Re: [新聞] 台積電放棄龍科3期 台南、高雄、屏東喊

[waitrop (嘴砲無雙)]

人還是要有被臭罵的勇氣,
我覺得該說的事還是要說

※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言：
: 哀,過了這麼久,大家還是那麼假掰,都不敢講..XD
: 阿台積電到哪裡,對那邊9成的市民而言.
: (剩下一成給你進入台積電產業鏈,做台積電人的小本生意,跟台積電人有業務往來)
: 請問除了房價大漲外,有甚麼好處?
: 物價上漲?排擠水電?
受益市民沒有一成那麼少啦!
用新竹, 高雄, 紐約市跟矽谷為例,
你指的一成事台積電產業鏈,
但是高收入的台積電員工與台積電本身的消費力,
的確會為當地帶來不少資金與生意

做餐廳的會擠爆,
飲料與各種餐飲業也都會擠爆,
賣車的尤其賣名車的會收到團購訂單, 搞到沒車可以賣,
當地銀行收到的存款與薪水帳戶會多到沒地方放錢,
有房的人把房間切一切變成金山街包租公,
子孫三輩子靠收租就夠活了,
而且很多北漂族可以留在家鄉工作,
所以受益市民我猜大致有五成以上

講完好的一面,
再說不好的一面,
受害市民也大概佔五成左右,
尤其是本身就是弱勢族群沒房產當包租公的人,
如果不是本身是科技業, 開餐飲的老闆, 銀行員或是有房產的人,
剩下這群五成的弱勢族群就是受害族

這種事情每個地方都有,
單純取捨的問題,
你不可能讓每個人都變有錢, 每個人都受益,
在受益與貧富差距拉大的時候,
相對剝奪感會更加嚴重,
尤其是高收入高產值的產業進入的時候,
房價與物價大漲只是高產值產業的果, 不是因,
看看紐約華爾街與加州矽谷就知道,
當地也是因為華爾街與矽谷高科技的高產值產業,
造成極高的房價與物價

這也是為何陳菊當初堅持做觀光與文創,
因為觀光與文創對當地人的受益最大,
而陳菊也因此兩次市長選舉都大勝,
就像我前面說的,
張善政在走陳菊的老路,
討好在地選民尤其是地頭蛇,
所以張善政很可能會連續兩次市長選舉都選贏

但是你看看高雄的下場就知道,
產業沒有提升,
平均收入是六都最低,
這都只是表面的數字,
原市中心高雄車站, 六合夜市, 南華商圈到新崛江都蕭條到不行,
南高雄也很慘,
因為整個城市的產業沒提升, 產值不夠,
市民消費力不足造成城市蕭條,
唯一繁華的地方只有北高雄的左營到美術館那帶,
這不能用一個簡單的商圈轉移可以解釋,
因為整個高雄是在變蕭條,
消費力越變越差,
與其他五都的差距是越拉越大,
陳菊接手高雄的時候還是台灣第二大都市的,
甚至我高中同學有九成的人都北漂陸漂或美漂,
留在高雄的高中同學只剩一成,
很現實的就是高雄薪水過低或是沒工作

同樣的,
身為房產公道伯,
我用正反兩面的實例來說,
讓大家判斷看看,
就像我前面說的紐約華爾街跟加州矽谷,
房價跟物價貴到原本的居民完全無法負擔,
變成原本在地的居民被迫賣房或是沒房的就直接搬家,
搬到通勤六七個小時的地方,
再每天通勤六七個小時進城裡上班,
https://www.storm.mg/lifestyle/4366296?page=1
我前面一個文章被罵魯蛇,
身為魯蛇當然也是一個超勤通勤族,
我曾經每天通勤五六個小時這樣過了十年直到疫情爆發才結束長途通勤,
紐約也是一樣的情況 (我曾經魯到住在紐約地鐵裡),
所以很多人乾脆就住在車上或是路邊帳篷裡,
但是這幾十年甚至百年來,
從來沒聽說有市長要把華爾街或是矽谷趕走的,
連新竹房價漲翻天,
也沒有要趕走竹科,
真要是你說的那麼糟,
為何這些地方都沒有要趕走這群拿走大部分資源的既得利益者

身為魯蛇,
三個版公認最魯的魯蛇,
二十年前畢業的時候一定是進不去高大上的竹科公司,
有一次在新竹高檔吃到飽餐廳吃飯的時候,
聽到朋友跟我說那間餐廳有一半被某公司包下來,
當天只剩一半對外開放,
而且還聽說他們公司團購賓士與BMW,
我當時非常驚訝也非常羨慕,
所以這二十年來每年都偷偷投履歷去面試這公司,
被連續拒絕十幾年, 有夠魯蛇,
然後每個月發薪日都會有銀行漂亮理專來公司遞名片,
可以幫忙理財與管理基金之類的, 歡迎來開戶 :)

我當年住金山街的新手村,
房東是新竹本地人,
切了一堆小房間出租當包租公,
出門買珍奶跟雞排,
比高雄貴了一兩倍, 也比台北貴,
反正我的收入被吃飯跟房租等花費扣完之後,
能剩下來的就很少很少,
換句話就是我的收入全部貢獻給新竹,
當然我是魯蛇,
薪水低也沒有股票分紅

: 對阿,某市長當時不知道是真傻還是假傻,說出"你是護國神山，我們是小三？"
: 沒錯啊,排擠水電,尤其會衝擊中小企業.
: 更不用說還可能會帶動工資上漲,競爭中高階人才.
: (你看高雄日月神轎,都內部詢問有沒有人要跳槽台積電的問卷)
: 但是怎麼到後來,全都轉彎了呢?
: 難道是看到本版這全台灣最早就開始嘴砲搶台積電的板之後才跟著湊熱鬧嗎...XD
: (本版好像是龍潭一烙賽消息出來,立刻各路人馬嘴砲開條件搶的地方...全台第一)
: 當然我知道本版有一大堆大官小官地方人士企業人士在看...對,我就是說在看得你們拉.
: 但是這種集體轉彎,對政客而言,它們一定是很明顯的看清到很嚴重的事實問題....XD
: 那就是,台積電來了,對9成的市民而言,除了房價上漲外,其他甚麼好處都沒有.
: 但是他媽的它們房價會漲.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 房價會漲這一點屌打了所有其他負面因子.
: 你們各位說是不是.
: 不然你再找一個理由來說服各位看看.
: 為啥現在每個政客都怕自己家的台積電不來了.
: 又汲汲營營的想要搶1.4奈米台積電設廠.
: 難道是犧牲自我照亮台灣經濟,委屈自己創造護國萬載事業.
: 你給我豪洨...假賽拉.
: 那麼想要台積電來是為什麼?
: 因為他聽到了廣大的市民告訴她"我家房價要漲,我家房價要漲"
: 那麼怕台積電不來,尤其桃園市長現在頭帽在燒得在解釋.
: 因為他聽到了廣大的市民在嗆他"幹你娘幹你娘操你媽,我家房價跌了算你的"
: 然後你們再思考一下
: 長久以來整天吹的居住正義,打房價....
: 你他媽的真的是主流民意嗎...XD
: 我後來還驚覺到,還真的他媽的有白吃政客被騙過...我都不敢相信我的雙眼.
: 我一直以為,你能爬到那個位置,只有裝傻的技巧有多糟,不存在認知的錯誤有多少.
: 但還真有有笨蛋被政治延伸出來的假掰虛擬世界教條給詐騙了...
: 都快暈倒了....
: (雖然這種智障並不是多數....絕大多數高位政客還是大腦很清楚的.)
: 今天龍潭事件,就是很徹底的把這層假掰的虛擬教條給撕毀.
: 露出了藏在內部的真相是甚麼...
: 呵呵.
: 當然我並不是完全反對打擊"金融風險"
: 畢竟金融鋪顯過高,房價暴漲暴跌,這樣炒房會炒得很累.
: 資金運作要保守非常多....甚至很多時候狀況還要聽天命(很多突發狀況全地球沒人知道)
: 所以適度的打擊金融風險ok的.
: 當然今天這種打過頭也是很扭曲就是了.
: 打到0.05%.....讚喔....資本主義都不資本主義了...XD
: 不過我發現我們偉大的政府目前就是陷入這個困局.
: 他大聲的喊居住正義,所以要打....
: 但是不能打價格...那怎麼辦?
: 打風險嚕...價格不降為前提打風險至少有做事給人看,又不會讓廣大的人民反目.
: 但是打風險阿打風險,打風險阿打風險.
: 房價本來都還穩穩的最多小幅上漲.
: 結果靠杯來了一個無限QE,之後接大通膨...
: 這時候居住正義呼聲又大聲響起之外.
: 他的政敵全都拿居住正義攻擊他,而他那邊居住正義的選票很多跑到第三方去了.
: 這怎麼辦??
: 那就加碼用力打風險阿打風險,打風險阿打風險.
: 然後就打出了0.05%....
: 挖糙....這是怎樣的一個很有趣的因果關係...XD
: 果然是政治.
: 政治很多時候做出很多蠢事...
: 都是因為妥協,以及各種力量之間的拉扯,最後平衡出來的一個很奇妙的結果...
: 不過目前把風險緊縮成這樣,實際上苦到了誰?
: 苦到了中產..XD
: 換屋困難,或是需求性購屋困難(有些人會有兩三間房子的需求)
: 而對投資人而言,雖然綁手綁腳一點,但是還是很多手段可以解.
: 當然啦高風險投資人大多都散退了,因為他們沒辦法那樣玩.
: 而窮人...窮人的世界從來都沒變過...阿你一天買不起房,你一輩子都買不起,你有差嗎?
: 當然政府也開了一個青安,想說開給年輕人一條路..
: 目前也被居住正義的虛擬主義教條給罵到臭頭...
: 只有我們投資人知道這東西對年輕人的價值.
: (沒這一條,一堆年輕人都要被歸類在窮人那一端,一輩子都上不了車)
: 阿這...
: 這有甚麼辦法.
: 去問是哪個智障把居住正義,打房價這種虛擬世界的教條給無限上綱到那麼偉大的.
: 誰把它搞那麼大的今天無法善後...
: 那有問題去找他算帳嚕..
: 不過當然你看地方政府就沒再管那個.
: 反正居住正義和打房價是中央的事情.
: 地方政府就絕口不提...
: 反正今天"我們只是搶台積電而已"
: 呵呵....你看我們地方政府領導者,多賊阿...
: 政治麻....本來就是這樣玩的阿...顆顆.
: 當然啦講那麼多,實際上都只是嘴砲胡言亂語.
: 因為大腦還有點暈+D4按滑鼠按的手有點酸.
: (電弧鞭法拓荒還滿好用的,火法在那邊慢慢磨真是像GP125跟rebel100比直線加速)
: 真正的目的只是想嗆一下空空兩點.
: 1.台灣這個世界大家只在乎自己的房子有沒有漲.
: 而你認為有房子的人是多數還是沒房子的是多數?
: 2.我們頭上的高位政客,大腦基本上都很清楚...差別只是它們裝傻和演戲的功力強不強
: (議員就算了,議員智障很多.
:  聽說連高雄的議員都有人不知道二奈米蓋到一半,明年進機台???幹,他怎麼當議員的??
:  今天外縣市還發生一個議員叫說打人事件...喔....議員智障實在太多了..)
: 所以他 今天跟你居住正義,明天私下一棟一億..
: 呵呵...還是你們空空以為換了政黨就會不一樣?
: 這...我怎麼覺得真正完全智障到底的.
: 是.......

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1697777860.A.E31.html
推 jaricho: 原來房版有個‘’房產公道伯‘’這號人物
推 lesley921: 六都最低薪是台中耶
我前面文章有說過了
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1697333334.A.165.html
計算方式對台中不利,
很多台中科學園區的薪資是掛在台北,
另外,
陳其邁真的有在做事,
去年開始從最低薪變成最後第二名,
只比台中多兩三百塊,
陳菊堅持觀光與文創的結果是蟬連好幾年的最低薪,
直到陳其邁爭取台積電, 薪資才有好轉

推 kodak2222: 那要檢討為什麼觀光做不來了。最感冒西子灣為了陸客遊
→ kodak2222: 覽車把岸邊拓寬，自然海岸都沒了飯。
之前爆紅討論的窮人遊日本,
有錢人遊台灣,
之前六合夜市怎麼狠狠砍觀光客的, 應該還有印象吧!
我當年也是被臭罵一頓的被罵窮酸,
台灣的觀光是沒救了,
這絕對不是單純政府或市長能解決的問題
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/20/2023 13:15:47
推 kusomanfcu: 反串阿 你一定很有錢
推 smart80615: 看均薪最低是台中 但可支配所得最低是台南其次高雄
→ smart80615: 台南的例子就告訴你別把GG當城市救命仙丹了XD
→ INIKS: w大，你身為一個靠房地產大賺的勝利者，如果全世界拉著台積
→ INIKS: 電，要去解決當地就業機會的問題，你怎麼看這種狀況？你會
→ INIKS: 跟投還是看戲？
如果我有錢也買得起, 我會跟投,
之所以說"有錢也買得起",
因為矽谷我現在真的買不起也背不動了,
鳳凰城美積電, 熊本, RTP 房價還在買得起的範圍,
德州奧斯丁我不確定,
因為之前德州房屋稅被打臉,
所以我不提奧斯丁的部分
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/20/2023 13:27:08
推 zhuilou: 外商到一地設廠 對該地所造成的GDP貢獻是「薪資」和「一
→ zhuilou: 次性大興土木」的建廠投資
推 Skydier: 倒數第2的高雄人口還移入倒數第1的台中
→ Skydier: 真的是笑歪
→ zhuilou: 後續的營收其實都灌回總部 台灣的話就是各地的台積營收
→ zhuilou: 其實都灌回新竹總部
→ abyssa1: 住在紐約地鐵裡？你是遊民嗎？遊民哥太猛了啦
不是遊民, 是窮學生,
當年為了省錢換房住比較便宜的地方,
中間差了一個禮拜左右的空窗期,
我把家當都搬到學校實驗室,
幾天住在實驗室, 幾天睡地鐵,

另外, 我錯估便宜房子的通勤時數以及紐約地鐵腐敗程度,
所以有幾次趕實驗進度,
半夜兩三點從學校出門回家,
到家剛好早上九點剛好直接再坐回學校上課

推 thbygn98: 只有一家台積電那大概跟ceca說的一樣影響很小，整個產
→ thbygn98: 業鍊都起來就不一樣了
→ zhuilou: 「被設廠的地區」 GDP的增加其實是「合理」
推 megaslpfc: 新竹餐飲業倒不少喔 平日GGer都吃員工餐廳 只有假日才
→ megaslpfc: 做得到生意 員工因為薪水被科技業搶走請不到 其實很慘
→ zhuilou: 「被設廠地」只會反映「薪資GD」P和「一次性建廠GDP」
→ zhuilou: 「被設廠地」只會反映「薪資GD」P和「一次性建廠GDP」
推 kusomanfcu: 那個 記得幾年前 華人圈說的是看尖牙股買房 所以現在
→ kusomanfcu: 說看台積電有問題嗎？
→ zhuilou: 「被設廠地」只會反映「薪資GDP」和「一次性建廠GDP」
→ kusomanfcu: 那沒救阿 真的
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/20/2023 13:32:03
→ zhuilou: 「總部地」的GDP才會真正被灌水 因為營收是灌回全球總部
推 maxgopon: 推
推 ProTrader: 原po真的通勤5到6小時? 是來回嗎?  難以置信
是來回加起來共5-6小時每天,
一趟大概2.5小時,
不過那是疫情前,
疫情後都WFH, 之後回公司交通也少很多,
我也剛好搬家搬到公司旁邊,
工作十幾年才買得起公司旁邊的房子

→ zhuilou: 台灣香港新加坡的google營收其實都回灌「矽谷」
→ zhuilou: 所謂的「矽谷接單」 但在台灣香港新加坡放廣告
→ abyssa1: 樓上你確定嗎？跨個公司營收很神秘的
→ abyssa1: 我不覺得會灌到矽谷 你應該隨便說說的
→ zhuilou: 被設廠地其實根本不會被灌水 是「全球總部地」被灌水
美商這個比較敏感,
因為有稅務問題,
所以美商在海外都收入其實很少灌回美國,
尖牙骨都一樣的情況,
很多海外收入都先存在海外或是在海外擴充分公司+市場,
但是但是,
台灣香港的營收是灌進去中國分公司或是新加坡分公司,
原因你知道的

推 kusomanfcu: 我懷疑你說的地方全部買的起
→ zhuilou: 會灌到矽谷 再靠愛爾蘭去洗掉
推 angele: 新竹餐廳假日沒預約都不敢奢望能吃得到
→ abyssa1: Apple都灌愛爾蘭 營收灌到矽谷的話會計師會被打屁股
→ kusomanfcu: 嚇鼠人
噓 karnoel: 陳菊拒絕半導體的相關證據在哪？第一次聽說耶，是不是在
→ karnoel: 造謠啊？
你看了覺得敏感,
我把這段話拿掉了,
公道自在人心,
沒爭取半導體卻一意孤行去搞觀光與文創,
把高雄整個賠下去,
全台都在爭取半導體就你沒去爭,
跟xx不是差不多一樣意思

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/20/2023 13:36:31
推 zhuilou: apple根本不是灌入愛爾蘭
→ zhuilou: 愛爾蘭是作為收知識產權費用的 用愛爾蘭的知識產權費當成
→ zhuilou: 來作為各地販賣蘋果手機的抵稅成本
→ zhuilou: 所以GDP會同時灌入矽谷 和愛爾蘭 重複計算
推 defendor007: 比高雄房蟲兼黃俄粉專業
→ zhuilou: 重複吃狗屎 就能創造GDP 這故事大家都聽過 他跟稅務是兩
→ zhuilou: 兩回事
推 chiro1982: 台南有台積電也是廢物一個怎麼說呢
https://www.sinotrade.com.tw/richclub/news/62d76fb91989be9be4004de6
台南平均薪資39,262元、高雄平均薪資36,586元
差了快三千呀老大, 10% 耶!
而且陳菊接手時,
高雄薪資是高過台南的

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/20/2023 13:51:08
推 darkdogoblin: 現在也不用存在國外了，最低稅賦制下，你國家不課
→ darkdogoblin: 我就課，看你怎麼搞低稅吸引
→ darkdogoblin: 相信有很多第二第三層的控股公司所在國很希望新加
→ darkdogoblin: 坡、愛爾蘭繼續低利下去
→ a19851106: 當地銀行？？？
當然是當地銀行,
每個分行都有自己的業績壓力跟分紅的,
有科技業薪水帳號放進去當地分行的話,
永遠都是業績全國前幾名,
獎金分紅領一堆,
如果還有火山孝子願意給帳號做基金代管, 那就更棒了

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/20/2023 13:53:56
→ zhuilou: 全球google分部廣告營收全部灌回矽谷
→ zhuilou: 也不代表google要多繳稅
→ zhuilou: 繳稅是看「利潤」 不是看「營收」
→ zhuilou: 同時愛爾蘭google 要跟矽谷google徵收一大筆知識產權費
→ zhuilou: 用 把矽谷的利潤沖銷歸到最小就夠了
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/20/2023 13:56:20
→ zhuilou: 愛爾蘭是因為外國控股的公司 不適用愛爾蘭的企業稅 所以
→ zhuilou: 稅率直接「接近零」
推 zhi5566: 笑死 魯蛇只想躺平 逼得年輕人出走 有夠爛的 你可以說妳
→ zhi5566: 沒電資碩去不了豬屎屋 但是台積可是從技術員到留美博都要
→ zhi5566: 一個機會給人翻身 子弟不用領低薪服務業 高端人才進駐
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/20/2023 13:59:59
→ abyssa1: 南科設立的歷史可以翻一下 陳菊當市長已經很後來了
→ zhi5566: 貪婪如軍公教中鋼某些冗員只想躺平 把南桃園往下拉
→ zhuilou: 愛爾蘭是因為稅法中有個漏洞 最低稅賦課不到 稅率直接趨
→ zhuilou: 近「開曼群島」這種零稅率的避稅天堂
→ zhuilou: 要把利潤做在先進國家 又要稅率接近0 也只有愛爾蘭可以
→ zhuilou: 選擇
推 Takadanobaba: 翻身？被一堆爛房蟲強迫背貸款吧....
身為房產公道伯,
我其實不喜歡吵翻天的房價,
因為我自己最後也買不起,
我喜歡收房租, 房屋轉貸現金來炒股或是再多買投資房
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/20/2023 14:13:51
噓 ciccio: 高雄那麼暖，你是不是在臭？
推 timeaftime: https://reurl.cc/WvdNv7
→ timeaftime: 呵呵
→ timeaftime: 結果 根據內政部：
→ timeaftime: 台中不只磁吸中部 連其他五都也全吸了
→ timeaftime: 反觀高雄
→ timeaftime: 對任何一都 高雄都是淨遷出的狀態
→ timeaftime: 也就是高雄無法吸任一都
→ timeaftime: 內政部認證
推 timeaftime: https://reurl.cc/p5YVN4
→ timeaftime: Bj4
高雄就被陳菊搞爛了,
觀光跟文創徹底失敗,
窮到爬不起來, 年輕人跑光光,
不過在地的選票比較重要啦!
選贏兩次最重要!
聽說現在桃園有人在學陳菊
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/20/2023 14:22:47
→ abyssa1: 覺得你想太多，高雄的產業轉型問題跟觀光文創沒什麼關係
→ abyssa1: 重工業城市就是注定要下去 陳菊是沒救起來 但不是他搞爛
→ abyssa1: 你參考釜山 神戶 也是沒成長甚至人口衰退
→ abyssa1: 桃園對應仁川一直成長 其實台韓發展非常類似
推 jemdogdog: 如果台南真的那麼爛，新光三越就不會開第三間了笑死
推 piliwu: 紐約地鐵老鼠一堆能睡過夜嗎？太扯了啦
→ piliwu: 我也認為高雄沒落跟台灣工業出走潮有很大關係，陳菊執政
→ piliwu: 年代台灣就算很像發展工業也不可能，沒廠商想在台投資
→ piliwu: 陳其邁剛好趕上台商回流潮，當然機會是給準備好的人，不
→ piliwu: 是有回流潮就能吸引到投資，大家都在搶投資
→ piliwu: 愛爾蘭是很扯的國家，企業所得稅率可以跟政府談的，最低
→ piliwu: 是0%
→ piliwu: 後來把利潤留在愛爾蘭的大企業都被歐美政府盯上用TP叫他
→ piliwu: 們補非常鉅額稅款
推 backpacker18: 高雄就台灣底特律
推 alonzohorse: 來回五六小時我真的難想像，現在來回一小時就是我極
→ alonzohorse: 限了
推 zhi5566: 所以說有些人思維就是我又沒在台積上班 只有漲價壞處
→ zhi5566: 我大竹餐廳預約滿仔 裝潢沒50萬不太想接 水電一趟沒一千
→ zhi5566: 也是不太想接 幼稚園美語安親就不用說了 現在10月 爸媽以
→ zhi5566: 經開搶下學期 寒令營 不是只有GGer受惠
推 piliwu: 我也是10月就在繳冬令營的錢不到半個月快三萬
→ piliwu: 一個城市發展起來很多想不到的行業生意都會很好
推 zhi5566: 還有很多食衣住行 不然你以為靠工程師 可以養兩間盾牌喔
噓 adiharu: 聽到誇獎陳菊直接End
噓 mow1982: 綠毛又再裝中立
推 bla:  https://i.imgur.com/XQ5TVrC.jpg
→ bla: 有台積電聚落的台中和台南平均薪資還輸桃園捏
→ abyssa1: 桃園吃台北外溢就飽了 薪水太少，1200就台北上班啦
→ glittering: 雲林平均薪資也是6x 拿這來比較沒意義
噓 polestar0505: 桃園吃外溢就好 高雄週邊又老又窮的是在比三小啦
推 Niro: 新竹4X萬人口  高雄市270多萬  很多客觀條件有落差
→ Niro: 更別提面積差了快30倍
→ e2699096: 高雄觀光做的比台南還差 搞清楚 高雄可是有海港有機場
→ e2699096: 的到底誰的問題？大局為重喔
推 KrisNYC: 一堆北加原住民房子賣了1.5M去南加退休
→ KrisNYC: 講得好像北加原住民吃很大虧
→ KrisNYC: 台灣很奇怪拉 一堆聖母病 沒賺到錢跟人家不差錢的一起聖
→ nyybos8812: 台灣孟買 只有人多 薪資交通變最爛
→ SEEDA: 因為是既得利益者
推 encoreg57985: 張善正和陳菊差遠了
→ kyova: 台南才是收入最低。
→ kyova: 我也覺得不是市長的問題，國際情勢就這樣。但要說沒責任也
→ kyova: 不至於。還是要奮力掙扎。
→ kyova: 陳其邁的運氣是比較好。
→ kyova: 政府或網路統計薪資收入都有很大偏差。而且高雄可能非薪資
→ kyova: 部分是超過台南的。消費力和零售數據就差很大，不完全人口
→ kyova: 數的關係。看可支配所得也有差一段距離。高雄重工業和貿易
→ kyova: 的底子，不是靠南科少數一兩萬人輪班星人就能追得上。
→ kyova: 南科不同公司的薪資差距很大。
→ kyova: 陳菊和韓崛起至少讓所有市長更重視就業，而不是搞啥觀光文
→ kyova: 創。只有台南市長這廢物反其道而行。張善政走回頭路也很蠢
→ kyova: 不過當初桃園政黨輪替，現在綠中央大選勝率又高，可能就注
→ kyova: 定中央地方不同步使其破局機率高了...