37
→ saram: 德國出兵波蘭,於是連鎖反應英法美等國結盟起來,中國必須做 04/15 00:19
→ saram: 政治佈署,只能與德國中止軍事接觸. 04/15 00:21
→ saram: 別忘記美國當時還是孤立的. 04/15 00:23
推 aresjung: 其實，二戰時期納粹德國跟汪精衛的中華民國有外交關係， 04/15 12:36
→ aresjung: 所以嘛.....二戰時期中華民國在軸心國陣營裡也是有一席 04/15 12:36
→ aresjung: 之地滴。 04/15 12:36
推 moslaa: 其實，二戰時期，美國有日本人部隊 04/15 12:47
→ moslaa: 所以日本在同盟國陣營也有一席之地 04/15 12:48
→ moslaa: 更別說日本幫印尼脫離荷蘭殖民，這不是同盟國的理念嗎？ 04/15 12:48
→ moslaa: 從這角度看， 04/15 12:49
→ moslaa: 中華民國才是軸心國，日本是同盟國 04/15 12:49
→ moslaa: 這是課本不敢告訴你的歷史真相 04/15 12:49
→ tomhawkreal: @moslaa 別再鬧了 先有日本人集中營 才有日本人部隊 04/15 13:11
→ tomhawkreal: 你心目中的同盟國 就是會把你關進集中營嗎 04/15 13:12
→ saram: 日本幫印尼脫離殖民?為什麼日本佔領印尼後沒讓印尼宣布獨立 04/15 13:17
→ saram: ?你別創造歷史好嗎? 04/15 13:17
→ moslaa: 哎呀我看，一些鄉民好像很盼望中華民國是軸心國 日本是 04/15 13:27
→ moslaa: 同盟國，我幫忙提一些解釋。 04/15 13:28
→ moslaa: 要我說的話，我當然覺得我們就是中華民國國民 04/15 13:28
→ moslaa: 已經是戰勝國一員。 04/15 13:29
→ moslaa: 幹嘛那麼麻煩去拉關係 XD 04/15 13:30
推 aresjung: 不管哪邊打贏，中華民國都是戰勝國，這才是歷史神奇的地 04/15 13:57
→ aresjung: 方 04/15 13:57
→ aresjung: 喔對了，法國也是。 04/15 13:58
→ PTTHappy: 沒有精細思考訓練 腦筋混亂的人 才會講話裡概念亂七八糟 04/16 00:53
→ PTTHappy: 說哪國人 是以國籍為默示不須贅言的公約共識 說美軍裡的 04/16 00:53
→ PTTHappy: 日本人部隊 去推演說日本(國)也可算同盟國 是什麼P話-> 04/16 00:54
→ PTTHappy: 美軍裡那些日本裔 國籍不是日本國而是美國!你偷換啥概念 04/16 00:55
→ PTTHappy: 還講得順口得很的樣子 你到底懂不懂你在扯啥概念混淆P話 04/16 00:56
推 moslaa: 開始陷入人身攻擊，不過沒關係啦，我這人心胸寬大 04/16 01:01
→ moslaa: 不跟你一般計較 (笑)。請我記憶力差，我下週就忘了你說啥 04/16 01:02
→ moslaa: *且我記憶力差 04/16 01:03
推 WINDHEAD: 說穿了就是中國戰場沒那麼重要而已 04/16 09:06
→ WINDHEAD: 盟軍在歐洲戰勝德國,在太平洋消滅日本海軍之後,中國戰場 04/16 09:08
→ WINDHEAD: 自然就會風行草偃了. 同樣的邏輯順推到戰後局勢 04/16 09:09
→ WINDHEAD: 投入資源在歐洲遏制蘇聯擴張才是最要緊的事情 04/16 09:10
推 WINDHEAD: 畢竟,國共戰爭中ROC潰敗得太過於迅猛了,這恐怕是任何人 04/16 09:22
→ WINDHEAD: 都無法準確預見的. 04/16 09:23