推 amordelcor: Bitcoin 02/14 12:50
推 Altair: XDDDDDDD 02/14 12:53
推 jinso7410: 薪水沒漲 房地產 噴噴 02/14 12:57
→ jinso7410: 根本現代變相奴隸制 cc 02/14 12:57
推 Csir: 金爽大大慘戶圖呢 02/14 13:00
推 killCHina: 你爸沒有買房 02/14 13:01
→ killCHina: 你應該問他 02/14 13:01
有買阿 我還沒出生就買了
→ aloness: 所以我不回這種行情文… 02/14 13:02
→ aloness: 我連明天哪一檔要漲停都不知道，我說五年，十年後會怎麼 02/14 13:04
→ aloness: 我連明天哪一檔要漲停都不知道，我說五年，十年後會怎麼 02/14 13:04
→ aloness: 樣，看倌們聽的進去？ 02/14 13:04
推 kid1a2b3c4d: 有感 起飛的時候我也還是學生 02/14 13:11
→ niko0202: 還好 我家祖先一有錢就買買買 菸 02/14 13:12
→ kevinhaha: 樂透你回到過去買可能還是不會中kerker 02/14 13:17
所以房地產回去買可能還是不會漲
因為我回到過去可能會干擾歷史變化?
推 IS0987: 哥你還大我幾歲呢～QQ 02/14 13:22
→ kevinhaha: 你認真的覺得樂透是公正公開的嗎xD 02/14 13:26
推 lkrichard: 推 198X初的 真的剛好錯過買點 02/14 13:28
推 Petrovsky: 這就是 多多的素質 @神已經是很優質了 02/14 13:29
推 amordelcor: XD 我有點知道kevin在說什麼 不過 二獎是真的有 朋友 02/14 13:29
→ amordelcor: 中過5個號碼+1特別號 二百多萬 02/14 13:29
→ F0r: 台灣樂透沒公開 我可以買美國澳洲加拿大的 有差嗎? 02/14 13:30
→ F0r: 我知道你會說台彩沒有即時開獎 所以想辦法開出這期沒人投注的 02/14 13:31
→ F0r: 然後再累績獎金 吸引買氣 反正買氣高到一定程度 編一個故事 02/14 13:31
→ F0r: 獎金就沖掉了XD 02/14 13:32
推 kid1a2b3c4d: 台灣樂透真的很假 至今沒有一個平民出來炫耀不合理 02/14 13:33
→ F0r: 安啦 1樓不是說了 其實買比特幣投報更高 02/14 13:36
→ F0r: 總之我覺得除非空空盪20幾年來都看空而且已經有頭期款 不然 02/14 13:39
→ F0r: 很容易出現時空bug 02/14 13:39
→ aloness: 台灣統一發票中1000萬的也沒人會出來現呀 02/14 13:44
→ F0r: 上次車版有一個買bmw i8的 好像就是中1000萬 02/14 13:52
推 kusomanfcu: 我也是1984，不過2008有買 02/14 14:11
→ F0r: 2008代表你工作時間夠早才有辦法買 02/14 14:15
推 seelove: 買點也是回頭看的，歷史即便重演，想太多的依然想太多 02/14 14:15
→ F0r: 18歲開始工作 存六年抓200萬是真的可以 02/14 14:19
→ F0r: 想太多的依舊想太多我不並不認同，不能說沒有經歷過景氣循環 02/14 14:22
→ F0r: 的人一定撐不過景氣循環 02/14 14:22
推 nrxadsl: 臉好種 02/14 14:23
推 tr920: 你的問題有點像是世代問題了，世代問題不是你一個人可以解 02/14 14:23
→ tr920: 決的，是一個家族要共同面對的 02/14 14:23
推 kusomanfcu: 我老婆也有買 1980-1985左右念碩博的就真的慘 02/14 14:26
→ F0r: 這就是有意思的地方了 父母要負什麼責任？難道要替每一個子女 02/14 14:26
→ F0r: 都買房子才算盡責（我知道板上不少人有這樣的能力）但是我父 02/14 14:26
→ F0r: 母在我出生前已經買好房子，我認為這樣已經是很盡責了 02/14 14:26
→ kusomanfcu: 現在比較煩的是地價稅只能一家一戶 02/14 14:26
推 smallcooo: 淚推一下 02/14 14:27
→ kusomanfcu: 還好房屋稅 是三戶。所以沒辦法買北市，不想繳太多稅 02/14 14:27
→ kusomanfcu: 也有同學運氣好是台中人，漲的波段比較後面XD 02/14 14:28
推 kusomanfcu: 世代問題只能靠通膨救，但是要時間 02/14 14:30
推 IS0987: 我一直以爲kuso大是40幾歲以上了...... 02/14 14:32
推 kusomanfcu: 要怪只能怪FED 02/14 14:32
→ F0r: 1980-1985唸碩博很流行啊 甚至因此洗學歷 二線大學進台大拿 02/14 14:33
→ F0r: 博士 02/14 14:33
推 kusomanfcu: 重點是認知問題啦，明明就不是雙北人 何必買雙北？ 02/14 14:33
→ kusomanfcu: 基本上當時洗學歷的大多很慘 02/14 14:34
→ kusomanfcu: 除非進design house 02/14 14:35
推 kusomanfcu: 不然一出來直接面對 人事凍結，無薪價 02/14 14:37
→ kusomanfcu: 還有 非洗學歷 真的做一些東西出來的 聽說過的會還不 02/14 14:38
→ kusomanfcu: 錯 02/14 14:38
推 kusomanfcu: 08、09年那時 我是和朋友推直接去大陸和東南亞做 02/14 14:40
→ F0r: 我同學走 電子 資工 電機 台清交的都不錯 當然如果大學已經台 02/14 14:43
→ F0r: 大然後轉美國碩博進矽谷tier 1，整個package 真的非常豐厚 02/14 14:43
推 ericeuro: jamo的意思是就算房價被打下來，這些空空會買嗎？還是 02/14 14:46
→ ericeuro: 會繼續酸？恐怕是繼續酸的居多。那反正怎樣他們都會酸 02/14 14:46
→ ericeuro: ，幹嘛為了這些人打房？ 02/14 14:46
推 kusomanfcu: 有些東西很簡單的，每年相同背景程度出來的有多少人 02/14 14:46
→ kusomanfcu: 前面做的和後面做的誰價值比較大 02/14 14:48
推 ericeuro: jamo又不是真的問你這些時間點在幹嘛?你真認真還回一篇 02/14 14:49
我不是針對他 所以把引言的作者刪掉
你的想法就是我想要反駁的
現在看空 當初並非空空也不是多多的人
當機會來臨時 或是說房價跌落到 現在看空者可以負擔的程度
你怎麼肯定空空不買? 甚至很多人等不到 也是買了
空空大部分都不是反對持有房地產
而是不想努力存的血汗錢
因為居住需求 被剝削
房地產有個特性就是 落底盤整期很長
再加上目前供給已經大於需求 空屋比想要買房的人還多
所以即使是落底後開始回漲
我認為也不用擔心昨天一坪50萬
今天一坪60萬
明天一坪65萬
什麼時候是底? 看成交量
成交量就是大家進場的證據
而且哪怕落底了 搞不好也沒甚人跟你搶
房地產資金需求太龐大了
根本沒有人可以把現有的產品給掃光
看板那麼多年 都還等不到全掃
不像股票飆股給你鎖漲停
(掃光建商又蓋更多出來)
前陣子說每年繼承房地產稅金大約100億
非常保守的估算 市值恐怕在3000億
搭配少子化
3000億吃掉多少比例的市場?
再說了 看空對於換屋升級真的很正常
有陣子甚至板上流行看空=魯=沒房 真的很瞎
台北市2000萬內的很硬 跌不會跌太多
當整個市場走空 原本買不起的價位 現在買的起了
舊房子賣掉虧損比新房的折讓還少很多
那是不是也可以考慮換個房子?
推 kusomanfcu: 然後現在很多設計也只是整理優化和等材料技術演算而已 02/14 14:53
推 kusomanfcu: 許多也都不是自己出來做擔風險的 02/14 14:55
推 kusomanfcu: 簡單說，被稀釋了啦 02/14 14:57
推 royant399: 同年生推一個，你這個分析我服 02/14 14:58
推 aju0921: 這版業務智障多 當然自我催眠業務牢騷文也就多囉 02/14 15:01
推 onegaisimasu: 誠實文 02/14 15:02
推 kusomanfcu: 該買時 就買 ，誰知道會漲會跌。不然早就歐硬 02/14 15:09
推 henryeech: 推 要是家裡沒贊助 現代人根本買不起房ㄢ 02/14 15:22
推 ericeuro: 很好奇你15年看空，你是看什麼區域？ 02/14 15:36
台北 台中 高雄 都看 都有買入的理由 因為我工作在這三個區域都有
→ kusomanfcu: 哥剛好在搬新家 02/14 15:40
→ kusomanfcu: 4房的 捷運。公園 便利商店都離一分鐘內 02/14 15:41
→ kusomanfcu: 三個洗塵器看了就很煩 02/14 15:42
換一台掃地機器人吧 地上收乾淨 很方便的
推 kusomanfcu: 持有花費 也要考慮喔，我家是因為持有稅高所以換個較 02/14 15:44
→ kusomanfcu: 低一些的地方 02/14 15:44
→ kusomanfcu: 然後 住久了本來就會膩 02/14 15:45
→ kusomanfcu: 吸塵器 02/14 15:46
推 kusomanfcu: 重點在便宜的房到處都有只是不肯買 02/14 15:49
→ kusomanfcu: 例如 雙北 離金山萬里石門也是很近阿，一坪才多少。。 02/14 15:49
→ kusomanfcu: 。 02/14 15:49
推 amordelcor: 要看你想等的是不是一堆人買得起的？ 不是的話是可以 02/14 15:50
→ amordelcor: 看看啦 二年的房地合一可是把短投洗光了 02/14 15:50
→ F0r: 因為買房不是只有價格導向 而是需求跟價格交會XDD 02/14 15:50
→ kusomanfcu: 舊台中縣還是很便宜，但是一堆人就眼看七期 02/14 15:50
→ F0r: 一堆人買的起也沒關係 供給過大 全部買完了還會有剩 02/14 15:51
→ kusomanfcu: 且台灣到處都是便利商店。。。 02/14 15:51
→ F0r: 就算都買光了 建商還會蓋新的出來 02/14 15:51
推 ericeuro: 台北不是有跌？你有打算買嗎？ 02/14 15:51
還沒跌到我捨得買的價位 租來的台北辦公室後來弄一個休息室
住個幾天天不成問題
→ F0r: 前陣子外地人買台中就是先看七期 在地人選美術館 02/14 15:52
推 amordelcor: 你說的是青埔才會供給過大 臺北市沒有地呀 02/14 15:52
沒地就是等都更 反正現在我高雄台中都有房子住 也都有足夠的室內車位
真的等的起
推 kusomanfcu: 太便宜的地方 很多建商也沒在蓋勒，供需問題 02/14 15:53
→ kusomanfcu: 北市沒新地勒 02/14 15:53
推 luke2007: 雖然覺得房價高 房地合一後市場算健康 反正大家就是撐 02/14 15:55
→ luke2007: 買賣量就那些 02/14 15:55
推 likecyndi: 1984含淚推 02/14 15:58
1984不敢講自己最苦 但是也絕對不是輕鬆買房的年代
畢竟沒辦法回到過去不是我們的錯
※ 編輯: F0r (211.72.86.160), 02/14/2019 16:03:40
推 luke2007: 1987更爽！一初社會存到一百萬剛好是14年糕點 直接斷念 02/14 16:17
→ luke2007: 買房 02/14 16:17
推 amordelcor: 都更後的房子有便宜的嗎？ 02/14 16:22
推 zanns: 推 02/14 16:25
推 amordelcor: 等台北市新房供過於求就像等台大招不滿一樣 不會沒機 02/14 16:27
→ amordelcor: 會 不過可能要等到應考生略多於台大招生人數 02/14 16:27
推 MiLu307: 空空不是不買,是因為不想被不合理剝削 02/14 16:33
推 gamehome522: 推樓上 也推原PO...林背有錢現在也不買 02/14 16:35
推 amordelcor: =.= 我沒遇過合理的房價 你們有遇過嗎？ 02/14 16:37
→ aloness: 完銷的房價就是合理的價格呀 02/14 16:42
→ HarryHTC: 早在幾年前就收手觀望了.縱使有人這幾年有賺到錢但這比 02/14 16:44
→ HarryHTC: 上風險 根本是走在鋼線上的空中飛人 02/14 16:45
推 jerrychi1: 以後回頭看，會問自己為何2016-2017年沒買 02/14 16:48
推 crazyM: 年齡相近淚推 2008出社會投資個屁阿!!^&(^@#^*(%$#(Q& 02/14 16:48
推 legend1125: 1983的推一個 02/14 16:48
→ crazyM: 從出社會開始 薪水上漲和存錢速度被房價膨脹速度屌虐 還被 02/14 16:50
→ crazyM: 教訓為何2008不進場真的無言 02/14 16:50
推 Petrovsky: 以後再回頭看 2016-19年 買房的溫多 會有多驕傲 XD 02/14 16:52
→ aloness: 房地產也有循環週期的，在止跌訊號出現之前，何必急著投 02/14 16:53
→ aloness: 資？ 02/14 16:53
→ spmark: 可是我當學生就買房了，錢全部都跟外人借來的 02/14 17:07
→ spmark: 朋友1987出生，也靠自己買兩間房了，有啥問題嗎 02/14 17:08
借錢要不要還? 幾年次? 當學生怎麼還 收入哪裡來? 請問當時借多少? 分幾期? 利息多少?
你有頭期款嗎? 頭期款怎麼來的?
一般銀行有辦法做房屋貸款給學生嗎?
→ black205: 某咖a想裝中立洗風向 可惜失敗惹~~ 02/14 17:09
→ spmark: 即使是2013以後，也一堆便宜物件可以買阿，為啥不買？ 02/14 17:09
→ spmark: 2016以後還是一堆地方繼續上漲，你們怎麼不投資？ 02/14 17:09
→ spmark: 真的不要再找藉口了 02/14 17:09
投資? 我想你可能誤會了 我是要買來住
不是買來出租 套利
所以繼續上漲 看空的時後不會提高我購買的意願
※ 編輯: F0r (211.72.86.160), 02/14/2019 17:18:26
推 seelove: 看風氣！大家都要精華區&大樓，相對便宜地方/公寓物件又 02/14 17:15
→ seelove: 看不上眼，甚至猛酸！不完全是年代問題，心態也佔一大成 02/14 17:15
→ seelove: 份 02/14 17:15
推 Nightu05: 2008..我都想進股市了，可是我是學生啊QQ 02/14 17:16
推 seelove: 2008當年買股買房 被說成跟笨蛋沒兩樣！誰知道回頭是低點 02/14 17:17
推 likecyndi: 有人可以借錢真好 我朋友也買房了 只是家人出了2000當 02/14 17:31
→ likecyndi: 頭期款 02/14 17:31
推 kusomanfcu: 自住不小心賺了不少算套利嗎XD 02/14 17:40
推 kage01: 有人能借錢 沒家人要養 真好 02/14 17:46
推 amordelcor: 買來住 賣方也不會比較便宜賣 XD 我記得我下過5700萬 02/14 17:50
→ amordelcor: 也誠心的告訴賣方要自住 賣方也沒賣呀 （他10年前入 02/14 17:50
→ amordelcor: 手3000萬左右） 02/14 17:50
→ mydarkfight: 08年那時若有辦法可買早就買了 02/14 17:50
推 spmark: 身邊一堆人比你年輕，也都買房自住阿 XD 有啥問題 XD 02/14 17:51
→ spmark: 重點是你不下手、你羨慕便宜的時光 02/14 17:52
→ spmark: 搞不好過幾年你會後悔現在沒買也不一定啊 XD 02/14 17:52
有啥問題? 我想很多人很好奇我問的那幾個問題 可以說明一下嗎?
※ 編輯: F0r (211.72.86.160), 02/14/2019 17:53:39
→ mydarkfight: 問題是一個還在打工生學費的學生哥怎麼買？ 02/14 17:52
→ mydarkfight: 然後現在只能買跟以前同規格但更貴 02/14 17:54
→ F0r: 所以我很好奇 s大的購屋方式 02/14 17:55
→ mydarkfight: 勝文式投資募款吧 02/14 17:57
推 amordelcor: 就 Nobody是無法改變什麼的 打不過 就加入他們 不然就 02/14 17:57
→ amordelcor: 離開 ：） 02/14 17:57
推 gamehome522: 身邊一堆人? 哪個年輕人不靠家裡可以買的 快來分享3Q 02/14 18:37
推 tagso: 我就是靠自己 02/14 18:38
推 gamehome522: 樓上是幾歲買房? 什麼時候買房呢? 02/14 18:43
推 jeromeshih: 除非不念大學、碩士出來工作吧，不然當時薪水就是這樣 02/14 18:54
→ jeromeshih: 啊 02/14 18:54
→ jeromeshih: 等到存到頭期結果到高點 02/14 18:54
→ F0r: 的確啊 然後還要被質問 便宜的時候不買現在唉唉叫 02/14 19:14
→ kusomanfcu: 通常是再過5年後 酸說 誰叫你2017沒買 02/14 19:16
推 amordelcor: 人生就是那麼多的無奈 但 下好離手 願賭服輸 02/14 19:23
→ F0r: 希望一路跌回2008 02/14 20:00
推 yesu219: 198X就跟不上, 那我們199X直接死在地上 02/14 22:25
→ onlythat2002: 有人現在就是想把買房弄成，房價跌了就一堆人跟你搶 02/14 22:26
→ onlythat2002: ，所以你搶不到不如趕快買。 02/14 22:26
→ onlythat2002: 所以降了我也不急著搶，可能有投資客，那就讓給他去 02/14 22:30
→ onlythat2002: 囤，如果是剛性需求的買到我也祝福他成家立室，因 02/14 22:30
→ onlythat2002: 為我跟你一樣是還有地方住，所以不用太急。 02/14 22:30
推 amordelcor: 如果要的是青埔 新莊 會有人說搶不到快買嗎？ =.= 02/14 22:30
→ amordelcor: F0r 要的也是台北市吧 有考慮外縣市重劃區嗎？ 02/14 22:33
推 kenwillians: 不是不想買 是不想被坑阿 02/14 22:42
推 pinkpatty: 好文推 02/14 23:25
推 zerozero0904: 不讀書的人生是拼18到30結婚前不是每個都傻傻讀書 02/14 23:41
→ zerozero0904: 讀到30出來走正常人生跟你輸贏的!!! 02/14 23:41
推 fytnship: 看來7年級之後的 多數是原文這個模式 02/15 00:03
推 realqq: 說的好 現在2008年的話 我現在身上現金幾乎快可以直接買 02/15 00:07
→ realqq: 那時的房了 但為什麼當時我不買？ 因為當時我才剛高中畢業 02/15 00:07
→ realqq: ！ 中老人過太爽 02/15 00:07
→ mimily0504: 大幅下修的話, 人在當時你會覺得沒價值, 泡沫化, 不願 02/15 00:30
→ mimily0504: 把錢"投入"買房去"住", 你會想要用租的, 不確定的情 02/15 00:31
→ mimily0504: 況下不想出手, 想出手卻又已經起漲, 遇到大幅下修, 你 02/15 00:32
→ mimily0504: 會覺得是低點, 還是埋點? 你敢買嗎? 02/15 00:32
→ mimily0504: 這不是年紀小, 沒第一桶金不想下手 02/15 00:33
推 start0917: 1984推一個 台灣被老人搞死了 02/15 00:49
→ F0r: 起漲好啊 大幅跌價之後 成交量放大 這時候有起漲再買 02/15 01:40
推 snowdraught: 1987路過… 02/15 01:46
推 amordelcor: 這二年北市公寓大幅下修了 02/15 02:34
推 banbanmeow: 水 02/15 03:30
→ F0r: 成交量還沒出來啊 02/15 07:59
推 owhaha: 越晚出生越慘,早個四五年出生你的人生都不一樣了 02/15 08:42
→ dragontwo: 成交量? 台北市成交量去年就反彈了 02/15 09:17
→ mimily0504: XD 大幅下修你也不會買啦 沒有最低只有更低, 現在嫌沒 02/15 10:21
→ mimily0504: 交易量, 就是認為不是低點, 大幅不夠, 要跌到跳樓 02/15 10:22
→ mimily0504: 再慢慢"挑" 像張金鶚講的慢慢等吧 02/15 10:23
→ F0r: 交易量的共識很清楚現在什麼量？ 02/15 10:39
→ dragontwo: 最低點上來25%的量 02/15 10:52
→ F0r: 我喜歡你的解讀 相當正面 02/15 10:54
推 dragontwo: 你一沒房產交易經驗，二沒提供金融交易經驗 02/15 10:59
→ dragontwo: 我比較難相信你說的東西 02/15 10:59
→ dragontwo: 畢竟我跟在下面推文看熱鬧的鄉民不太一樣 02/15 11:00
→ dragontwo: 亮一下出身年次，然後說自己薪水多少就挺你了，不吃這 02/15 11:01
→ dragontwo: 一套 02/15 11:01
推 MiLu307: 21500*1.25=26875,所以北市2018交易量已經漲25%了! 02/15 11:20
→ MiLu307: 好像可以呼應最近北市二手物件變少的狀況? 有準喔! 02/15 11:22
→ F0r: 首先我還是有房產交易經驗的，第二金融交易經驗那是啥？買賣 02/15 12:20
→ F0r: 股票這種如果算的話我投入的錢還比房地產多 02/15 12:20
→ F0r: 我根本沒說我薪水多少 提出年次是為了舉證目前買房主力根本在 02/15 12:21
→ F0r: 2008/2003沒有辦法買房 02/15 12:21
→ F0r: 更不要說1995 02/15 12:21
→ F0r: 還是現在剛需主力是6年級五年級？不是吧？ 02/15 12:21
推 dragontwo: 現在是六尾/七頭是剛需 02/15 12:23
→ dragontwo: 2008我也沒辦法買，時代的眼淚 02/15 12:24
→ dragontwo: 金融交易要看你講出來的東西、看法 02/15 12:25
→ dragontwo: 房地產也是 02/15 12:25
→ dragontwo: 現觀察F兄講的東西都還比較空泛，看有沒比較明確的實績 02/15 12:37
→ F0r: 因為我買了自己住 還沒賣 沒辦法說什麼實績；股票這種東西我 02/15 12:40
→ F0r: 的一年交易次數沒有很多 況且根本業比起來我覺得一年賺個100 02/15 12:40
→ F0r: 好像也沒有特別的 實在也沒有什麼好講的 02/15 12:40
→ F0r: 所以你說沒有什麼公開過什麼獲利經驗是正確的 但是沒有什麼 02/15 12:41
→ F0r: 交易經驗就不對了 02/15 12:41
→ dragontwo: 你誤會了，我是說你沒提供或舉例，不是說F兄沒有 02/15 12:42
→ dragontwo: 沒有否定F兄的看法，只是篇大哉問，大哉回 02/15 12:43
→ dragontwo: 比較有效的會像是，台北中山區的看法，最近談判怎麼樣 02/15 12:43
→ dragontwo: 下斡旋命中率、議價情況之類的 02/15 12:44
推 s92310843: 我也1984 不過我105年買惹 我們這年代的人真的很慘 人 02/15 20:46
→ s92310843: 最多 薪水最低 要上不上要下不下 也是自怨自艾很久 有 02/15 20:46
→ s92310843: 一天念一轉就通了 往前看比一直去猜測數據還重要 02/15 20:46
推 Annis812: 我也是1984 剛出社會沒幾年 02/16 15:03