→ PttCraft: 對方也沒要求道歉，沒事突然道歉，人家還以為他只硬一下 07/19 10:44
^^^^^^^^^^^^^^
他老婆有要求
→ PttCraft: 裝作沒事，好好相處以禮相待就好了 07/19 10:45
→ aqwe: 男人會開罵的程度跟女人差很多 不建議道歉 07/19 10:45
→ PttCraft: 以後岳家的人客氣，就更客氣回去。如果故態萌發，就再飆 07/19 10:46
→ PttCraft: 一次更狠的。把底線畫清楚給對方看，也算是一種溝通。 07/19 10:46
→ PttCraft: 沒事道歉好像給岳家一種"你們以前作法沒錯"的錯誤訊息 07/19 10:47
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 10:48:07
→ PttCraft: 老婆有要求也不一定要照做，有很多做法可以處理關係 07/19 10:48
→ PttCraft: 跟老婆說，他可以釋出善意，要道歉的話，大家把舊帳清算 07/19 10:49
→ PttCraft: 看誰要為哪一件事道歉，大家互相把帳算清楚也行。 07/19 10:49
和 岳母小舅子 清算舊帳？
這是撕破臉的行為吧………
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 10:50:05
→ PttCraft: 老公受委屈，老婆不會出來擋也不會叫娘家人道歉 07/19 10:50
他老婆己經第1次主動退讓示好，此時就如同你上面所述，正向的行為要
有正向的回應，才能夠正向的循環。
若是照你所述，他老婆正向示好，老公來個清算舊帳，這好像不太對吧！
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 10:51:46
→ PttCraft: 老公發個飆，就要老公向娘家人道歉，這哪招? 07/19 10:50
他老婆己經改了，改了，改了，記得這件事。
→ PttCraft: 該撕破臉的時候就該撕破臉，板上不是常鼓勵一次黑到底? 07/19 10:51
撕破臉是最後一招，那是在沒有任何希望之下的斷尾求生術。
既然老婆第1次示好，就應該走正向循環。
若是像我所述，岳家後來再得寸進尺，自然應該要撕破臉。
但，不是這次！
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 10:53:53
→ PttCraft: 道歉又不是正向示好的唯一方式 07/19 10:52
→ PttCraft: 而且那老婆也好玩，老公發飆前就不會正向示好 07/19 10:53
→ PttCraft: 對於那種吃硬不吃軟的人，就是得硬一點，避免軟土深掘 07/19 10:53
→ PttCraft: 勿忘L大前車之鑑，吞忍到最後還是沒有好結局 07/19 10:55
→ PttCraft: 老婆要是已經改了，改了，改了，就不會要老公道歉 07/19 10:55
這我不同意。
以華人的社會禮儀，老婆仍然會受到娘家壓力，尤其是養了她自己20年的
母親。在自己己經退讓之下，要求老公也退一些，算是公平之舉。
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 10:58:13
→ PttCraft: 根本就應該主動要求娘家人向老公道歉 07/19 10:55
→ PttCraft: 這就好像某個小孩，被同學霸凌了一整年，老師都不管 07/19 10:56
→ PttCraft: 有一天終於發飆，全班都嚇到，這時候老師跳出來說 07/19 10:57
→ PttCraft: 他們怕你了，不會再霸凌你了，但是你應該為發飆道歉 07/19 10:57
根據我這六年看閱遍所有童書的經驗，通常發生這種事情時，老師會要求
雙方道歉。
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 10:59:27
→ PttCraft: 雙方道歉根本搓湯圓，老師自己失職才該道歉 07/19 11:00
→ PttCraft: 雙方道歉就是我說的啊，照所作所為，按比例原則道歉 07/19 11:00
→ PttCraft: 自己退讓也要老公退讓? 這不是另一種孝道外包的概念? 07/19 11:01
→ PttCraft: 如果今天是老婆被公婆欺壓已久，終於崩潰爆發 07/19 11:01
→ PttCraft: 老公道歉完之後也該叫老婆向公婆道歉? 07/19 11:02
→ aqwe: 童書竟然沒有開除老師XD 07/19 11:02
→ PttCraft: 因為童書都是童話故事 07/19 11:04
要舉例的話，很簡單。
一個小孩一直被霸凌，結果某一天反擊，把霸凌者全部用鐵棒打到送醫院，
老師/你會怎麼辦？
我是會叫雙方去道歉；一方是為了過去的行為，一方是為了這次的行為。
推 moknaa: 別人批評你老公你不出來擋還要他道歉 07/19 11:04
→ moknaa: 我是老公還真的想離婚了 07/19 11:05
再講1次！
這是第1次老婆退讓示好，至少應該要嘗試的走1次正向循環，才是正途。
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 11:11:39
→ PttCraft: 又不是道歉才算正面循環，請大家吃個飯輕鬆聊天也很好 07/19 11:15
→ PttCraft: 如果被霸凌得人之前也是被用鐵棒打，那是要到什麼歉? 07/19 11:15
→ PttCraft: 他反擊的程度又沒有比他被攻擊的程度嚴重，比例原則啊 07/19 11:16
→ PttCraft: 的 道 07/19 11:16
→ PttCraft: 你說你是老師會叫雙方道歉，那這個case就不叫岳家道歉?? 07/19 11:17
→ PttCraft: 這不就是典型的雙重標準? 07/19 11:17
→ PttCraft: 是老師就會叫霸凌者為過去的行為道歉，是老婆就不能叫岳 07/19 11:18
→ PttCraft: 家為過去行為道歉? 就算翻舊帳? 就算撕破臉? 邏輯不通啊 07/19 11:19
噓 semind: 要他道歉就是軟土深掘了。 07/19 11:24
→ PttCraft: 我覺得還沒軟土深掘啦，是要先試一下土質的軟硬 07/19 11:26
→ semind: 老婆那邊傷害過他的人有沒有先道歉？ 07/19 11:31
→ semind: 老婆道歉時有沒有針對老公的不滿提出妥協方案並有心執行？ 07/19 11:31
→ semind: 他們以此爭執不是第一次了，之前老婆也有認錯了，結果？ 07/19 11:33
→ semind: 結果就是繼續弄到他發飆，才會有這篇文 07/19 11:33
噓 s958256: 太誇張 被輕視還要道歉 07/19 11:33
噓 semind: 華人的禮儀事長輩照顧晚輩並給予適當的指引，還是 07/19 11:39
→ semind: 偏袒不公正地下達指令，並拼命壓榨晚輩？ 07/19 11:40
→ semind: 長輩要人尊敬、給她面子，自己就要做好長輩的工作 07/19 11:41
→ semind: 而不是錯誤引導把人搞到受不了了，再用長輩兩個字壓人 07/19 11:41
→ PttCraft: 要講華人禮儀的話，先來個三從四德如何? 07/19 11:42
→ semind: 父不父則子不子 07/19 11:43
→ semind: 「子孝」前面還有個前提叫「父慈」！ 07/19 11:44
→ lail: 不同意道歉+1，真的要，岳家（包含長輩）也得先道歉 07/19 12:02
噓 paopaotw: 搞不好道了歉之後老婆突然覺得自己才是對的 這不是逼死 07/19 12:06
→ paopaotw: 原po嗎 07/19 12:06
噓 hugoliu: 還要先生吞下先道歉,除非對方至少太太或姐姐也要道歉 07/19 12:10
→ hugoliu: 不然光先生道歉到底是誰做錯?長輩不道歉也無妨,這有點難 07/19 12:11
→ hugoliu: 但至少先生在長輩沒主動示好之前就不甩,給台階下才順著下 07/19 12:12
噓 shadow2002: 說好的標準一致呢？ 07/19 12:13
上面那幾位，別再自己腦補了。
原po的文章中，並沒有「要求娘家道歉」，自然在我的文章中就不會把這件
事情拿出來討論。
而且，公平的行為，是指雙方的實質感受。若是原po根本就不覺得「對方
的道歉」很重要，應該是「老婆的相挺」，就應該溝通此事。回過頭來，
若是娘家覺得「口頭道歉」很重要，就別搞「請吃飯局」這碼子事。
需要我把所有行為做個表來解釋嗎？ (不用吧……很累耶)
噓 hugoliu: 而且你都說雙方道歉,另一方呢? 07/19 12:14
→ hugoliu: 原PO可以不要得理不饒人,一直逼迫對方.但絕對要硬起來再 07/19 12:15
→ hugoliu: 長期觀察對方,隨便好個幾天就道歉,搞不好1個月就變回來了 07/19 12:16
→ pplilian: 隨便軟一下老公就回來了，這麼好喔 07/19 12:27
→ pplilian: 可惡誰幫我噓一下 07/19 12:28
→ moknaa: 如果原po真的去道歉，娘家會繼續拿翹，更何況明明就沒錯， 07/19 13:21
→ moknaa: 另外，像原po這種男生要去哪找，我想幫我女兒訂一個 07/19 13:21
噓 gati: 他公主老婆有沒有改還是未知數，被他人長期言雨暴力為何要 07/19 13:37
→ gati: 到歉？叫他們先到歉原po再回應就好 07/19 13:37
噓 Agneta: 不同意。 07/19 14:25
→ Agneta: 到底被欺壓的人為何要道歉？ 07/19 14:26
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 14:37:46
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 14:38:54
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 14:46:08
噓 hugoliu: 你前面舉老師例子要求雙方道歉,版友照你例子就是女方家人 07/19 14:52
→ hugoliu: 也應該道歉.到後面又突然變成雙方實質感受,你標準好亂啊 07/19 14:53
這是2碼子事。
我之所以舉霸凌例子，是因為前面網友舉例我覺得不妥，所以我舉個認為
比較適點合的例子，來突顯雙方均應道歉。在該案中，你不口頭道歉的話，
可能就是上法院了。
至於我剛剛講的，「道歉」的方式千百種，有人是口頭，有人要請吃飯，
這很正常啊。
現在就是這種狀況，男方看起來接受了女方的「道歉」=女方出來坦+溫柔，
而女方希望男方的道歉是口頭上的，而男方覺得這樣子心理不爽，所以上來
詢問。
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 14:57:11
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 14:58:01
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 14:59:36
→ PttCraft: 根本不知所云..... 07/19 15:02
→ skat: 你身段真軟，我理論上支持但實際上做不到。 07/19 16:16
推 m0630821: 忍這麼久還要忍，吃這麼多虧不差這一次 07/19 16:35
~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 和上面無關
自己的文章，自己補，應該沒有關係。
其實，原po和老婆之間的相處，看起來不是本次要處理的事情。主要是
原po和娘家之間的關係。
這個不是我說，既然都知道娘家一派和自己都處不來，當然是要敬而
遠之。結果是加入Line群組然後被人罵，實在是不知道怎麼說。雖然我也
可以理解，岳母拉自己加入Line，總不好意思拒絕。不過，反正都到
今天了，建議還是少聯絡娘家的人吧。
就原po之前的文章嘛，其實就是一些閒言閒語在那邊講來講去。雖然是
不中聽，但是實質上的傷害比起其他案例來說，也真的沒有那麼多。這也
我一直覺得沒有必要到「撕破臉」的最後境界，尤其現在老婆己經有明顯
改善了。
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 17:39:57
噓 sexymuse: 不必道歉啊，媳婦自己去道歉吧。讓自己老公這樣被家人 07/19 17:49
→ sexymuse: 羞辱（翻白眼） 07/19 17:49
→ sexymuse: 沒把你休掉算不錯了 07/19 17:49
推 juju1019: 老婆是不是真的改善還不知呢~XDDD 07/19 18:17
噓 dogwowo: 老婆真改了沒也不知道 07/19 19:36
噓 areosmith: 以後媳婦黑了記得叫她先道歉 不要孩子氣 07/19 20:27
噓 shadow2002: 只有一個問題:為什麼沒做錯的要跟做錯的人道歉??? 07/19 20:59
回答你：為了更好的未來！
大家工作都很順利嗎？不曾為了自己沒有犯下的錯而去道歉？都可以對
外人道歉了，對自己岳母道個歉以求得家和萬事興，不可以嗎？
真是太奇怪了~~~~~
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 21:10:44
噓 semind: 不覺得會有更好的未來。人與人之間的相處本來就有界線 07/19 21:43
→ semind: 既然超過了底線那麼久，那就必須要拿出根本的解決方案 07/19 21:44
→ semind: 不然不如打死不相往來。既然不想往來，也不用去跟岳家道歉 07/19 21:45
→ semind: 是你自己沒搞清楚大家在說啥，只有你一人在堅持己見 07/19 21:46
→ semind: 讓人懷疑你是不是老婆那邊派來繼續要原po吞下去的洗腦親友 07/19 21:47
這種對人不對事的543腦補都出來了，我實在對您非常的失望啊~~~~
噓 MurderKiller: djboy:為什麼要靠女性犧牷換來的夫家除夕夜團圓飯 07/19 23:19
→ MurderKiller: 女人犧牲吃團圓飯叫不合時宜 男人先低頭道歉叫為了 07/19 23:23
→ MurderKiller: 未來為了家合萬事宜 嗯…這一定有什麼誤會 07/19 23:23
樓上別再搞笑了啦~~~~
這種叫打臉？ 認真點吧！！！！
每個人的家庭和處理的事件原本就不相同，拿來相提並論，就可笑了點。
若是犧牷可以換到更好的未來，兩方都可以接受，當然ok。
會有團圓飯的問題，就是雙方均不能接受，產生衝突。當然可以叫女生低頭
犧牷去婆家吃年夜飯；但是女方不同意時，大家就走著瞧了。
回過頭來，本案現在就是男方不能接受去道歉，所以上來發問。我的建議
就是要他去道歉。他不能接受我的建議去犧牷一下，那是他的選擇而己。
所有事情都應該朝向「更好的未來」走，這基本上是廢話。所以，你知道
我上面回應shadow2002時，打字打的非常無耐……
→ aqwe: 樓上這一巴有點大力 07/19 23:24
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 23:54:07
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 23:54:33
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 23:56:57
噓 shadow2002: 你回我的文回的很無奈,俺看到你回我的也很無奈 07/19 23:56
那你還來看我文，還噓我文，你是M？
※ 編輯: djboy (1.163.180.191), 07/19/2015 23:57:48
→ shadow2002: 不過算了,道不同不相為謀,這已經是價值觀問題了,以下 07/19 23:57
→ shadow2002: 就不再回應了,附帶一提,我老婆也不贊成男方道歉 07/19 23:58
噓 MurderKiller: 男方有同意並接受先低頭向女方家庭道歉？ 07/20 00:26
大哥，人家男方就是來問，要不要低頭道歉給老婆個面子啊~~~~
→ MurderKiller: 男方不接受 為什麼不大家走著瞧 還請男方道歉？ 07/20 00:27
→ MurderKiller: 為何女方不肯犧牲吃頓飯 不勸她顧全大局一下？XD 07/20 00:29
推 greyearth: 覺得djboy建議中肯理性，補血一下。 07/20 01:06
推 dodoru: 如果道歉可以換得更好的未來，那多個道歉無妨 07/20 01:25
→ dodoru: 但原PO已是長期嚴重受凌虐者，且已不堪其擾多時承受力也低 07/20 01:26
推 dodoru: 對於施暴人不適合貿然道歉，不能隨意增加再被受到更嚴重 07/20 01:28
→ dodoru: 凌虐的機會，這是特殊案例的自保動作。 07/20 01:29
我的想法和判斷與您不同。
事己至此，原po己經半個撕破臉，要他繼續撕下去應該不難了。所以我覺得
即使再次故態復明，娘家繼續惡言相向之時，原po應該是能夠正常的反抗並與
娘家畫清界線。
原po其實與老婆的相處不甚良好。這一次原po的強烈反應，應該是有讓老婆
受到壓力與反省，同時強烈的主動示好。所以我會建議原po再賭1次機會，讓
老婆能向娘家交待，同時娘家如同老婆的承諾不再來干擾，從此2人+小孩過著
幸福快樂的日子！！
原po和 版上多數媳婦住婆家照三餐被ooxx的情況，實在是有點差距，我覺得
事情不到「給個機會都不可」的地步。而且男女雙方均有維持婚姻的想法，
找個正面的檯階給人下與機會讓人往上走，就算最後1次機會吧。
※ 編輯: djboy (1.163.184.213), 07/20/2015 07:00:10
※ 編輯: djboy (1.163.184.213), 07/20/2015 07:03:52
推 gruenherz: 不離不棄被當北七-瑰島之歌 07/20 07:17
噓 pinkcat556: 通篇什麼華人不華人的,連看都不想看 07/20 10:39
→ pinkcat556: 人是有底線的 07/20 10:39
→ pinkcat556: 你這麼有智慧?不要把這些東西強加在人身上 07/20 10:41
→ pinkcat556: 再強調一次,人是有極限的 07/20 10:41
→ pinkcat556: 不用再回那些鍵盤道理 很可笑 07/20 10:42
噓 pinkcat556: 在那邊賣弄繞口令 07/20 10:52
噓 pinkcat556: 矯飾 07/20 10:54
噓 pinkcat556: 岳家軟土深掘 基本尊重?沒 還扯什麼童書阿 哈哈哈哈 07/20 10:58
→ cyh33: 哇好像在寫申論題 07/20 11:02
→ cyh33: 亂入....這格式真的很好. 07/20 11:03
推 allgod: 我推你也…婚姻本來就是和諧大於道理 07/20 11:37
推 dodoru: 原PO這個case是老婆本身就是施虐者 07/20 12:18
→ dodoru: 比所謂媳婦住婆家照三餐被ooxx還嚴重多了 07/20 12:18
→ dodoru: 且很多人跟婆家同住不合純粹是不合而不愉快，而非被虐。 07/20 12:18
→ dodoru: 原PO則是到受虐的程度，情況大大不同。 07/20 12:19
推 dodoru: 長期暴力者並沒有辦法一夕之間就用 "改了" 來看待 07/20 12:32
→ dodoru: 需要長期的改善調整甚至治療，被虐者也要有一定程度的自衛 07/20 12:33
因為正巧個人經歷，我對原po的工作和個性經歷，大概能夠有個體認。
所以要說原po老婆是施虐者嘛，那我覺得這只是一方之詞而己，而且我實
在就文章所述，不覺得到「施虐者」的地步。這是你我最大的差異點。
再根據原po文章與個人經驗，原po男方的行為，我個人猜測其與老婆實
為八斤八兩。這也是我一直不想去管夫妻之間的相處，實在有太多的未知數。
可惜原po老婆沒有上來po個老公抱怨文，無法證明我的猜測。
※ 編輯: djboy (1.163.184.213), 07/20/2015 13:37:11
※ 編輯: djboy (1.163.184.213), 07/20/2015 13:40:31
噓 PttCraft: 哪一篇不是一方之詞? 連猜測都跑出來了，不噓不行 07/20 13:52
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
閒著和你嘴砲一下。
您常來逛婚姻版嗎？ 版己經多次發生 夫妻雙方均來po文，還有後發文的
造成語論大逆轉改風向的事情耶~~~
雖然不多啦，但是每年都有發生。知道嗎？呵呵~~~~
※ 編輯: djboy (1.163.184.213), 07/20/2015 14:01:38
→ RedeyesID: 道歉的結果是對方軟土深掘怎麼辦? 07/20 15:53
就照 PttCraft 的做啊，他寫的很完整，不用我補充了。
※ 編輯: djboy (1.163.184.213), 07/20/2015 16:55:30