Re: [閒聊] 債券配合房地產投資

[wingwolf36 (….)]

我是去年9月看了一貓大的文章才加入etf債蛙行列，
直接拿來當實例給各位看吧，

起始本金：房貸400萬/20年/1.89%/月還款2萬
後來加碼：信貸200萬/8年/2.6%/月還款2萬3

元大證金反覆質押6成4次，利率2.92-2.88%
最後總部位大概1400萬
實際持有
00687B(20年國債）：124張
00948B(公司債）：1030張

2月份預計債息收入：約59000
00687B：124*380/3（季配）=15700
00948B：1030*42=43260（1月有少配10元原因自己查）

結論：
以目前殖利率來看，其實每月現金流可以cover貸款月還款，另外海外債息有750萬的免稅
額度，所以債息收入小債蛙不會被課到稅；優點說完，直接說缺點，etf就是要承擔可能
的淨值下跌，下跌原因就不說了，所以我目前帳面也還是虧損，但這筆投資我是打算至少
放5年，若沒有特殊情況就不會出場，現在進場至少成本就把我壓在地上摩擦了（嗚嗚嗚
嗚

備註：
1.房貸利率是銀行員工的福利
2.元大證金利息是到期還款才收，所以真要算起來我每月的淨支出還要加上一筆2萬的質
押利息，但因為我有部分信貸，純房貸的話每月應該還是淨流入
3.沒用房貸加碼的原因是被金龍上課以後分行額度也很吃緊，所以就沒去煩分行同事了

https://i.imgur.com/w348O22.jpeg
https://i.imgur.com/wxsFbE7.jpeg

題外話，登入4000的帳號被盜了，這是新開的帳號


====菜逼八帳號無法推文只好修文回覆====
不知道會引起這麼熱烈的討論XDDD
就幾個點回覆就不回了，新帳號不能推文太麻煩，而且很多討論其實都不是房板的範圍

1.匯率問題，這也是美債最大的風險，但沒人能準確判斷未來走勢，有人說會回28也有人
說會一路到37，所以這我不做判斷，想想遇上了能不能扛住就好

2.直債vs債券etf，這隔壁板前陣子吵過了，我個人看法也同意兩者性質不同，要鎖利率
肯定要用直債，但是奈米戶在台灣買直債跟質押再購入的環境並不友善，加上5年後可能
要變現（也可能繼續放看到時周轉情況），所以我是選etf，不然其實我內心也是覺得這
操作應該搭配直債比較好

3.像隔壁板說的一樣，跟單風險自負，只是剛好有人討論到，我就分享自己的情況當作實
例，任何投資都有風險，買股我從來沒開過槓桿，為什麼買債我就開到底了？這風險有比
較小嗎？我倒是覺得也許是每個人對「不同」風險的理解、喜好、趨避的程度都不一樣，
有人敢融資買股，卻不敢買房，相反的有人滿手預售屋，卻只敢定期定額，所以再說一次
這只是當作實例給想玩這套的人參考，也請看看我們這些還套在裡面的人，再決定是不是
加入一起套XDDD

※ 引述《onekoni (一貓人我的超人)》之銘言：
: 我幫我朋友做的投資方式類似，拋磚引玉一下。
: 1.增貸500萬，每個月付26000，20年。
: 2.買入00948B 500萬。
: 3.質押成兩倍槓桿，並買入10%00687B當保險，彌補經濟危機第一時間下跌的跌幅，讓
投
: 等債能等半年後的回彈行情。
: 4.
: 共有
: 914張00948B
: 34張00687B
: 每月配息約有4.7萬元，配息繳增貸並且餘額嚴格回買00948B，直到平均殖利率低於5.5
%
: ，才准許拿來用。按照聯準會降息規劃，3年後能多200張。配息約5.7萬。
: 5.
: 若有降息QE救市導致漲30-50%則賣出債券。無則持有滿20年。
: 這樣做的好處是透過一個投資組合，讓房子自己還自己，20年後500萬入袋不說，大概
三
: 年後能多3萬元花。
: 若中間經濟危機猛降息還能提早獲利了結。
: 房子是很好的存錢筒，讓他自己動起來，等於多一個房客幫你錢滾錢。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1736909567.A.2B5.html
推 a2828z33: 真的是勸債券投資人，要謹慎看到未來四年的美元貶值風險
→ a2828z33: 不用多，台幣回到30就好，算一下看這樣獲利還有多少
→ sdhpipt: 我在12/13恐慌之下把00720B賣光了
推 sdhpipt: 持有240張大約十到十二個月 大概賺8X萬左右
→ sdhpipt: 沒有質押完全用現金玩
→ sdhpipt: 現在完全空手 不知道該不該再進場撿回來
推 a2828z33: 如果要長投20年，那沒差，美元週期大概8-16年
→ a2828z33: 如果是要三五年短投，最好是不要，賺利息賠本金
→ a2828z33: 而且很大機率是債券價格賠，美金匯率也賠，DOUBLE KILL
推 LINPINPARK: 美元要貶值建立在 1)美金資產的泡沫 資金外流
→ LINPINPARK: 2)美國實體經濟成長開始緩慢 開始有衰退跡象
→ LINPINPARK: 3)對前景預期堪憂後 回到新興國家或中國等其他經濟體
推 qqphor: 推這篇
→ LINPINPARK: 以上聯準會會降息刺激市場，殖利率降 債券價格上升
推 LINPINPARK: 要回到30是一個很強的推力，所以不是那麼容易
推 a2828z33: 個人看法，這個月文章會寫詳細點，大致上是這樣
→ a2828z33: 川普政見，要推出口，美元一定得貶，不然他自打臉
推 ni0191: 現在美元強導致各國央行不得不拋售美債穩匯也是殖利率上升
→ ni0191: 的主因之一
→ a2828z33: 美債長短天期發行量不匹配，加上債務需求上升
→ a2828z33: 要借錢，發行量就要大，發行量大，價格就貶
噓 IBIZA: 不要聽他胡說就亂買
→ a2828z33: 反正這兩年要買，與其買債，不如買黃金，實體黃金
→ IBIZA: 你有心理準備 極限狀況被抬出場嗎
推 ruve: 美國實體經濟成長緩慢這點我比較納悶，服務業PMI一直都在50
→ ruve: 以上，甚至預估到明年底都還在50以上
推 a2828z33: 很多因素啦，最起碼五六個變因在影響
→ ruve: 與其說風險是匯率，我倒覺得債券的風險是美國經濟不著陸
→ a2828z33: 了解不夠全面的話，很容易會變成瞎子摸象
→ IBIZA: 直債質押的風險是維持率跟匯率, ETF就複雜很多
推 hh800315: 大神這樣玩是他們有龐大資產跟強大本業收入的後盾可以
→ hh800315: 承受美元跟債券的資產下跌，所以無所謂的，但如果最壞
→ hh800315: 的美元損 債券價格損 爽損的情況，問問自己如果承受不
→ hh800315: 了就不能跟他們一樣這樣玩了，早晚被扛
推 Delirium: 應該有最後一次買的ETF沒有質押，維持率快到的時候補擔
→ Delirium: 保品，或是信貸和房貸下去降槓桿就過去了
推 a2828z33: 同意，不過如果匯率貶值加上債券價格崩跌真的發生
→ a2828z33: ETF應該也是好不到哪裡去
→ IBIZA: 債券ETF不是固定收益商品  他是利率商品  利率變動 債券收
→ IBIZA: 益會有很大影響
→ IBIZA: 買直債 你可以預期每年都拿到固定收益來付貸款利息
→ IBIZA: ETF是沒辦法預期的
→ IBIZA: 股票跟股票ETF的經驗 是不能套用在債券跟債券ETF上
→ IBIZA: 他們的性質根本就不同
→ IBIZA: 你要有固定收益來負擔質押好幾倍的利息 只能選直債
→ IBIZA: 我不知道為什麼你要聽一個自己也沒實踐過的人的話 去貸款
→ IBIZA: 賭好幾倍槓桿
推 Delirium: 可以考慮用比較極端的狀況去預估，像是殖利率跑到10%+
→ Delirium: 台幣美金匯率到28這種狀況
→ Delirium: 領到配息除了還款+留存撐槓桿（純網銀的短天期優惠定存
→ Delirium: 是個好地方）
推 rabinson: 一貓大 是誰？
推 diiiib: 推實際進場
推 humbler: 推
→ kage01: 槓桿4次套利 好猛 維持率要注意 我只質押2次 賭美國不敢
→ kage01: 無限升息
→ IBIZA: 就一個去年剛好貸款買期貨賺到錢的  賺到錢之後就開始傳教
→ IBIZA: 用一堆假設 宣傳大家槓桿去買一些他自己也不見得了解的商品
→ IBIZA: 宣稱可以保本套利
→ IBIZA: 問題是他自己賺的錢也不是套利來的啊...他是賭博贏來的
推 powerbyke: 台幣28+殖利率10% 你在做夢還是幻想
推 diiiib: 用公司債當底要小心風險
推 rabinson: 喔 看到了 一貓，他說幫朋友規劃的方案
→ IBIZA: 就去年貸款買期貨賺了一千多萬  然後就突然變成投資規劃大
→ IBIZA: 師
→ IBIZA: 原po你能信貸200萬 還有能貸款的房產 其實你資產可能比
→ IBIZA: 一貓都還多 你為什麼要聽一個四十歲才靠貸款賭期貨的投資
→ IBIZA: 建議?
推 rabinson: 原來就是蜈蚣王
→ bnn: 那個就抓一個誇張的worst case的估計當下限
推 bustinjieber: 意見同IB大
→ bustinjieber: 你這個部位搞這個真的本末倒置，
→ bustinjieber: 不過開心就好。
推 NTU303150195: 流水的股版投資大師，鐵打的房版IB
→ NTU303150195: 下個循環他就不見了
推 bettybuy: 槓好槓滿我都覺得危險，維持率200%以上，等待這兩年的大
→ bettybuy: 空頭
→ sagarain: 大家都在賭大空頭
推 yousking: 不是賭好嗎？是概率不小XDD
→ toto123: 借問一下 美國的 BND 這種不好嗎
→ toto123: 不想複雜化 做這隻不好嗎
推 yousking: 老話一句...不是一籃子就好...危機來臨只有米國公債
→ yousking: BND你其中公司倒了，一樣會影響，而且風險真的來臨
→ yousking: 只有政府公債有扛風險的屬性
→ IBIZA: 不是說債券ETF不能買 而是你要了解債券ETF性質
→ IBIZA: 債券ETF是利率商品 獲利隨利率變動
噓 aq2272353712: 沒出事都很棒!初四你就完蛋，債已經很久沒出事了～
→ aq2272353712: 下波海嘯一定是債
→ IBIZA: 債券ETF能不能獲利 能 而且現在買我相信獲利可能很高
→ IBIZA: 但這種獲利變動商品 不適合拿來跟貸款做組合
推 hortl233: 玩貸款就是買直債而已
→ IBIZA: 事實上利差交易也不能說是套利  但利差交易也比這種獲利
推 bettybuy: 想問IB大對投等債的看法如何?XD
→ IBIZA: 變動的商品 更接近套利
→ hortl233: 台灣買直債不困難，大戶豐都能買
推 a5292710: 推這篇推文
→ IBIZA: 投等債我沒意見 違約機率很低
推 hh800315: 債券etf 跟直債最大差別就一個不會到期（不會回本）一
→ hh800315: 個會到期（回本） 很多人會搞錯定義
→ abyssa1: 直債很多地方賣 但是房版談直債的重點會在
→ abyssa1: （週轉金+直債+質押）的投資組合配置
→ hh800315: 會回本的東西可以拿來套利 不會回本的東西怎麼套利XD
推 a96932000: 槓桿感覺開太大
→ IBIZA: 股板其實就一堆ETF是不是長期一定回本的討論
推 roy0710: 美股 美債 美元 有一個會爛
→ IBIZA: 有人宣稱買10年一定回本  但你看TLT就知道10年沒回本
→ alertalert: 眼下美國能出口的產品都有極強的競爭力，未必要通過貶
→ alertalert: 值
→ IBIZA: ETF甚至不是債券梯  債券梯會逐年回本 你看情況不對 可以
推 hh800315: 20年etf 是不斷的加入20年的債 你今年買20年直債買100
→ hh800315: 元20年後會到期回本100元，但etf 20年後還是持有20年後
→ hh800315: 到期的債
→ IBIZA: 逐年收回 用逐年收回的錢扛貸款
→ IBIZA: ETF是沒辦法的
→ hh800315: 對 etf 根本就沒有回本的可能 有些人會回本的意思是抱
→ hh800315: 著etf 隨著etf 價值漲跌 喔 持有20年後etf 漲到我買的
→ hh800315: 價格=回本 只能說有笑XD
推 LINPINPARK: ETF 會有price in, 會被樂觀和悲觀的買盤
→ LINPINPARK: 影響其市價，樂觀高於淨值或悲觀拋售低於淨值
→ hh800315: 唯一一個真正可以宣稱會回本的etf 是0-1年的美債  因為
→ hh800315: 0-1本身沒賠利息 （沒記錯的話）不會有利率影響價格的
→ hh800315: 問題
→ hh800315: *沒配
→ IBIZA: 我只能說 你用ETF跟貸款對沖 我相信平安度過的機會不小
→ IBIZA: 但你做好極端情況被抬出場的準備了嗎?
→ sagarain: ETF是組合 怎麼可能保本
推 AudiA4Avant: 6成槓滿應付不來突發狀況
推 ken0827: 去年9月到現在應該虧10%以上140萬 本金600萬 等於20%虧損
推 flexin: 沒關係，進賭場就是來賭的，你做好賭輸的準備就好
推 ken0827: ETF在跌個7-8% 等於快跌掉你本金一半了
推 a1379: 2025年了 還一堆人妄想債券ETF會回本
推 mcgrady12336: 蜈蚣大上篇不是有分享自己還別人作法嗎？來驗證今
→ mcgrady12336: 年這種情境還能不能撐的住囉
推 yiliang1107: 推a2828大跟IB大
→ sagarain: 印象中 蜈蚣是押來買鴻海台積？跟某一個債
推 sspider0829: 上面一堆 我建議好好看IB的講法
→ sspider0829: 你貸款跟債息對沖 想法沒問題
→ sspider0829: 但是！你買的是債ETF 這不是單純買美債
→ sspider0829: 是不一樣的商品
推 mcgrady12336: 我記得他在股版講的是713加美債還正2忘了，有興趣
→ mcgrady12336: 的人可以自行查閱
→ IBIZA: 抱歉 我講錯了 他是貸款買選擇權大賺 還不是期貨
→ kusomanfcu: 軟銀7% 你週轉金或是信貸下去還不是差不多 還沒有質押
→ kusomanfcu: 問題的風險
→ IBIZA: 他一直鼓吹大家買的  不是他賺到錢的商品
→ IBIZA: https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1718164126.A.681
推 aq2272353712: 又沒說今年會有極端，難道不能明年，後年~金融市場
→ aq2272353712: 要是能預測~還有人賠錢，蜈蚣大～剛好一大串肉粽
→ kage01: 至少不是買債正2XD
→ IBIZA: 他是靠大漲那一段買大盤選擇權賺的
推 kusomanfcu: 軟銀有最大比例的ARM
推 jc761128: 推IB
→ IBIZA: 這個賭博成份比買期貨更高....
推 sspider0829: 貸款買選擇權喔@@ 真的太屌了
→ jc761128: 不吹OP是因為很快一翻兩瞪眼 吹高勝率的左右手可以撐久
推 aq2272353712: 10個做選擇權，11個長期賠錢，S姐可以當直債代表惹
→ aq2272353712: ，公司逼買一堆
→ jc761128: 一點 就跟村姑金融股差不多概念 這個不用人教
→ kusomanfcu: 兩年後再來看我推薦的阿 ，之前板上兩年前問債時我也
→ kusomanfcu: 是推再2年後到期的軟銀
→ kusomanfcu: 現在推31年的
→ kusomanfcu: 中短債明明就屌打長債 一直壓新舊混合的etf做啥
→ aq2272353712: 但S姐主力在房子，S姐怎麼沒聽你用債質押養房～銀行
→ aq2272353712: 不是你在開嗎？
→ kusomanfcu: CFP 版我以前也吐嘲過人
推 sspider0829: 選擇權小朋友的時候 大概前後賠掉200多 這實在太吃
→ sspider0829: 時間轉折了
→ sspider0829: 不是正常人能操作的
→ kusomanfcu: 很多地方就明顯 怪怪的=..=
推 aq2272353712: 選擇權0206，我同事賠5000萬，下午從22樓，跳下來，
→ aq2272353712: 重抽
→ kusomanfcu: 小金額（1000美） 銀行拆分轉賣的 現在利率也很多很漂
→ kusomanfcu: 亮的 要討論把整個銀行給的資料列出來 再來討論風險
→ kusomanfcu: 利率 反正就是 選不會倒的 到期7年內 利率過5%
→ kusomanfcu: 最好是6%以上
推 abyssa1: 哇 這個選擇權操作 藝高人膽大
→ kusomanfcu: 債券哪有什麼壓降息 傻的嗎 重點是會不會倒 公債 會降
→ kusomanfcu: 息 是因為覺得不會倒 地方公債也是公債 會不會倒就難
→ kusomanfcu: 說了
推 chen831030: 推IBIZA
推 abyssa1: 股票期權撈一波再來玩房產買權（預售屋）猛
→ chen831030: 話說貓大說要在年底要秀出2024的對帳單也沒有看到
→ IBIZA: 他其實就是很積極在吹噓自己 想當財金網紅
→ sagarain: 2024鴻海沒跌 應該不會賠的
→ IBIZA: 他連預售屋還沒交屋 就先寫入資產負債表 讓資產跟負債都
→ IBIZA: 膨脹一倍 宣稱這樣比較好記帳
推 chen831030: IBIZA，我把他在股版的文章都看完了，所以蜈蚣蜈蚣在
→ chen831030: 蜈蚣什麼
→ IBIZA: https://imgur.com/MnxFls9  這個他貼的
→ IBIZA: 他買了預售屋  還沒交屋  照理來講 目前能登記成資產的應該
→ IBIZA: 只有訂金跟已付的頭期  但他已經急著把1200萬的房屋跟八成
→ IBIZA: 貸款寫進資產負債表, 這樣他的資產負債表就會從1000萬膨脹
→ IBIZA: 成2200萬  雖然說淨值沒增加
→ yiliang1107:
→ yiliang1107:           XD 還可以 這樣操作
→ IBIZA: 我上次說他不該這樣記  他還說他高興怎麼記是他家的事
→ IBIZA: 確實 他高興怎麼記他家的事 但他為什麼這樣記 我想大家也
→ yiliang1107: 阿彌陀佛～
→ IBIZA: 心知肚明
→ IBIZA: 不過看起來他是沒賺到一千多  我剛剛講多了  應該是賺到資
→ IBIZA: 本有一千多 還沒扣負債
推 sspider0829: 是不該這樣記 不然買10件預售 不就資產+負債直接上
→ sspider0829: 億
推 abyssa1: 他現在也是教主有信徒了 但操作實力還是母豬教>>蜈蚣教
→ IBIZA: 確實 只要花10*10萬  資產負債表直接上億
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/vjkO947.jpg
→ IBIZA: 資產負債表是一回事  負擔的起這張資產負債表又是另回事
→ kusomanfcu: 我講了兩年的主標的=..=
→ kusomanfcu: 有傻蛋一直講 買債套牢.....債息被當塑膠的勒
推 kusomanfcu: 又看到洗地 科科 利率夠的話怕什麼匯率問題啊？
→ kusomanfcu: 前陣子高於7.5%我就喊上啊....完美套利
→ kusomanfcu: 都沒想過利率沒動只跌匯率的可能嗎
推 rabinson: 請問K大這張是什麼標的？
推 a2828z33: 匯率變動殖利率可能也會變動，但幅度不一定能跟上
→ a2828z33: 現在講的是如果跟不上的風險越來越大了
※ 編輯: wingwolf36 (49.216.232.168 臺灣), 01/15/2025 14:00:15
推 crepuscular: 原來一貓他40歲了，誤以為他是個剛出社會沒多久的少
→ crepuscular: 年股神
推 shena30335: 質壓4層你超勇欸，最近484很抖？
推 jc761128: 一貓蜈蚣王不是自稱30K編輯 靠OP翻身的
→ jc761128: IB說的記帳 那個邏輯根本就沒學過會計..
→ IBIZA: 他就想當財金網紅 這樣記可以擴大他的資產負債表 比較能
→ IBIZA: 唬人啊 他的目的就不是記帳啊XD
推 budaixi: 投資還是要有自我思考的能力，聽別人的可以，但跟錯人或
→ budaixi: 做錯判斷就要認，不要越陷越深，這道理也能套用在自己身
→ budaixi: 上。
推 kusomanfcu: 房版之前不是好幾個 然後被各廠牌除草機壓來壓去
推 kusomanfcu: rabinson 你翻我房版這兩天推文自己看，我懶的再說了
推 kl0408: 與其質押那麼多層都是債, 我會選擇等台股崩爛質押買0050
推 LeMirage2000: 盜人帳號真的爛雞雞，之前也被搞掉過一個QQ
→ chen831030: @IBIZA，只有我不懂這篇想表達什麼嗎？
→ chen831030: #1dXrHVTK (Stock)
→ chen831030: 買的2330、 2317、 713 、美債，目前都虧的，不太信
→ chen831030: 下半年有賺
推 kl0408: 這種壓法變成,經濟強跌美債,  經濟衰退跌公司債XD
推 ming5566: XD 剛才在股版噓過譽仔 來這就看到討論 真的笑死 未實現
→ ming5566: 紙上富貴的東西當作獲利 真的無言 有種把房子賣了滾回去
→ ming5566: 租屋啊 我看他也不敢 何況現階段也沒辦法增貸 那把他當
→ ming5566: 作淨資產是三小邏輯
→ ming5566: 然後還會有信徒在那邊護航 看來整天佈道傳教有點成功 無
→ ming5566: 腦信徒養起來了
→ ming5566: 不信IB大 會去信一個40歲靠賭選擇權還只能買淡水的魯蛇X
→ ming5566: DDD 到底是什麼神奇操作
→ kl0408: 蜈蚣教真的沒Joe XD
→ ming5566: 瞎雞巴亂壓就是沒遇過股債雙殺的局啊 什麼經濟差債賺爛
→ ming5566: 轉股票 真的有夠白癡
→ ming5566: 遇到股債雙殺直接登出 ㄏㄏㄏ 還跟你低接買股票咧 斷頭
→ ming5566: 找爸媽哭比較有可能
推 chen831030: 第一次推ming5566
→ ming5566: 謝謝你 祝你今年股房大賺錢
推 yousking: https://i.imgur.com/g8FQibz.jpeg  有一說一，去年有進
→ yousking: 鴻海/台G有賺錢應該沒爭議。
→ yousking: 至於傳教，真的就看適性
推 chen831030: ？貓長老 2023年還沒開始買台積跟鴻海吧
推 mcgrady12336: 以上推文告訴我們，有錢人的錢太難拐了
推 checkman: 你買債ok 只是掛太多層XD
→ checkman: 我股債1:1給你參考一下
推 roy0710: 算了吧那一咖連預售屋的鄰居成交價格都可以拿來當自己的
→ roy0710: 成交價格計入資產了 不知道要說啥了
推 kiyoshi520: 好奇一問，你這樣槓桿大概跌多少%會被要求補錢？
推 chen831030: 看來不是只有我無腦質疑貓長老
推 yousking: 質疑當然可以，我記得上次跟版友在推文閒聊，結論是：
→ yousking: 把貓長老當成創業家看待XD
→ yousking: 他也是在自證自己的創業之路，抬出去，還是從此幸福美
→ yousking: 滿，就要風險自負了XD
推 kiyoshi520: 這篇真的要推IBIZA，這樣開槓桿的風險真的不能小看。
→ jc761128: 靠北隔壁貓長老 爆開XDDD
推 abyssa1: 「房產淨投入210萬，淨利389萬，報酬85.3%。」
→ abyssa1: 結果居然還沒交屋…厲害了
推 ruve: 關鍵就是IBIZA講的：債券ETF不是固定收益商品,是利率商品
→ ruve: 買債券ETF的應該一大部分沒搞清楚這點
推 CIIIO: 之前紅單轉約 不就都+500%起跳XD
→ abyssa1: 淨資產六百多萬 預售未實現未扣房地合一佔接近400萬
推 abyssa1: 這槓桿真的有點猛 扣掉卡在房子的錢淨資產差不多==0
噓 loopdiuretic: 信貸拿去壓債etf就算了 用etf反覆質押 很有勇氣喔
→ loopdiuretic:  這樣玩怎麼不去玩飆股更快
推 Tatsuya72: 結果飆股還是回來問IB大lol
→ qqphor: 中概啦
→ Tatsuya72: 話說兩房FNMA FMCC一月已經翻倍了...
→ IBIZA: 越來越誇張  2028年才交屋的預售屋  可以先用實登算獲利
→ IBIZA: 389萬?
推 abyssa1:  https://i.imgur.com/zKNQS6q.jpeg
推 NTU303150195: 389質押的出來勉強給你過關
推 abyssa1: 整年的獲利都變成頭期款工程款了 帳面未實現都在預售屋
推 NTU303150195: 講錯了，389銀行給增貸過關
推 NTU303150195: 我記得他收入四萬，那這389可能流動性不行XD
→ abyssa1: 預售合約最好能貸款啦 他離交屋還很多年
→ NTU303150195: 真.紙上富貴
推 KrisNYC: 其實就是還在賭上一切拚爬階層的階段
→ IBIZA: 你爬是一回事  寫一堆文章慫恿大家是另一回事
→ IBIZA: 如果他是自己這樣幹 我才不會講話
推 kusomanfcu: 難怪我講軟銀你都不噴我=..=
→ kusomanfcu: 要算預售那個要另外列出來 未來可能 和投入成本
→ IBIZA: 軟銀我沒跟上啊  我根本不知道XD
推 bi123: 謝謝ib 要不然我真的懷疑我自己
推 kusomanfcu: 如果買到蛋毛區 咕嚕咕嚕怎麼辦
→ kusomanfcu: 標的社區不講的話 也講縣市區吧
→ kusomanfcu: 我也來創7%債券教 既然要買債怎麼不直接選7%的
→ kusomanfcu: 如果中性利率調高 投等債槓桿會不會出問題
推 kusomanfcu: 不是賠錢 是說 如果比較買 現況6.8-7.5%的債實質獲利
→ kusomanfcu: 稅後會 有差
→ kusomanfcu: 開槓桿和不開對比 這個板上之前有人在玩金融債槓桿時
→ kusomanfcu: 有問我，我有說這狀況和匯差
推 Yishanhuang: 軟銀7%現在還有嗎？
推 grayeric: 是不是allin老黃 比較安全
推 powerbyke: 軟銀7 8%時一堆新聞說債到期會還不出錢 最好敢買
→ abyssa1: 東西你要抄底買特別便宜當然是需要與眾不同的眼光啊
推 shawncarter: IB大完全正確