Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！

[hikaru0614 (阿光)]

小弟房版首PO 請各位指教

首先我必須說 這篇文的觀點真的幼稚到不行

※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之銘言：
:   我是政府官員的話我一定超爽，自己的人民主動叫我多收他稅，真的超 M 屬性。
:   先不講提高囤房稅或實價課稅，我們看看其他相關的事情政府過度干預會變怎樣？
:   第一個講同樣這時間發生的醫材上限這件事，我想板上諸多醫生都可以補充的比我
:   一個外人更清楚，訂下去後來呢？
:   有些昂貴有品質的醫材直接退出不玩了、有些便宜的醫材順勢漲價上去
:   這政策原意是什麼？ 希望人民可以享用好的醫材之餘，價格負擔不會太高，結果呢？
:   完完全全一廂情願的做法，把廠商當塑膠？生命會為自己找到出路，廠商也會好嗎！
:   再舉一個所有人都經歷過的一例一休，當時多少企業在靠北人事成本提高？
:   然後後面有多少業者或是攤販都漲價？  當然也有沒漲的，但連鎖的漲多少？
:   成本誰吸收？ 廠商有私下說好聯合漲嗎？ 沒有啊！　那怎麼不分行業一堆都漲了？
:   阿不就是反映成本而已。
:   回到囤房稅或實價課稅，總還是會有好傻好天真的人以為房子一堆房東不會漲房租，
:   醒醒吧！ 你這種全面調漲的東西，自己經歷過的例子都演給你看了，你還認為不會
:   漲的理由是什麼？
:   什麼？空屋一堆漲個鳥？
:   你要不要先看看空屋的地方你會不會去租？ 鄉下是很多空房啦，你要去住嗎？

講這種話真的是從天龍國看台灣

除了台北市精華區以外

從蛋白區到其他五都 去看看新建案的點燈率吧

空房不懂看 空店面懂看吧

難道那些店面空幾年的 也是佛心價租不出去?

:   如果要的話你現在就可以去了啊，完全不貴不是？
                                  ^^^^^^^^

超貴好嗎? 現在台灣整體房價都超貴

因為持有稅太低 大家寧願空著也不賣(租)

:   有在租房的話大城市租房很簡單？  好地點好屋況的都用搶的不是？
:   有沒有想過現在還有一堆佛心房東超便宜租，就是因為沒啥成本？
:   你一間實價 1000 萬的房子，佛系房東本來租你 10000 夠便宜了吧？一年收 12 萬
:   還沒扣各項成本，實價課稅 1% 下去他一年就要繳 10 萬的稅了，一年變收你 2 萬？

就算真有你說的這種佛心房東 坦白說這種人應該1%不到

那其他99%呢? 空屋開高價租不出去的呢?

他要不要降租? 不然就繼續承擔高額的持有稅

:   其他哩哩摳摳的成本攤一攤說不定還倒賠，大家都是賴清德要做功德就是了？
:   什麼？實價課稅下去房價就降了啦，同一間房子根本不會 1000 萬
:   覺青最愛提的美日韓，要不要說說是他們國家是哪裡的房價降？
:   是郊區啊！ 是一個你連送你房去住你都不見得會想去的鬼地方。日本之前一個新聞
:   說鬼地方1元賣房還記得吧？同時東京房價創 10 年新高去查看看，他們沒有實價課
:   稅？ 有啊！ 課的可兇了，造就都市化還比我們更明顯。
:   歷史都演給你看了，這樣你到底哪來的依據認為實價課稅有用？
:   最後談到租金會不會轉嫁，台灣現在租金世界級便宜，為什麼？ 就是持有成本低啊。
:   那台灣租金還有沒有漲的空間？  你說沒有？

都市精華區房價高應該阿

所以高所得國家通常非高階白領

成家都往市郊或者二三線城市搬阿

不然你以為紐約和紐澤西的歧視是哪來的

那要不要比較一下 紐約:紐澤西的房價比 和 台北:新北外圍 甚至桃園的房價

再說一次 高持有稅 就少空屋

以現在台灣的人口結構和生育率來說

除了少數精華區以外  房子絕對是供過於求

為什麼我要背30-40年房貸 去買一個有生之年肯定跌翻的房子呢

:   拿最愛講的美國來看，平均薪水花在租金約 60%，我們距離 60 % 花在租金上還多遠？
:   台北市家戶平均收入 158 萬是吧？ 60% 拿來租房房租是多少？更別說幾個月前才剛
:   這麼做的韓國就悲劇了。

外國房租貴是貴

但是相對售價低(我指的都是非精華區)

租金高因為房東除了 稅務 修繕以外

最重要的是 租屋者保有彈性

以我之前在澳洲市郊

一間房子40-60萬澳幣就有 但是租金可能要6000/月

租金這麼高 為什麼還是有人租?

這才叫"剛需"

:   有些事情別的國家已經先考完試給你看答案了，看答案照抄還不會？
:   是不是喊著加稅的就那麼喜歡把自己口袋的錢掏出來給政府和房東？
: ※ 引述《asdf3164 (芷柔)》之銘言：
: : https://reurl.cc/4m0j1L
: : 除了2年內研議提高地方囤房稅率上限外
: : 最快明年上半年將修正調整房屋課稅門檻。
: : 太猛啦～～～

先進國家已經證明 高持有稅才能遏制炒房

炒房的泡沫遲早會破 我們都不能準確預測未來

但是台灣的房子在炒下去

就是日本大蕭條和美國次級房貸重演

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.139.190 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1607617354.A.4BA.html
→ popo889: 台灣有自己的民族性跟玩法 泡沫的機會很低
→ iele: 不要説的太絕對，少子化絕對是偏鄉人口變少，往都市集中
→ iele: 貴貴買鄉下農業縣的的要想清楚
推 jc10755: 這裡是多軍的園地，你逆風喇
→ abyssa1: 認同 之前隨便買隨便放隨便賺的市場 出租反而破壞賣相
→ hikaru0614: 的確 所以如果不是房市泡沫 就是整個台灣泡沫阿
→ abyssa1: 這種真的不加稅逼不出來
→ hikaru0614: 以前不是有日本人退休來台灣long stay嗎
→ hikaru0614: 台灣這一代的年輕人 澳洲打工都去這麼多了
→ hikaru0614: 不買房老了去東南亞退休不行嗎 至少我可以
推 babyMclaren: 1:人家會說高持有稅，連一房的都被打到
→ babyMclaren: 2: 轉嫁給下一個人加價賣
→ babyMclaren: 你不用回答我了，先給你看我收集一陣子的理由
→ babyMclaren: 你說課三房以上的或沒人要接，會更多歪理來支撐
我認為一房都要課 住不起就滾蛋

如果你從長輩手上繼承帝寶 管理費付不出來能不滾嗎?

這才是有效的階級流動

→ babyMclaren: 基本上這裡8成以上，看什麼都是支撐房價啦
推 babyMclaren: 你看前幾篇就有說租房也會被稅賦轉嫁
→ babyMclaren: 那通通不課稅，房價就會降嗎？笑死
推 nitero: 你在這講會逆風Xd
→ abyssa1: 持有稅沒得加價賣 下一手算一算更不會出高價買
推 s26492755: 轉嫁成本很常見 但房客不一定知道
→ s26492755: 目前雙北地段好的區域  物件不要爛 真的是搶租
我覺得大家一直搞不懂一點

所謂的價值 是相對的 當桃園基隆開始跌 雙北外環就會跟著跌

因為價格相對高了 當然也不會一直跌

有上過經濟學的都知道 供需是會波動平衡的

噓 ai2311: 台灣就那麼丁點大偏鄉是要唬誰啦
→ s26492755: 有時候實話實說而已  沒什麼逆不逆風
推 acer987: 台北是盆地......
→ ai2311: 台灣排除一些山區 哪些地方一兩小時無法到都會區
推 ai2311: 蛋白區一直跌 蛋黃區就不可能漲 如果這樣的話中間價差拉大
→ ai2311:  就問你每天多通勤幾十分鐘換早幾十年退休 你願意嗎？
推 ritud: 我想說加持有稅造成房價跌、租金漲這兩個結果並沒有互斥，
→ ritud: 是可以同時發生的。至於這個結果好不好，就見仁見智。
→ ai2311: 炒房仔只會自我催眠我手上的是蛋黃 不會跌
推 s26492755: 這很好解釋  住基隆通勤台北  但不見得大家都願意  我
→ s26492755: 以前也住淡水套房騎車單趟50分鐘工作
→ s26492755: 如果大家都不要往雙北擠  自然價格會下來  問題就是大
→ s26492755: 家往雙北擠啊
推 ai2311: 那是價差不夠大啊 照炒房仔的意思 蛋黃漲蛋白跌 一戶在差
→ ai2311: 個幾千萬 很多人會願意的
推 s26492755: 我下新莊目前四間房在出租  幾乎都今天放隔天租掉 下新
→ s26492755: 莊算蛋黃嗎  根本不是 但雙北就是有這樣的居住需求
→ s26492755:   那要怎麼跌
→ ai2311: 價差拉大人就會自己找到更適合自己的地方 所以根本不存在
→ ai2311: 蛋黃一直漲蛋白一直跌的話術
推 s26492755: 另外研究下美國次級房貸吧  政府加強信用管制就是在避
→ s26492755: 免風險
推 ruve: 沒錯啦，其實大家都知道就是持有成本太低，政府也知道不可能
→ s26492755: 而日本現在正是偏鄉跌 都市漲 上演都心回歸給你看
→ pilot1982: 兩黨政府都在控制泡沫，不然這次應該會破，突然帶風向
→ pilot1982: 要打房又只是敲邊鼓。熱錢沒有進入實業已經太久了
→ ruve: 靠提高利率了，這次才會有財政部出來開始打預防針了
→ s26492755: 老實說政府這次的政策很好  因為這幾個月真的過熱 有
→ s26492755: 些爛物件也在亂漲  不控制下真的危險
推 ai2311: 問題是日本多大台灣多大？ 很多炒房仔常常反駁日本房價低
→ ai2311: 時會拿出來說 現在又不講了
推 s26492755: 要不要好好討論啊......
→ ruve: 現在這時點整理房地產業會順帶緩解很多社會既有問題，包含稅
推 s8752134: 你是不是搞錯一些最基本的重點?
→ s8752134: 覺青喊房價貴買不起普遍是喊哪? 雙北 (尤其是台北)
→ s8752134: 在這個基礎下, 你在跟我講全台?
我覺得PTT現在的文化是 一些沒見識的年輕人被歸類覺青

喊便宜住雙北市中心便宜的那不叫覺青 那是笨小孩

市中心本來就不是給普通人住的 那是有錢人拿錢換時間的地方

但是台灣的蛋白區也實在是太貴了


我個人定義什麼叫覺青

我家長輩都是軍公教 我支持年金改革

我家有留五都市區一間透天給我 我支持實價課稅

推人有人嗆說 買不起太魯

對不起 我不用買

但是如果你有做生意就會知道 房價高對實體經濟造成多大的影響

全民炒房對台灣真的是好事嗎

→ ruve: 收、健保、均衡發展等等很多啦，就客觀政治環境也是很好的時
推 s26492755: 其實政府一直都是在維穩
→ ruve: 間點
推 ai2311: 並沒有 我也喊貴 我從沒想住台北啊....
→ s8752134: 高持有稅, 空房會少?  非精華區的屋主拋售,誰接?
→ s26492755: 這次的政策到目前我都覺得挺好
→ ai2311: 覺青想住台北市你們炒房仔的幻想罷了
同意

→ s8752134: 全部的人擠進精華區 更加都市化, 這樣你比較爽?
→ s26492755: a大你不想  但很多吵著買不起的  光叫他住基隆就不要了
→ s8752134: 最後高持有稅可以遏制炒房?? 別的不說, 東京怎麼說?
→ s8752134: 那些說沒有要買台北的, 那是你自己, 你去五折團看看
→ s8752134: 你在這版或八卦版看看
→ s26492755: 呃  上次ㄧ個高委員鐵粉才在那邊說要住南港內湖  原本
→ s26492755: 說月收2-3族群後來漲價成家庭收入十萬
→ s8752134: 最後要講雙北以外的房子狀況的話
→ s8752134: 這句話蠻多人說過的啦, 給你參考
→ s8752134: 出了雙北還買不起房, 是自己太魯
推 ShauEn: 每個都說沒有要住台北 退休要去偏鄉郊外 那到底都誰在擠
→ ShauEn: 台北啦 7777777
推 ai2311: 我是這樣認為這啦 如果當地薪水無法應付當地房價本來就離
→ ai2311: 譜
→ s26492755: 我覺得人認清自己能力  做能力所及的事 像我住不起台北
→ s26492755: 市 就住新北市啊
推 flexin: 事實就是大家都擠雙北 你不想是你個案 會不會GOOGLE啊?
→ s26492755: 基本上首都不是都這樣  不是受薪階級買的
→ s26492755: 而且當地薪水也有高低
→ ai2311: 如果當地房子炒高讓當地就業人口需要長時間通勤這也是一
→ ai2311: 種社會成本
→ flexin: 空軍幾年前最愛提日本跟德國了 現在都不敢提了 哭哭
推 lagadidi: 為什麼要拿人口空屋來看，一個人住兩三間房不是很正常？
→ lagadidi: 不能工作住A，假日住B，老家C嗎？
→ ai2311: 高稅率讓房子空出來給適合的人才是正途
→ s26492755: 問題是大家都想住台北市的時候  不就是比錢  我錢沒你
→ s26492755: 多  我退到新北市跟想住新北市的競爭
→ s26492755: 你高稅率到房東撐不住賣房前  房客會先租不起吧
推 ai2311: 可以啊 提高稅金你繳的錢三十間初一到三十不同間也行啊
→ s26492755: 所謂的居住正義  不就是保障居住而非買房  你提高稅賦
→ s26492755:  房客一定先受害  當然台灣持有成本真的低
推 ai2311: 稅金政策能設定成 高稅出租減稅 或租金補貼 這樣有很多好
→ ai2311: 處一能解決現在租屋逃稅的亂象也能讓閒置空屋適當利用 辦
→ ai2311: 法很多要不要而已
過度都市化的問題很簡單

如果新莊基隆房價3折 都市化問題就解決了不是嗎

至少我在澳洲看

離市區開車15分鐘的世郊大房 價錢大概是市中心公寓的1/3而已
※ 編輯: hikaru0614 (114.47.139.190 臺灣), 12/11/2020 01:26:30
推 s26492755: 我給房客申請租屋補助  房客說  他很少遇到願意的  當
→ s26492755: 然現行租賃契約規定不可擋申請補助 但房東會放大絕
→ s26492755:   不租你
→ s26492755: 而憲法保障財產權  房東的確可以選擇要不要出租
→ s26492755: 你想的很多人提過  可是房東更多的方式去閃  在實務上
→ s26492755: 還有很多沒解決的問題  而不是所謂的政府要或不要
推 good5755: 當持有稅高於所得稅 出租又可以降低持有稅 房東就會讓
→ good5755: 租客申請補貼了
→ abyssa1: 首都有很多50年公寓啊 台北市住宅10年蓋6萬戶 還一堆在
→ abyssa1: 北投內湖文山 就別幻想什麼薪資中位數可以買北市新房住
推 ai2311: 那是現行角度 報稅房東會少收 如果變成出租稅金減免夠多
→ ai2311:  能達到比不報稅還優 那就會搶租了
→ s26492755: 先聲明  我給房客報稅  但你提的不就是搞房客  就像店
→ s26492755: 面從不開發票變成開發票但順勢漲價一樣  轉嫁成本
→ good5755: 你不出租就課高額持有稅 逼你釋出空房
推 jason7223: 你澳洲的市郊算距離，可能從台北到南投，台灣要這樣看
→ jason7223: 的話，2~300萬市郊的房子也是一堆XDD
→ s26492755: 出租有減免的方式  就是成為公益出租人  但為什麼房東
→ s26492755: 不想  你可以查看看
→ good5755: 彰化房屋2000起跳 哪有比較便宜
→ s26492755: 在來補助這樣等於變相補助房東  補助太多的話  你以為
→ s26492755: 這種政策會過嗎
→ jason7223: 為什麼會一直有高額持有稅會打到目前擁有精華區多筆房
→ s26492755: 敢問彰化什麼樣條件的房子2000起跳？
推 ai2311: 台灣哪來2-300新房 要馬超小 桃園離台北夠遠了吧 連靠海
→ ai2311: 的新屋觀音都買不到200萬的
推 lagadidi: 彰化2000起跳是指透天還是幾房？
→ lagadidi: 每個地區都有2000萬以上的
→ ShauEn: 彰化均價2000了嗎？果然井噴
噓 taco13: 美國 日本 韓國都是高持有稅，但是都一直漲，你怎麼說？
推 jason7223: 原PO也沒說新房阿XDD不要畫稻草人
推 good5755: #1V3BtBi8 (home-sale)
→ abyssa1: 現在房客報稅只能扣12萬 如果這條提高到跟利息一樣27萬
→ abyssa1: 就會很多人報稅了啦 勞動還可以扣費用43% 算算繳稅划算
→ jason7223: 桃園你覺得離台北遠???以澳洲來說根本還在市區阿XDDDD
推 s26492755: 我老實說啦  溫和的控價就是選擇性信用管制 縮短城鄉差
→ s26492755: 距 廣設公宅  其他的方式要嘛副作用多要嘛很難成真
→ ShauEn: 在彰化一定要透天不就跟在台北一定要住蛋黃一樣 呵呵
推 ai2311: 沒人說不能漲啊 漲代表他有需求 稅金高不說囤房問題 至少
→ ai2311: 能最大化使用
推 MacD89: 找人頭當租客假出租真減稅不就行了 難不成政府還要查勤嗎
→ ai2311: 因為舉新竹雖然更遠但更貴啊
推 lagadidi: 是眼睛長天上嗎？又要新屋大坪數又要蛋黃...
→ lagadidi: 評估一下PR值先吧......
→ taco13: 美國房市交易，熱到30年資歷建築業員工都說沒看過這種盛況
推 s26492755: 以前可以簽一元租約  不過現在會抓
→ taco13: 美國高持有稅，房價房租一直漲呀
推 ThisIsEasy: 幫你補血 有道理但在這是房版
推 jason7223: https://reurl.cc/8ng6QM   彰化390的別墅
推 CharleneTsai: 美國房市最近也很熱 google就有新聞了
→ ai2311: 找人頭對你沒好處啊 你少了筆房租收入啊
→ jason7223: 說彰化2000起跳????往下跳還是往上跳???
推 s26492755: 找人頭是閃你所謂針對空方的課稅
→ taco13: 韓國提高持有稅之後，10年翻超過1、200%
→ s26492755:                         空房
→ abyssa1: 基隆有400萬以下的新房 大概權狀19坪 其實沒多遠
推 MacD89: 很多人買棟房留給兒女不想出租啊 不然就是錢多沒地方放
推 s26492755: 我本身是房東  房東社團也很多房東  很多早就把報稅成
→ s26492755: 本灌在租金裡  有報就繳 沒報賺到  對房客說  繳稅天經
→ s26492755: 地義  你儘管去報  就獲得好房東徽章了
→ abyssa1: 去海科館路過都覺得其實蓋得不差 但好像沒什麼人買？
→ s26492755: 你如果漲地價稅 房屋稅  你覺得會不會同樣下場
推 ai2311: 但是沒報房東就多賺啊
推 flexin: 彰化2000起跳? 沒出個社會的屁孩拜託不要來討論買房..
→ s26492755: 有些想法很不錯  但在市場跟實務上會變成怎樣就難說了
→ s26492755: 所以在更久以前的租約  政府提供的  是可以把房客報稅
→ s26492755: 產生的金額直接歸咎房客要負責  那時候房東未必報稅或
→ s26492755: 是把不報稅內扣在租金裡面回饋房客
→ s26492755: 而新版租約直接改成 房客報稅房東繳  那無法控制你報稅
→ s26492755:   是不是直接漲租金最快  那誰受害？
→ s26492755: 增加房東持有成本  房東的利潤被稀釋 當然想辦法找回
→ s26492755: 來
→ ai2311: 這不是問題 房客租屋沒在管你的細項 只要月租金符合就可以
→ hikaru0614: 持有一間就課稅 實價課稅打空房 看看剛需有多少
→ ai2311: 所以同樣租金他能租到更好的他就不會選擇你
推 taco13: 針對你內容問你，請舉一個房價低而且經濟好的國家
→ s26492755: 當然你會說漲房租沒人租  那我給你一個最簡單的概念
→ s26492755:   好物件你挑人  爛物件人挑你
→ ai2311: 你不報稅壓低房租其實也是近一步增加自己房子競爭力而已
→ ai2311:  必非房東佛心
→ s26492755: 問題是市場上物件蠻兩極化的   好物件真的漲租一樣滿
→ s26492755: 租  爛物件降租都少人租
→ s8752134: 補充講一下, 現在政府推的代租代管, 會參加的就是後者
→ s26492755: 買房出租首在獲利 你會覺得房東佛心純粹是其他房東太壞
→ s26492755: 心  像我房客都覺得我很佛  實際上我覺得收你的錢本來
→ s26492755: 就有義務要給你一個對的錢租金的生活環境
→ s8752134: 真的好好善待自己房子和善待租客的, 絕對不會參加
→ s8752134: 什麼叫佛心房東? 我的房子全部符合法規出租規範
→ s26492755: 政府推的根本把社福丟給民間房東  簽下去跟賣身契一樣
→ s8752134: 用防火建材, 水電管線大電全換新
→ abyssa1: 兩位s數字大大 看你們對話讓我頭好暈啊...
→ s8752134: 還在想要不要裝個免治馬桶給房客用
→ s8752134: 喔  真的... ID 太近了, 給他講吧 XD
→ s26492755: 我其實要打電動了  ID真的超像 哈哈哈哈
→ s26492755: 我覺得裝暖風機房客都會高潮
推 MacD89: 一堆人都想跳過房仲交易省錢 但就是有人覺得政府在中間抽
→ MacD89: 一大筆對這個社會會更好 XD
→ MacD89: 我是不相信啦，看看政府怎麼浪費我們的稅金去補助根本沒有
→ MacD89: 競爭力的夕陽產業...
推 s8752134: "喊便宜住雙北市中心便宜的那不叫覺青 那是笨小孩"
→ s8752134: 這句話記得去五折團、八卦版和本版跟那些哭雙北房價的說
→ s8752134: 事實上你今天想要討論一個問題時, 最好先知道問題的結構
→ s8752134: 當你知道整件事情的脈絡, 你才能更理解為啥我這樣說
→ s8752134: 當你的定義和大多數人的定義不同時, 你想討論的內容就沒
→ s8752134: 啥意義, 因為你根本不知道問題是啥
→ s8752134: 另外有些事不要想的太簡單, 像你說啥新莊基隆3折解決
→ s8752134: 都市化集中問題
→ s8752134: 先問你那這幾年花上千萬買新莊基隆的首購你叫他去死?
→ s8752134: 花 2000 萬買新莊新房, 3 折變 600 萬
→ s8752134: 貸款都還有 1000 多萬, 房價剩600?
→ s8752134: 是不是你們想出來的方法都是要別人去死自己爽才行?
→ hide0325: 便宜的房子一堆 你看不上眼而已
推 lagadidi: 房價崩SARS出現過啊，空空要是抄底抄的準還要天天喊打
→ lagadidi: 房？
噓 ppnow: 供過於求就會跌？你才是台北看世界吧
推 mfcke: 根本不用緊張吧 一堆新ID跳出來 就知道台灣人不是買好房
→ mfcke: 就是正在買房的路上
→ mfcke: 我看到現在這熱度 倒是安心很多 顆顆
→ mfcke: 事實就是一堆人想買 什麼不買還關心房價 我是不信了
→ mfcke: 我學生時期怎都不關心房價 ZZ
→ mfcke: 反正靜靜等待 這幾個月平均房價瞜
→ mfcke: 一堆槓桿炒房短線仔可能會陸續崩掉 但是大盤還是會穩穩上
→ mfcke: 錢根本多到爆炸
→ mfcke: 我估計是量縮價穩
→ mfcke: 老話一句 緊盯人口成長+老化指數+工作機會及薪資
→ mfcke: 房地產是做中長線
→ mfcke: 雙北 桃園 新竹 台中 人口依然繼續進來 就業繼續增加
→ mfcke: 房價繼續穩上
→ mfcke: 其他縣市我從不研究 也不關心 鐵牌就鐵牌還裝金牌?
推 s26492755: 鍍金結果被政府拿鐵鎚打了
→ s26492755: 我工作好幾年才開始關心房價 沒錢沒想買幹嘛關心
→ s26492755: 其實真的都沒人討論才要開始緊張
→ nalthax: 有那種賣20年的房子價格漲三倍在賣，但是只有附近居民或
→ nalthax: 工作的人有需求，漲成三倍再打五折也是原價的1.5倍，但是
→ nalthax: 該房子光折舊之後就已經沒有價值了，加上地段跟發展性，
→ nalthax: 真的沒有人會買。
推 nalthax: 鄉下40年的起家厝，經過歷次改建而且周圍都是子女親戚的
→ nalthax: 房子，巷弄狹小又沒有停車與進入的空間，一看就知道是父
→ nalthax: 母養兒養老之後沒有任何人要承接的房子，還要賣到原價三
→ nalthax: 倍而不是折舊、折價來算，這房子誰買啊。
→ nalthax: 還有很多佔河川地的、違建的、被違規建築或污染源如工廠
→ nalthax: 夾殺的，這些物件也都出價很貴但是賣了N年也沒人賣，只是
→ nalthax: 在炒房地產的熱潮下換幾批房仲來炒作而已，但是這些亂象
→ nalthax: 不整治、不重新規劃的話其實也不會有人要買，結果就是少
→ nalthax: 數的違規造成了多數的滯銷。真的要抓源頭就是要整個系統
→ nalthax: 重新整頓，問題是背後這些關說民代的人不會肯
推 ktpp: 有炒房客要死還要拖人下水囉
推 sesee: 你不懂什麼叫次貸....
推 amordelcor: 當你說出 有效的階級流動 就知道大家在意的房子和你沒
→ amordelcor: 什麼關係了 懂？ XD
噓 scarrony: 來對賭課稅一年後看是回跌還漲 韓國都有答案了還不會抄
推 cosmos506: 看到租金是所得六成就知道完全是謬論
推 bangjia: 打房都是假的啦，第三套房應該全款付不給貸款才真的有效
→ bangjia: 。當然銀行私下怎麼搞，又是另一回事
推 GeniiN: 推優文
推 mandy9960285: 推你
噓 fywei: 那一國有遏止？
→ Ddylan: 鬼島有鬼島的玩法~~~~
推 kis28519: 這聲腫了，套套頭殼抱著燒
噓 opop1133: 這po真成熟
推 polarbeer: 說得好
噓 kktt254: 好厲害 五都有透天欸
推 offstage: 少子化跟蛋黃區房價搞不好成反比，因為資源更加集中在都
→ offstage: 市
推 pantani: 美國持有稅高  大城市房價也是漲爆
推 SkyFee: 那台北稅率至少漲十倍 避免南北房價落差
→ fan5566: 先進國家證明新冠會大流行 台灣有嗎？自以為推理很完美
推 setunarx: https://i.imgur.com/CMmVz9Q.png
推 dodobaho: 那篇就炒房的來帶風向 還失敗
→ AIronKuma: 真打房 2022最大黨2024總統 得青年者得天下 拒絕打假球
推 AGODC: 再等個1-20年政府缺錢，那時人口出生高峰的那代在陸續退休
→ AGODC: 中，對退休金負擔跟稅收大減是沈重壓力，就會拿大旗徵高額
→ AGODC: 囤房稅了，我猜啦
→ sdhpipt: 地價房屋稅是地方稅 所以說中央退休金負擔什麼的無關
→ sdhpipt: 當然 說不定到時候中央政府搬去北京了 台灣這邊變成省委
→ sdhpipt: 那就完全不一樣的制度了
→ AIronKuma: DPP搞不定就趕快被統吧 青年感謝你們 反正你們也沒差
推 steven24205: 推
推 piliwu: 先進國家沒有跟你說持有稅造成遊民一堆嗎？澳洲我沒去過
→ piliwu: 紐約東京街頭滿滿遊民
推 kevin28: 台灣也很多遊民阿XDDD說的好像台灣沒遊民似的
→ DaiMeiji: 樓上一堆提美日房價也是漲 重點是房價所得比
→ DaiMeiji: 哪個都會區 除了香港 能跟台灣比
推 CSL01: 推
推 coolptt: 爽
推 zerobx: 空軍就位
推 edwin11017: 這邊一堆洗風向的 不管什麼政策都先出來洗一波 “沒
→ edwin11017: 用啦” “這對我沒影響啦” 先靠洗風向把市場價格穩
→ edwin11017: 住多少算多少 爭取時間好脫手
噓 neck1982: 早安  我是覺得說服不了我啦
推 WhataEric: 政府都帶頭炒房，你不跟嗎？
推 onlySN: 人家房仲在辛苦挽救他的業績 你這樣戳破他好嗎 呵呵呵
噓 chungkuowei: 公三小 高麗菜太貴課持有高麗菜稅就會變便宜嗎
推 LAURANCE: 高麗菜持有一天就課20%稅 第一天就會趁新鮮賣 不然馬上
→ LAURANCE: 不想降價賣 就等明天賠錢被課稅  我是消費者沒差
→ LAURANCE: 賣的人 可以好好想想 只要主動權回到消費者 賣方就好好
→ LAURANCE: 跪迎消費者 不要再一副高姿態了
推 piliwu: 彰化2000起跳我老家賣你稅全部我出，你再唬爛啊
推 piliwu: 台灣遊民數量非常少好嗎，拜託你去看一下國際大都市
推 sesee: 2000應該是最近那個北斗的新聞啦，豪華別墅
推 aj7dfe86: 笑死一堆未來人 房板真是有趣
推 lenta: 支持高持有稅
推 kokunmai:
推 lagadidi: 藍綠沒人會真的拿石頭砸腳，看清事實，這是資本社會
推 MacD89: 美國接近零度的鬼地方也一堆遊民 全身防寒裝備舖一個睡袋
→ MacD89: 就睡在公車亭下並不少見 在台灣頂多就台北市比較常看到
→ MacD89:  其他鄉下地方一堆低收入戶搞不好都還有透天可以住
推 ayler88: 推
推 MacD89: 有收入的時候一年繳個幾萬塊的房屋稅都不是問題 等又老又
→ MacD89: 病又沒收入 一年繳一萬都成問題 到時候政府再搞個溯及既
→ MacD89: 往的實價課稅 就等著年輕時努力打拚來的房子因為付不起房
→ MacD89: 屋稅被強制執行查封 洗出去當遊民
→ geral74026: 打哈欠 你先繼承再來說
→ oliverroli: 樓上 溯及既往的意思是立法以前也列入計算 如果你是
→ oliverroli: 指立法以前持有幾年就要補繳幾年那這很明顯不可能 如
→ oliverroli: 果你是指立法以前持有的房子現在立法就要開始繳 那這
→ oliverroli: 不叫溯及既往
→ oliverroli: 難道你立法之後你就不持有房子了嗎XD
推 MacD89: 我說的溯及既往的情況就是我本來買了房子每年繳4萬多的税
→ MacD89:  這是買之前就知道了 我預期到我老死每年都繳4萬 如果到
→ MacD89: 我60歲沒工作了政府忽然改成市價課稅變成每年要繳10萬 那
→ MacD89: 就是反對到底 要課新蓋的房屋再市價課我就沒意見
噓 shenru: 連日本蕭條跟次貸背景是啥都搞不清楚的咖 觀點真是幼稚到
→ shenru: 不行
→ ownwei: 光是店面租我樓下那個不知道換幾輪了
推 chenty3600: 問題是台灣一堆政客持有兩間以上的房產，他們怎麼會
→ chenty3600: 讓房屋持有成本提高，台灣房產未來一定是泡沫走民國
→ chenty3600: 76年的節奏，除非又出現嬰兒潮或是移民潮，不過這機
→ chenty3600: 率跟被雷打到一樣
推 missin: 屏東 嘉義都被炒翻，QQ
推 paunch: 不遡及既往，變成早買的人爽，會有世代不公的問題，為什
→ paunch: 麼晚買就要繳比較多
推 Mimmature: 要往郊區的現在就可以去郊區了
→ Mimmature: 台灣的郊區離市中心也不太遠
→ Mimmature: 房價不算便宜 但跟市區差的真的很多
→ Mimmature: 推稅率的人都有一個現象 就是瘋狂推稅率
→ Mimmature: 其他反對的都是炒房仔 可是這種東西就是一體兩面
→ Mimmature: 有因為這樣降價的 也有因為這樣漲價的
→ Mimmature: 推囤房稅的說 郊區會降價
→ Mimmature: 可是反對囤房稅的說 市區會漲價
→ Mimmature: 大家都想住市區 你講郊區就是來混淆視聽
→ Mimmature: 這就是推稅率的人沒有講出口的實話
→ Mimmature: 在沒有賣出與租出壓力的地方 稅率就是成本
→ Mimmature: 加稅就是轉嫁 沒有例外
推 SEEDA: PTT的水準也不是這一兩年才開始低落的
推 gototheptt: 笑死ㄧ直舉大家要擠台北市，明明就一堆鄉下漲的跟什
→ gototheptt: 麼一樣
→ AIronKuma: 真打房 2022最大黨2024總統 得青年者得天下 拒絕打假球
噓 QQeevv: 嗯 再給你等 10 年
噓 tibau: 快把你家賣掉阿 不是一定暴跌!!!! 不澳打打嘴砲
→ tibau: 標準爵卿思維
推 inunoya: 空方多方 講法都有理 但是人生很短 可以等多久
推 lichun1228: 觀念正確, 有些人就以管窺天 視野看不遠也不想看
推 darkdogoblin: 視野看太遠是怕看太近,親戚朋友覺得你是失敗者嗎
推 wsr09130037: 這篇蠻中肯的
推 blue28082: 炒房仔可以不要在幻想大家都想往新北台北買房嗎？你們
→ blue28082: 是覺得全台灣只有天龍國有房可以買是嗎？
噓 lovemost: 先進國家已經證明 高持有稅才能遏制炒房 << ????
推 blue28082: 竟然有推文說郊區找的到200-300萬的房子，我桃園人啦，
→ blue28082: 離台北還不夠遠嗎，隨便一間實坪16.17坪的大樓兩房就超
→ blue28082: 過600萬，這價格還不含120-140萬的車位
噓 asole: 你覺得會跌翻 那你不要買繼續租啊
推 haydou: push
推 ching7896: 我覺得頂多就不漲 要跌不好說