推 nnyc: 相同問題，我也想探討相同錢買房or買VT,哪個好 02/05 20:51
→ chen831030: 22% 02/05 20:51
推 boy830527: 房地產基本上不用啥研究六都買下去幾乎都是漲，只 02/05 20:51
→ boy830527: 是漲多漲少，但股市空頭時期跟多頭時期落差很大 02/05 20:51
推 lucky466: 台中高雄買下去就對了 02/05 20:52
推 jintinge: 股房都要分配，投入比例看個人 02/05 20:59
→ jintinge: 第一間就是房股比9:1 02/05 20:59
→ jintinge: 慢慢累積變房股比5:5 02/05 20:59
→ jintinge: 5:5幾年後就能判斷自己的投資適性調整了 02/05 20:59
→ castlabell: 重點在於可能買iphone15 02/05 20:59
→ castlabell: 或精品參考南韓年輕人 02/05 20:59
推 zhi5566: 首購先無腦買 02/05 21:05
→ jerrylin: 股市報酬低等於在股市高點 你確定要這時候買房? 02/05 21:14
推 DwyaneWade3: 所以股市高點要買什麼，買股嗎XD 02/05 21:25
推 itwt: 買債啊 02/05 21:29
推 shena30335: 名下沒房的話先買一間自住就對了 02/05 21:34
推 CIIIO: 新青安賺租金 你再用這頭期金額去算你在股市的機會成本 02/05 21:35
推 alexstag: 你沒有每年15%的能力的話就先買房 02/05 21:42
推 zzz50126: 如果在租房 那15趴 如果是家裡有多餘房產能免費住 又怕 02/05 21:42
→ zzz50126: 出租有意外 那隨便 02/05 21:42
推 spanish26: 美債隨便都30%起跳 當房東是當心酸的 02/05 21:48
推 pptsuck: 認真回20% 02/05 21:48
→ spanish26: 房東是給沒工作的阿桑兼差的 02/05 21:49
推 maxboy06: 你沒贏過0050 5倍漲幅 都輸房子 02/05 21:50
推 mutohchi: 要結婚了就買房吧 等等股票賠錢被老婆靠北 02/05 21:54
→ duriel3313: 0050五倍漲幅年化一年要35%~40%. 是在亂算什麼? 02/05 21:54
推 dsce: 自住需求就衝了 02/05 21:57
推 lucky466: 美債殖利率等5%買 02/05 22:01
推 castlabell: 沒印度外勞 02/05 22:02
推 pauljet: 呵呵呵股票好就都不要買房啊 還要找理由說服自己幹嘛？ 02/05 22:03
推 prostar: 自住不用考慮了。 02/05 22:03
推 pauljet: 雀食不用考慮了 三年三年又三年 02/05 22:06
推 AIIT: 我覺得沒個30%買房就好了啊 幹嘛這麼累 02/05 22:10
→ duriel3313: 主要還是看貸款能力,第一間原則上無腦買,第二間之後就 02/05 22:11
→ duriel3313: 不一定了,看你的機會成本.跟定存比還是跟大盤比標準 02/05 22:12
→ duriel3313: 是大有不同. 02/05 22:12
推 dreamdds: 當房東報酬率很低 都是靠漲房價在賺的 02/05 22:13
推 SuGK: 自住先買房啊 然後有餘力再買股 02/05 22:15
推 blargelp: 都要 分散風險 02/05 22:26
→ bobovillage: 先有自住房再來想這問題 02/05 22:27
推 CCOOGG: 不怕套喔 還敢買 02/05 22:36
推 menace: 至少20-30%以上 以前算過很多次了 02/05 22:40
推 bustinjieber: 沒自住就是先買一間，其他再來談 02/05 22:56
推 retriever33: 先買房，再買股 02/05 22:56
推 imlucky: 股市最好每年有20-30趴獲利啦，沒那麼容易好嗎，基本上1 02/05 22:58
→ imlucky: 0趴以上算不錯了 02/05 22:58
→ imlucky: 你以為一整年都大多頭，不會休息 回檔修正 02/05 22:59
→ imlucky: 投入1000萬 賺100萬獲利也才10趴啊 02/05 23:00
推 alfi2016: 來買台南吧！一堆滯銷預售屋等著你來發大財 02/05 23:01
推 bustinjieber: 本金200萬 02/05 23:07
→ bustinjieber: 一年投報率(非IRR)20% 獲利40萬 02/05 23:07
→ bustinjieber: 1000萬的房租 算你一年24萬就好， 02/05 23:07
→ bustinjieber: 一年實際獲利16萬。 02/05 23:07
→ bustinjieber: 本金200萬 買1000萬房自住， 02/05 23:07
→ bustinjieber: 800萬房貸 每月利息1.3萬多 一年16萬， 02/05 23:07
→ bustinjieber: 1000萬房子只看通膨漲幅的話 02/05 23:07
→ bustinjieber: 一年2% 獲利20萬，實際獲利4萬、 02/05 23:07
→ bustinjieber: 一年3% 獲利30萬，實際獲利14萬 02/05 23:07
→ bustinjieber: ……。 02/05 23:07
→ bustinjieber: 當然啦，房租可能更高也可能更低、 02/05 23:07
→ bustinjieber: 股票投報率可能更高也可能更低、 02/05 23:07
→ bustinjieber: 房子的漲幅可能更高也可能更低， 02/05 23:07
→ bustinjieber: 就看自己想相信什麼，沒那麼難懂。 02/05 23:07
推 nnyc: 感謝B大分享，想跟您請教一下 02/05 23:28
→ nnyc: 實際獲利那邊有點算不出來 02/05 23:28
→ nnyc: 簡單說實際獲利= 02/05 23:28
→ nnyc: 房租-(房貸利息+社區管理費)對嗎？ 02/05 23:28
推 menace: 實際獲利=房租收入-持有成本 獲利%數就是實際獲利/ 02/06 00:08
→ menace: 已付出的自有資金 02/06 00:08
→ Nightu05: 我覺得總報酬20-30% 02/06 00:15
→ lovebridget: 很簡單阿 看第幾間 第一間40年8成房子屌打一切 02/06 00:29
→ lovebridget: 第二間難說 第三間4成就變屎了 02/06 00:29
→ lovebridget: 答案那麼明確要討論啥 貸幾成都訂好了 02/06 00:30
→ lovebridget: 然後股票一定買ETF 數學上就是越分散越好 個股是自殺 02/06 00:31
→ lovebridget: 大盤報酬已經固定了 就是7%-10% 更多更少的你都不該 02/06 00:33
→ lovebridget: 去看去考慮 02/06 00:33
推 Nightu05: 股票漲幅大，但房子槓桿更大 02/06 00:45
推 Morphee: 好公司35歲以上基本上都兩戶起跳加上大部位美股台股。 02/06 00:56
推 aoc7175: 重點就是槓桿啦 02/06 04:06
推 luckysmallsu: 先有一間自住房再來投資股市 02/06 04:55
推 Nightu05: 這幾年我們房子有一間平均一年+15%，另一間一年+45%， 02/06 05:56
→ Nightu05: 但以後沒跌就偷笑。美股報酬家人懶得算 02/06 05:56
→ askachage: 我以前認真用大數據回測統計過，不含槓桿投報是8%，含 02/06 06:43
→ askachage: 槓桿45%，若股票沒達到以上年報酬率，真的無腦買房即可 02/06 06:43
→ askachage: 除了房地產自帶勝率高的屬性之外，不會操作的人，槓桿 02/06 06:48
→ askachage: 投報45%很正常，會操作的投報常常無限大，內行人一定 02/06 06:48
→ askachage: 聽得懂我的意思 02/06 06:48
推 quiet93: 看報酬率沒意義，看金額才準 02/06 07:27
推 quiet93: 如果是把房子當投資，你買房如果是買2000萬的房子，那你 02/06 07:30
→ quiet93: 股票槓桿也要敢放到2000萬，才會有一樣部位的投資 02/06 07:30
→ Moon0: eTF哪來的 10% 好奇問… 02/06 07:40
推 good10740: 00919 02/06 07:56
推 rick6304: 一開始沒頭期就是要靠信貸拼一把 買長榮 合一 緯創 這 02/06 08:03
→ rick6304: 種 不是去買銀行股 美債 賺到頭期就去買房子 02/06 08:03
→ rick6304: 航海王股票賺十億 也去買房了 什麼報酬率能賺十億 02/06 08:04
推 maxboy06: 正常人幾乎沒辦法贏過大盤5倍 所以被房子虐 02/06 09:11
推 bustinjieber: @64樓 02/06 09:30
→ bustinjieber: 我是用非常簡化的比較， 02/06 09:30
→ bustinjieber: 200萬拿來‘’投資‘’+‘’租房支出‘’ vs 02/06 09:30
→ bustinjieber: 200萬拿來買自住房。 02/06 09:30
→ bustinjieber: 前者的24萬房租是‘’支出‘’， 02/06 09:30
→ bustinjieber: 40萬是年化投報率20%‘’獲利‘’， 02/06 09:30
→ bustinjieber: 實際獲利=獲利-支出=40-24=16； 02/06 09:30
→ bustinjieber: 後者的16萬利息是‘’支出‘’， 02/06 09:30
→ bustinjieber: 房價漲幅是‘’獲利‘’， 02/06 09:30
→ bustinjieber: 實際獲利=獲利-支出=房價漲幅-16 02/06 09:30
推 bustinjieber: 換句話說，針對還沒有自住房的人， 02/06 09:36
→ bustinjieber: 年化投報率沒有個穩定2x% up， 02/06 09:36
→ bustinjieber: 只要房價漲幅平均有3%以上， 02/06 09:36
→ bustinjieber: 你基本上是追不上房價的。 02/06 09:36
推 nnyc: 謝謝樓上B大 看懂了 02/06 09:38
推 piliwu: 自住不用想就是買房，除非你是股神，但如果你是股神過去 02/06 10:00
→ piliwu: 三年早就賺到房子了 02/06 10:00
推 miauah: B大講得好清楚，推一個 02/06 10:16
推 bms: 最基本一句話 房子一年跟通膨漲5% 五倍桿槓桿就是25% 02/06 10:26
推 ChikanDesu: 所以一年投報率只有10%的話還養不起房租咧 02/06 10:41
推 jeromeshih: 覺得靠信貸拼的方式可能要評估，因為雖然起頭不高，假 02/06 11:17
→ jeromeshih: 設年薪60-70，這樣應該縮減開支，一年存20-30下來，信 02/06 11:18
→ jeromeshih: 貸買大盤賺增幅低但至少保鮮，這樣累積三年大約就有10 02/06 11:18
→ jeromeshih: 0左右，如此就能開始參考板上的操作了 02/06 11:18
→ jeromeshih: 之後就可以參考連結的方式 02/06 11:19
推 blazewings: 那個20%是五倍槓桿弄出來的不能這樣比 02/06 12:19
→ blazewings: 你如果股市敢開到同樣的槓桿年化4-5%就有了，隨便買 02/06 12:21
→ blazewings: 個中華電股利殖利率都逼近這個數字。 02/06 12:21
推 maxboy06: 如果房價沒啥漲的話 目前信貸買美債就會贏房價了 02/06 12:26
→ maxboy06: 只是最近房價漲太多 美債頂多拿來當增貸的停泊港 02/06 12:27
→ ChikanDesu: 股票開五倍槓桿 好哦 02/06 13:33
→ cocoi: 股市會跌，房價不會跌,有什麼好比的..... 02/06 14:53
推 qscNERO: 推50F分享 02/06 15:12
噓 wade801210: 穩10-15% 跟 可能賺30% 自己選 02/06 16:06
推 aislenway: 房市有可能套十年 甚至20年啦 股市也是 但變現快 02/06 16:13
推 xluds24805: 房地產不用研究，只是有可能被套 20 年 02/06 17:52
推 davidyo1991: 都買 02/06 19:36
推 jerrylin: 股市高點當然是保留現金 啥都不買 02/06 21:11
→ jerrylin: 這都不懂還搞甚麼投資 02/06 21:11
→ jerrylin: 錢放在手裡會手癢是嗎 02/06 21:11
→ jerrylin: 以為股市崩盤的時候房市債市不會跟著崩嗎 02/06 21:12
推 bms: 樓上 股市跌到萬二到時候你有看到房子跌價嗎 02/06 21:14
推 bms: 房子買大部分都是五倍槓桿 你股票才不敢這樣開 02/06 21:19
→ bms: 長期下來差距就很明顯了 02/06 21:19
推 convey1227: 如果是近幾年 15%吧 02/06 23:23
→ convey1227: 不過這兩年股市有做對方向 基本上應該都比買方賺 02/06 23:26
推 piliwu: 猜高低點很典型股市賠錢做法 02/07 08:38
→ David1995: 我自己打算股票賺到800萬就去質押出頭期款，全額貸 02/07 18:01