[閒聊] 是否雙北二環內中古吸引力對年輕人下降

[jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)]

雙北以往優點就是台北軟體
a.資訊快速以及流行文化
b.醫療
c.飲食
d.藝文以及展覽
e.捷運的便利
f.教育&學區
g.空氣&水

因此雙北的房價也相對偏高
https://i.imgur.com/N8JUAdn.jpg

但從之前買賣來看
https://i.imgur.com/H0xk5mt.jpg

除了新竹工作剛性需求外，較多集中在以往新北三環區域，ex:林三淡、五股、泰山等等

另外還有一個比較熱門的需求就是桃園A7-A9

較多也比較偏向總價低的地方

不過從C大之前的說法
#1UXMcRC9

買房分成幾種情況
1.有錢不討論
2.兩房新房，但可能有小孩後要換房
3.外圍新房

但以往早期如果資源有限都會選擇中古10-20年房屋，或者選蛋黃區公寓，不過和現在交易量較大的區域似乎有所差異

是否代表目前不同區域的差距縮小，還是大家發現台北的軟體假日再使用就好，平日還是住新房+重劃區比較舒適

還是有其他原因

有人能說明一下嗎?

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推 chair209: 反了吧，平日使用台北的軟體(上班上學)，假日才住新房
推 Matsui: 你的交易量資料是新建案的，市中心當然少啊
→ yniori: 蛤？我以為台北是硬體高耶～怎麼是軟體
推 dragontwo: 因為之前蛋黃中古屋比外環新成屋貴阿
推 fuzzycool: 因為靠爸年輕人發現台北老屋拿來收租 擋新房貸款更划算
推 CharleneTsai: 也有可能是蛋黃區舊屋出租 然後買外圍新房爽住這樣
→ CharleneTsai: 阿 跟5F重複了 XD
→ fuzzycool: 兩房新房就是拿來住爽 等生小孩再考慮要不要把老屋收回
→ fuzzycool: 外圍新房就是給薪水高年輕人住的 這些人絕對看不上老屋
→ fuzzycool: (六樓擊掌
→ fuzzycool: 會買市區中古的 通常長輩出力機率較高
→ fuzzycool: 或是家裡房產還沒超過4.5個以上 才會妥協中古
→ fuzzycool: 薪水高的年輕人沒有置產觀念 大部分都還是租好房
推 H2: 隨著交通與公眾設施的完善，往市郊移動才是正常的！也只有這
→ H2: 樣才能抑制市中心供需不平衡造成的高房價問題
→ fuzzycool: 新一輩年輕人在國外留學過或是工作過的比例也越來越高
→ fuzzycool: 這些人是很能接受1小時以內通勤的
推 kutkin: 二環太貴 也沒有省多少時間
推 nildog: 就交通越來越便利啊，用時間換取舒適的居住空間啊，畢竟
→ nildog: 是自住的，生活才是重點~
推 ultradev: 台北那些軟體沒有想像中重要，遠一點的地方有不同的優點
→ ultradev: ，新房及重劃區生活品質好，這才是重要的
→ nicejeffery: 要就北市老屋小房,不然就選重劃區三環新屋大房,選近
→ nicejeffery: 的cp太低,如板橋永和三重
推 nildog: 相同的金錢只能買又舊又小，而且舊區域等於舊習慣，年輕
→ nildog: 人很多都無法認同~
推 KrisNYC: 阿就光不想或不能追垃圾車又買不起新大樓是能怎樣
→ nildog: 還有停車位問題，舊公寓通常還要另外租停車場，下大雨要
→ nildog: 走一段距離去牽車...
推 F93935: 三十年後你覺得那些郊區重劃區老大樓誰要接？
推 josey: 郊區重劃區30年後應該沒人要接~不如買市區地上權 住爽爽
推 frank111: 外圍新房保值嗎?
推 KrisNYC: 只問保值大概可以 通膨下去會保值　要會漲眉角比較多
推 chair209: 去看看基隆淡水新房有沒有保值就知道了，要漲才有保值
推 F93935: 淡水你現在能接受那種通勤跟濕冷，三十年後人口少四百萬
→ F93935: 的話誰要接？
推 CharleneTsai: 淡水看地方吧 如果買在紅樹林站週邊就還算不錯
推 H2: 30年後你確定人類工作還需要通勤嘛？
推 KrisNYC: 淡水要拆成很多個區塊　竹圍紅樹林 淡水捷運站 紅線週邊
→ KrisNYC: 基本保值都不會有問題　新市鎮和淡大　輕軌週邊學問很多
→ KrisNYC: 供給的量體真的太恐怖了...寶咖咖在這邊亂蓋一通
推 H2: 30年前你知道淡水到台北車站要多久嗎？
推 MacD89: 前瞻軌道計畫陸續完工後會讓蛋白蛋黃區差距更不明顯 但卻
→ MacD89: 被一堆人嘴成錢沾
推 KrisNYC: https://imgur.com/e1yux4f
推 H2: 看房子我是不會拉30年來預測啦，未來十年家人可以住的舒適的
→ H2: 條件比較重要
→ KrisNYC: https://imgur.com/O3ZsbOJ
推 jecko: 30年後的事太難說了 30年前內湖都還只是鄉下
→ KrisNYC: 蓋成這樣然後這一張圖只是1期　已經蓋到5期了
→ MacD89: 大眾軌道運輸才是拉近城鄉差距的關鍵
→ jecko: 30年後桃園市人口都可能比台北市多了
→ KrisNYC: 旁邊還有更多的宏盛甲山林勝旺和康總供給量這個20倍有多
推 H2: 台灣新的軌道運輸問題在於連結的配套很差，自償率都亂估，最
→ H2: 後票價根本沒反應成本
→ KrisNYC: 這個放款銀行真的應該抓去調查...
→ H2: 很多地方的軌道運輸根本沒有從先前培養與完善公車等大眾運輸工
→ H2: 具著手，直接一步跳到軌道
推 jecko: 連基隆輕軌都亂搞了 不用太意外
推 F93935: 前瞻對雙北來講有拿很多嗎？
推 H2: 然後如果喊台灣三十年後人口少400萬人，拿人口流出區養軌道又
→ H2: 更累了
→ H2: 最後結果就是蓋了但養不起，蓋一兩條交差但無法行程路網，運
→ H2: 輸效率偏低
→ H2: 高雄捷運過去幾年的發展不就告訴你這個現實了嗎？
→ H2: 當然，高雄有愛中央可以繼續砸錢蓋下去，但桃園、台中、台南呢
→ H2: ？
→ H2: 忘了還有個新竹也在等耶
→ H2: 然後以目前電動車跟自駕車的發展，你覺得30年後的大眾運輸工
→ H2: 具跟今天會是一樣的局面嗎？
推 MacD89: 自駕電動車喔？你說在高速公路會自己全速跑去撞靜止物的
→ MacD89: 那台特斯拉嗎？
推 MacD89: 自駕車的運量要怎麼跟大眾軌道運輸比？ 一樣塞在路上啦
推 MacD89: MIT task force predicts fully autonomous vehicles won
→ MacD89: ’t arrive for ‘at least’ 10 years
→ MacD89: https://i.imgur.com/GJaV9MW.png
推 MacD89: MIT才剛出報告說要達到level 5至少還要十年，而且就算10年
→ MacD89: 後真的達到level5也是限定區域跟氣候全自動駕駛 你台灣有
→ MacD89: 多大地方可以開出來供自駕專用車道啊？ 新加坡環境水資源
→ MacD89: 部長都說大眾運輸才是解法  電動車不是了
→ Unsullied: 淡水30年後就淹掉了 海平面上漲
→ Unsullied: 現在買房很重要 不要買地勢低的地方 未來一定狂淹水
推 MacD89: https://i.imgur.com/TMRcEOr.png
推 KrisNYC: 台灣要lv5自駕車全面普及可能機車要禁...
推 H2: 電動自駕車只有特斯拉嗎？30年後？即使是10年後，台北環狀線可
→ H2: 能也才蓋好而以。高雄、台中、桃園、台南跟新竹？
推 Unsullied: 北部坐捷運 高雄開特斯拉  不過特斯拉會不會閃闖紅燈呢
推 senbai: 不就是價格考量嗎？蛋黃蛋白區的都更如海市蜃樓，中古屋價
→ senbai: 格又直逼外環新屋，自住比例還是比投資的多，要自住的誰
→ senbai: 要買一間幾十年都更無望的房子，住不到二十年就沒價了，又
→ senbai: 不是人人都OGL
推 H2: 當然我也很愛捷運跟軌道運輸，所以自己也是買捷運宅唷，我絕
→ H2: 對沒有反軌道運輸
→ senbai: 三十年公寓住個十年要賣可能還有人要買，四十年的住了十年
→ senbai: 後，最好是有多保值，再怎麼蛋黃要人接手五十年屋還是有很
→ H2: 我只問長期人口下降、票價偏低加上配套不足，不論中央或者地
→ H2: 方政府都要把這些新建捷運的財務跟營運計畫說清楚唷
→ senbai: 大的抗性啦，外環新屋對年輕人來講還是比較有吸引力
推 Unsullied: 未來是重劃區的天下 40年老屋貸款30年後剛好70年
→ Unsullied: 台北現在萬華70年老屋怎麼賣？
→ josey: 事實40年以上蛋黃區就是有人會接手~但30年郊區就難說了
→ H2: 市中心老屋居住品質當然不會有郊區新大樓好，未來都是等都更
→ H2: 改建啦
→ H2: 這沒什麼好爭的
→ H2: 從投資的角度來說各有利弊，兩種選擇就是看個人偏好而已
→ H2: OL不用拿台北市舊公寓說嘴，其他人也不用覺得市郊大樓就是有
→ H2: 未來性
→ jeromeshih: 郊區如果房貸沒比租金多很多，可能就自住當作有自己房
→ jeromeshih: 屋。加上週遭環境以及人可能比較習慣，如此或許也是另
→ jeromeshih: 一種生活方式
→ jeromeshih: 畢竟早期的三蘆/新莊，也是早期的新北市外圍。北市就
→ jeromeshih: 是北投/景美等地區，所以等到20年後或許答案又不同了
推 H2: 總之OL跟她老公住得開心，其他人自己在青埔還是哪裡也住得開
→ H2: 心就好了
→ H2: 不是每個人都是ceca大大，自己買房住得開心最重要
推 Unsullied: 台北都更成功機會千分之1.5  慢慢等
→ Unsullied: 跟老屋一起邁向70歲
推 H2: 之前寫的大家參考 #1SSX1G3L (home-sale)
→ H2: 不管是自己都更還是給天都更，總是有天會來臨
→ H2: 大台北都更改建越來越多越來越為大家接受是事實，不需要唱衰
推 nildog: 當舊市區成為都市發展的阻礙時，所謂市中心是會位移的，
→ nildog: 尤其在北北桃連結越來越密切的未來~
→ nildog: 東京都會區的擴張發展，應該就是台灣未來的借鏡
推 Unsullied: 未來一定會轉移 台中火車站就轉移到七期
→ Unsullied: 舊市區勢必被淘汰
推 piliwu: 大多理由都幻想的，大家整天拿手機看資訊你有什麼非得要在
→ piliwu: 台北？醫療更好笑大多青壯年真的需要醫療？捷運則是倒果
→ piliwu: 為因就是交通太擁擠才用大眾運輸系統有車開誰想坐捷運
→ piliwu: 學區，你住台北不保證你能上台大事實上大多台北人都上不了
→ piliwu: 台政大
→ piliwu: 真正要在雙北的硬需求是就業
→ piliwu: 更多人想住台北是因為娛樂
推 Unsullied: 住台北就以為自己高尚啊 吃鼎泰豐啊
→ Unsullied: 其他地方都髒亂 鄉下 收入低 就她自己台北收入很高
→ Unsullied: 到底是人的問題比較多還是都市的問題比較多
噓 chloe831: 是啊 U大是太羨慕台北人嗎 如此憤世嫉俗
推 piliwu: 真正解法是遷都+預算移轉給其他縣市
推 ppc: 買哪邊都是根據個人需求跟預算 吵哪邊好沒啥意義
→ piliwu: 但所有大小黨都住天龍國根本連想都不想
推 stillcolor: 主要還是貧富差距持續擴大&房價往上走，相互影響結果
推 stillcolor: 有錢的人最多孩是先買雙Ｂ，就這麼單純
→ stillcolor: 但沒人說Toyota車比較爛
噓 punkdog: 買不起而已  哪來下降    傻了才住桃園不住台北市
推 Unsullied: c兄 我是台北人啊 何來羨慕之說  羨慕北漂人嗎？
推 piliwu: 真的比較爛，賓士車在操控性或乘客舒適度都好非常多
→ piliwu: 我家兩個牌子的車都有
→ stillcolor: 真的有錢的話，會選北市的人肯定比選新北的多
→ stillcolor: pil大說到關鍵，但買T的人也許不需要操控，或是不懂..
→ Unsullied: 住台北或外縣市都好 不需要住萬華古蹟一天到晚攻擊桃中
→ stillcolor: 但他如果中樂透拿到1E，我不信他還繼續買Toyota
→ stillcolor: 一切都是$$$$$決定目標的啦哈哈哈哈哈
推 piliwu: 我中一千萬馬上把家裡的T牌賣掉換車
推 H2: 在房版不是應該中一千萬馬上再買一間嗎？
推 Unsullied: 沒錯 怒買一間
推 kmichaelk: 台北蛋黃區就是強悍
推 northsoft: 二環的定義是？
→ abyssa1: 當然是蛋黃區新豪宅最有吸引力啊
推 asole: 你住過新大樓 連老公寓都不想進去了 還買來住？
推 taco13: 臺北市100年老房還是有人買，重劃區30年就沒人會要了
推 ceca: 1000萬只能買個三間
推 kusomanfcu: 地虎國就是看別人有subway,羨慕嫉妒恨，有了自己也不
→ kusomanfcu: 搭
→ kusomanfcu: 蓋好後還是怒騎歐多賣
→ kusomanfcu: 中什麼一千萬 今年黃金賺的就有
推 H2: 要subway，開幾家分店就有了XD
推 Unsullied: H2 你一直都沒抓到核心
→ Unsullied: 重點是 你這30年怎麼過
→ Unsullied: 投資當然買台北市老公寓等都更
→ Unsullied: 自住完全是另一件事情
→ Unsullied: 自住投資自己要分清楚
→ Unsullied: 像asole說的一樣
→ Unsullied: 而且 妳怎麼知道30年後郊區不會變 看林口三峽才15年吧
→ Unsullied: 最好當然是買台北新房自住 這沒爭議
推 Unsullied: 但妳為了賭老屋增值而委屈自己住古蹟 就是個人選擇了
→ Unsullied: 人生了不起100年 從0歲到70歲都在租屋或古蹟度過 也是
→ Unsullied: 個人選擇 對於金錢的執念
→ Unsullied: 沒有對或錯 但沒事去砲別的縣市 就顯得無知了
推 Unsullied: 這也是她被噓爆的原因
推 H2: 隨便砲人家地點該噓！不過她自己買啥，她高興就好，我們不是她
→ H2: 老公，不用管太多
→ H2: 她愛她的萬華新家，您愛你的青埔豪宅，各取所需，沒什麼好吵
→ H2: 的
推 Unsullied: 問題是她胡亂造謠 說桃園沒建設 對嗎？
→ Unsullied: 桃園建設慢慢 誤導網友對嗎？
→ Unsullied: 說青埔房價跌 現在明明在漲
→ Unsullied: 所以在這裡可以隨便造假你覺得ok嗎？
→ Unsullied: 而且 我不住青埔
推 Unsullied: 她不去砲別人 愛買萬華古蹟 大家還不是恭喜？
→ Unsullied: 可悲的不是壞人的跋扈 而是好人的沈默。
推 lovemost: 兩方面吧，一方面是台北的老房幾十年過去，很多都已經要
→ lovemost: 不能住人了，又沒有電梯，還要追垃圾車，不符合生活形態
→ lovemost: 另外就是房價的問題，民眾收入就在那裡，就買不起呀
→ lovemost: 台北真的很多需要大幅度的都更，這幾年都更腳步真的太慢
推 amordelcor: 三個字就可以解釋了 錢 不 夠
推 hune: 市中心老公寓是買來投資保值、出租跟等都更的 不是拿來自住
推 mfcke: 台灣這種死愛錢 就是等天然都更就對了
推 MacD89: 軌道估自償率的問題爭議好久了 但關鍵就在於這個自償率有
→ MacD89: 沒有把通車後週邊開發而多收的地方稅和新增的工商就業機會
→ MacD89: 算進去呢? 以環狀線來說 週圍新開的商辦和百貨就新增很多
→ MacD89: 地方稅收
→ MacD89: 光預測運量估算票價收入當然永遠沒辦法自償啊
→ MacD89: 中悅在上新莊一堆商辦都是挨著環狀線和機捷蓋的 中悅自己
→ MacD89: 總部也要遷過去了 恭喜新北又多了一大堆工作機會和地方稅
→ MacD89: 但你再去算票價自償率 環狀線幸福新北產業站我看還是很慘
推 MacD89: 至於自駕車喔 大概就還是塞在馬路上 就像教主說的 人工智
→ MacD89: 慧再強也強不過智障三寶 開出去就是被人撞的
推 MacD89: 要達到比人類開還有效率整個號誌系統基礎建設都要改
→ MacD89: 花那麼多錢改號誌還要限定人類不能開上路大概有機會達到軌
→ MacD89: 道系統1/10的運量吧 https://i.imgur.com/aOawjSy.png