Re: [閒聊] 這近半年才買房的 是不是要?!

[Unsullied (酷酷)]

※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言：
: ※ 引述《BeanwayYang (Bean)》之銘言：
: : 理性討論個人現況
: : 前年想買房，因為家人要用錢小弟就等了兩年，但疫情這兩年二重重劃區預售開價從45到
: : 65，漲了40%，個人覺得扯。
: 不是啊！
: 你在2019年4月的文章
: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1554432704.A.36B.html
: 你之前不買房是因為投資股市比較賺錢，而且不想當房奴。
: 快活租屋30年跟當30年的屋奴？ -> 你當初想說服板友快活租屋比較爽啊！
:
: 才過三年而已，你就開始懷疑自己當初的決定嗎？
:
: 過去三年股市大多頭，你這三年投資股票的收益，如果還趕不上近三年房價的漲幅，
: 那你早點認錯買房，你日常生活的負能量會比較少。
: 如果你過去三年投資股票的收益比房價漲幅高，那就不會嫌房價貴啊！
: 因為有投資頭腦的人，自然就會懂為什麽這三年資產價格一路飆升。
:
: 許多來房板的股神，一邊用數學式想證明股票收益比房地產高，一邊又愛抱怨房價高，
:
: 這一類人通常就是股票收益比不上房價漲幅，
: 但是又不肯對自己數年前選擇不要買房的決定認錯。
:
: : 建商買了幾個土地，賣第一棟預售，跟你說現在65不買，下一棟就賣70，下下一棟…
: : 預售1500買不到25坪加車位的房子？
: : 我不知道大家的收入如何？
: : 1600萬的房子，頭款374萬，一個月要繳5萬多…..
: : 我覺得自己還繳的起，但我不覺得有這麼多人買/繳 的起。
: 你不覺得有這麽多人買得起？  明明這幾年有更多人買得起啊
: 最近這幾年，房貸年限延長(有40年房貸)、貸款利率史上最低，買房不是更輕鬆嗎？
:
: 最近幾年，除了科技業、航運業、金融業賺飽飽，
: 從股市、房市、幣市賺到錢的人實在太多了，
:
: 如果你當初沒買房，股票報酬率又輸給大盤，那你現在的資產PR值是下降的
:
: 最近幾年全球各大央行都在QE，造成世界各國貧富差距變得更巨大。
:
: 財富重新分配的機會沒把握住的話，那資產PR值會直線往下掉
:
: : 原物料上漲，墊高了房價，但繳不起的還是繳不起，還是租房子。
: : 也許很多人覺得房子自住、投資、抗通膨。
: : 現在短時間急漲，是因為投資者及建商炒作。
: : 今年選舉，政府又打房的狀況下，是不是會量縮，價微漲/跌，慢慢轉向買方市場，這很
: : 難說。
: : 不過房市轉往買方市場時，實價登錄就會從地板價變天花板，就像溫水煮青蛙，慢慢的跌
: : 。
: : 目前建商為了總價低，房子越蓋越小，這也表示建商知道，一般民眾負擔不起了，買了這
: : 些迷你2/3房的人，未來會不會好脫手也不好說
: : 個人短期是看空房勢的。
: : 大家覺得自住何時才是入手時機呢？
: 你短期看空也沒用啊，因為你明顯沒有能力看出房價的趨勢。
:
: 你會看空只是因為你沒有跟到房價上漲的列車，所以才悲憤地選擇看空。
:
: 你真的有能力看出房價趨勢的話，為什麽2019年選擇不買房呢？
:
存股族的盲點就在於

1. 把股票收益當成定存收益一樣穩定不蝕本
破解：
  a. 這幾年大盤就在8000-20000之間上下，房價卻一路往上，修正之後又噴
  b. 房屋出租也能創造穩定現金流，而且只要地點不錯，不蝕本
  c. 台股喜歡配息，配息吃掉資本利得上漲的空間

2. 喜歡算房子總付出的利息覺得給銀行賺真不划算
破解：
  a. 租房子給房東錢划算嗎？房東想漲就漲，銀行不會隨便漲利息
  b. 貸款30年，也許住15年你就會賣掉換新的房子了，利息只還一半
     且通貨膨脹已經抵銷一部分還掉的利息 (去年通膨2.6%，利息1.29%)

股票只有一種可能打贏房地產
早年重本壓在台積電這種又好又硬的護國神山
但多少人有這種勇氣和眼光？

今年就看去年超漲的股票海水退 (如：ARK ETF)
當然滿手紅單的投機客要被課稅大概也不會太開心

對於自住客來說
今年通膨至少也抓2%
利息大概在1.5X%那邊跑
這是國家給的福利啊！
當然先決條件你不能買比市價貴太多
即使是自住也要避免買在風口上

要如何不被當盤子敲？
好好閱讀房版的文章做功課
不懂就丟出來問
總會有好心人回答真話


只有自己越了解當地行情
才能買到相對合理的價位
這也是厲害投資客能賺錢的基礎


股票和房地產都是理財的工具
沒有誰比較好的問題
我也有朋友幾年前賣掉新北的房子All in股票
去年一度大賺200萬
後來航運反轉一口氣融資斷頭倒賠20萬
買青埔被套在3X萬的朋友
現在都解套惹 (雖然沒有要賣)

祝福每個努力的年輕人
都買到自己心儀的房子

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.44.155 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1651544205.A.5FA.html
※ 編輯: Unsullied (118.168.44.155 臺灣), 05/03/2022 10:18:29
→ castjane: 去年買雄獅 現在翻倍 台積09年買 現在8倍
恭喜你
你可以不用買房了
靠股票就能財富自由

但房地產是槓桿五倍
你有開槓桿五倍買台積電？ 買雄獅？
如果有請收下鄉民們的膝蓋

推 snailz: 期貨是幾倍呢
推 darkholy: 網路上常常看到的都是倖存者偏差
推 piliwu: 股票翻倍沒什麼了不起，問題是金額大小
本大利小利不小
本小利大利不大

房地產五倍槓桿抱著睡得香

推 piliwu: 我也翻倍過不要以為房版的人不玩股票
我也玩啊

推 highmangogo: 去年240買長榮 今年等解套
單以數字來說
減資後就解套了 XD
不過股票也只剩下四成
幫QQ
阿榮曾經也是我的最愛

推 joeisme: 如果是本息分攤前面是還息大於還本，所以利息是超過一半
地點好一點
房價不知道漲到哪去了

我有朋友以15000/月
租了10年價值400萬的房子
最後花800萬跟房東買下來
地點：桃園車站附近

因小失大

推 piliwu: 期貨玩無本權利金更慘某人也以為房版的人不懂
貴婦奈奈就是玩期貨才跑路的
恕我駑鈍
看不懂也沒能力玩這種金融商品

推 h49072002: 我第一間是6.67倍槓桿 第二間是無限倍槓桿xddd
推 TheDream: @joeisme 貸款一千萬，本息均攤30年，第一年利息不會超
→ TheDream: 過一半，除非你算法有問題
還開五年寬限期
貸款30年

→ valkyrie: 可是10年前買台北市高總價的 或是台中七期的 很多現在也
→ valkyrie: 還沒有解套啊 等的到解套嗎？
這就是我說的
自己要會評估
不要買在風口上啊
你硬要買到比真實價值高太多的東西
被炒作起來的
那....

→ TheDream: 會買高總價的人需要你幫他擔心解套？房地產只是一個資金
→ TheDream: 去處而已。
→ Anyotw: 你在擔心乾爹嗎XD
推 piliwu: 哪有人買豪宅投資你嘛幫幫忙
豪宅不是稀有性  名人光環加持
都不是什麼好標的
持有成本又高
跟這串討論串一點關係都沒有

在買房邊緣掙扎的鄉民
也不會去看這種產品

噓 piercingX: 長榮最高也才233 要怎麼買240
對  最高233
懷念去年那段日子

推 lagadidi: 1-a 有很大問題，會有股神說震盪他多空都賺，但房子還是
→ lagadidi: 太貴
為什麼很多人抱怨別人有媽的幫助
因為台灣的大嬸專門買房
放一個世代之後
他的媽寶就變成贏家
就屌打沒買房的小孩

大嬸沒別的本事
就是買房買房買房
買房出租  買房格套租學生  買房幫子女養著
買房買房買房
老娘也沒有要賣
就是買爽的

推 KYOLONG: 真心一句話玩股票的只要沒有獲利了結到最後都是吐回去 因
→ KYOLONG: 為你絕對不會見好就收還會拼別間
推 flexin: 2020年末~2021年初一堆美股毛票翻幾十倍的XD
→ flexin: 我也中了幾張，可是那個金額你只敢買樂透，你絕對不敢像買
→ flexin: 房那樣押頭期..
風險和獲利是對等的

傻的人慢慢變富有：大媽派
聰明的人靠股票致富：少年股神

噓 eeewwweeewww: 還在騙人上車
哪一句是在騙人？

推 sbob: 樓上eee很難接受現實
推 lagadidi: 3e還在騙人陪葬
推 h49072002: 嘻嘻 我買兩間都賺爛了
低調點
免得人家說你是房蟲  XD
繼續存錢買第三間

推 flexin: 當然，我們絕對尊重少年股神，因為現實世界真的有這種人，
→ flexin: 看對，下大，抱住，財富自由就是這麼簡單QQ
炒股之後就把錢丟到房地產
房地產就增值了
然後等待下一波時機炒股
之後再來推升房地產


→ kagaya: 大媽買房剛好阿
推 lagadidi: 股神一定有，但沒聽過嫌房子貴的
推 SkyFee: 最近可以再加碼幾間 尤其低基期的區域 還有成長區域可以多
→ SkyFee: 關注
→ kagaya: 現在還有低基期嗎 我總覺得都噴到海邊去了
人多的地方不要去
很多人跟你搶  你就買不到甜甜價

→ sdhpipt: 其實還是有啦 只是你不會去那邊買 比如北海岸東北角
資金會往能套利的地方流過去
一般散戶就那麼一點點錢
就只能儘量找個覺得不錯有潛力的地方買下來等
不然最常聽到的就是

靠！那個鳥地方
一坪也開天價

然後也只能默默吞

資金不夠不要丟郊區
太冒險了


推 TEYU21: XDDDD
噓 icemaydays: 出租風險才高吧….你知道一年有多少租貢糾紛嗎？ 出
→ icemaydays: 租我都覺得勞心又勞力，交給代租代管公司也沒多安心
會出租的房子
就不要把它當情人
當成生財工具就好

買間房子當成自己孩子在呵護
就像時下年輕人買台70萬的Honda
每天跑土上蠟鍍膜亮晶晶

多年前朋友買在中和連城路上某社區
600萬當成新房裝潢也沒住也沒租
幾年後賣1200萬
就算期間沒賺股利
最後也傳了資本利得
舒服

推 sdhpipt: 最近在觀察宜蘭民宿農舍 很多人受不了2年疫情丟出來了
→ sdhpipt: 有些感覺很值得買 現在那個總價不一定夠裝潢費
→ sdhpipt: 如果是農舍還不用繳地價稅 感覺比買新透天划算多了
高鐵通宜蘭

兩種地方可以買
1. 別人覺得有夠鳥，卻很有發展潛力 (重大建設)
2. 投資客炒爛倒貨後，一群被套牢腳麻的人資金撐不住斷頭時

要賺錢的先決條件都是
1. 買在低點
2. 要有耐心

追在資金後面進場
賠錢的機會就高

推 s26492755: 別啊 宜蘭查很嚴 分分鐘被罰
→ s26492755: 你要完全合法的少
業內出來提醒了
要聽

→ s26492755: 如果原本就是農+建還比較安心
推 kusomanfcu: 我的vix 翻過三倍
推 s26492755: 我不是業內啦  只是剛好有在關注後面還買了農地蓋小屋
→ s26492755:   而且不是只有違建問題  水土局也有權罰你  我因為用
→ s26492755: 架高的方式暫時逃過一劫  其他附近地上直接控水泥的都
→ s26492755: 被罰了
推 s8752134: 代碼 MARA / NVAX / 都翻過10倍+的路過...
→ s8752134: 當時敢壓身家嗎?  不敢
小賭怡情
壓身家就不必了

推 frowning1226:  https://i.imgur.com/I9Aa41G.jpg
f大財富自由
當你小孩真幸福
→ frowning1226: 好煩哦，還有幾封還沒拿到，又要噴錢了
推 frowning1226: 沒有啦@@"，差得遠呢...還要努力...
→ orz811017: 是買在多少錢的海運，allin只賺兩百...
推 frowning1226: 股市大型區間震盪恐怕還要1年，房子還真沒看到休息
推 killerbbt: 台股已經人走茶涼了拉
→ killerbbt: 股市翻倍很簡單啊 我去年隨便買鋼鐵都翻倍阿
→ killerbbt: 但是10萬翻成20萬是有個屁用喔
→ killerbbt: 買股票我不相信有誰敢直接ALL IN的拉
推 jonson: 房市4月急凍春江水暖鴨先知，就我所知大戶也拋售人走茶涼
→ jonson: 指數型投資就是ALL IN,還可以抄底分批買入操作，買房可不
過度炒作的地方請小心

推 jonson: 的確，現在還勸人買房 不知是有何居心，還不讓人家講
推 ErnestKou: 我看你是不懂0050/006208/VT/VWRA的威力
0050 006208長得就是台積電的樣子啊
然後內扣費比國外高很多
無腦定期買是可以
但不用大聲驕傲

美國投資世界的ETF或是追蹤大盤的ETF是不錯
台人投資先扣30%股利
現在要退潮了
自己看著辦

不是ETF都可以無腦買
很多ETF都是集中的個股ETF
投資前先搞清楚

指數型ETF唯一的好處就是跟房地產一樣
無腦擺著
買一間房  其他丟大盤指數
其他專心本業

推 kclvpc: 少年股神100萬變200萬也沒屁用
→ ErnestKou: 不過指數投資也不容易。還是要承受動不動打八折打七折
→ ErnestKou: 甚至腰斬的風險然後仍繼續堅持投入
→ jonson: 200變400、400變800、800  變1000000，我看你是完全不懂喔
→ killerbbt: 指數型投資在屌也沒房地產屌好嗎...
→ lagadidi: 要感謝房子無法實質放空，不然反指標賠一輩子都不夠
→ killerbbt: 你從2019到現在指數型有比房地產賺得多?
→ lagadidi: 講幾倍幾倍的投資XD是高手還覺得房子貴？
→ killerbbt: 拉長來看也就更不用說了
→ kclvpc: 那麼厲害一直挑對股翻倍翻倍的賺 還一次都不輸
→ kclvpc: 少年股神明明去年海運賠錢或把賺的吐回去的一大堆
→ killerbbt: 而且誰說買房不能買股 雖然我聯發科目前套牢就是了
推 loking: 如果你可以用1.x利率貸到1000萬30年，拿去買股票當然ok啊
→ loking: ，比買房好
推 lagadidi: 有反指標都下空氣單，還好不能真買，不然早破產種田去了
→ kclvpc: 就算少年股神讓你翻倍一次好了 在ALL IN壓下去 如果輸也
→ kclvpc: 是可能輸更多
大道至簡
越簡單的事情
就越不容易上當

推 frowning1226: 買一間不夠啦...@@"，第三戶限貸意思就是兩戶才剛好
在房板很常看到買股的人來宣揚
買股就好  不須買房

但在股版幾乎沒看過買房的大媽過去踩點
宣揚買房就好不用買股

真正股市房市有賺到的
都很低調
因為他們知道沒有一步登天的路

推 ErnestKou: 人性驅使，買房乖乖繳房貸的多。買指數下跌時停扣也不
→ ErnestKou: 少，如果要用股民中位數跟房奴中位數來比。買房大勝我
→ ErnestKou: 是覺得無庸置疑
推 ErnestKou: 折衷就是房貸繳個兩三年再貸出來買指數了
噓 jejune: 我沒買過台積電跟etf 也是穩定賺
恭喜你

在座每個2-4年前買房的
幾乎都穩賺啊...

推 C24128390: 先說 你沒講 但有些人講到股票很喜歡說"買"在高點
→ C24128390: 高點交易量就幾千幾萬張 根本沒人在高點 更不用說成本
→ C24128390: 這個跟台北很多房當初的成本也才七位數同樣道理
推 hdw: 這邊買房的，很多也買股票阿= =a....
→ hdw: 但股票保守的投資人不會開槓桿，也不會all in啦
→ hdw: 到底在嘴砲啥~.~....每次都all in你遇到一次看錯就掰了
→ hdw: 分批進場就是多數人的策略，更別說現在大家會提高現金部位
→ hdw: 有注意到嗎??"現金部位"，玩股票一定有留錢啊
→ hdw: 誰在all in...
→ hdw: 說股票很靈活，就算了，但沒必要貶低房地產
→ hdw: 小額資金投入股市累積，獲利了結後買個房產抗通膨
→ hdw: 到底有啥衝突XD~~~
高手在股市割完韭菜後
再回到房市堆高房價
房價上漲之後股市下跌再回去割

推 rick12369874: 你誤會存股了吧？配息吃掉上漲？存股要的就是配息
→ rick12369874: 很多存股族領到成本都歸零了 如果配息再投入 複利滾
→ rick12369874: 存 收益很可觀的
→ rick12369874: 但是不能開槓桿 某些方面來說存股比買房還保守咧
存股沒有不好啊
清楚自己買什麼就好

配息就是左手交到右手
要把繳了稅的股息再投入進去滾當然也好
10年回測
0050就是比高股息的0056收益好

買間自住屋 + 存股
然後好好做本業
人生就穩固了

推 bms: 房產99%勝率 股票只有5%的人賺錢 要怎麼比啦
推 ErnestKou: 看來你也是蠻懂的，我收回前言
推 ErnestKou: 選高股息就會犧牲成長。因為股價漲多，殖利率就變低了
高股息我完全不會考慮
更何況最近又出了一個00X00
光每年換股摩擦成本就吃光獲利了


台灣券商用高內扣費用
0050 內扣0.43%
SPY的內扣費用0.09%，VOO的內扣費用0.03%，IVV的內扣費用0.03%

國外的ETF內扣費用過了幾年有時還會減低
光多出的內扣費用複利20年的結果會吃掉多少報酬
都不好意思說了

再趁市況好的時候推出來一卡車ETF
靠幾個有名的老師在FB及各大媒體宣傳
現在是不是套住了？

ETF不是隨便買隨便賺
也不是ETF就代表安全

投資請詳閱理財說明書

推 ErnestKou: 請詳閱：綠角財經筆記，ffaarr的投資理財部落格
其實多買點書來看
最好有個懂股市的人能帶著你
這樣進步會比啃綠角快很多

推 swgun: 買青埔的人解套是解套但也不是沒有要賣 是賣掉沒地方住了
這不會
他的身家上億

推 kusomanfcu: 台股今天基隆市長喊空啊...
我們都看著後照鏡在做股票
從來沒有人能夠真正預測
好的公司只能趁低點買下等待它成長
就跟買好的地段等著房地產漲一樣

推 bogy26: 15000租400萬的房子不是傻了就是沒頭期款
這是因為
他們外縣市有房子
本想著要回去
想著想著就老了...
※ 編輯: Unsullied (118.168.44.155 臺灣), 05/04/2022 02:04:34