推 Leo0422: 其實我覺得 如果改成修文只能新增加文章內容 而禁止對一09/23 19:09
→ Leo0422: 開始的文章有任何的改動 這樣如何09/23 19:09
→ Ipadhotwater: 就增加補充內容，不要修改刪減就好了09/23 19:14
→ Ipadhotwater: 不過有的人會直接無視全刪光吧 09/23 19:14
推 wang0920: 可以新增不能刪修比較好09/23 19:17
推 susanna026: 覺得 有的內容幾乎全部清光光 有的 內容大變改成另外09/23 19:22
→ susanna026: 一部小說 ～》刪文罰則沒有用09/23 19:22
只要跟原文長不一樣，不管怎麼修
都是刪原文
※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/23/2018 19:26:22
推 linsia: 禁止刪文可以保留推噓文 內容有人備份就好了… 09/23 19:32
備份造成版面混亂，也是當初禁自刪的目的之一
※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/23/2018 19:36:10
推 neverli: 最愚蠢的是當初都有人提醒他會發生現在這種情況了 還硬幹09/23 19:37
推 ritaj: 明明目的就禁止刪文，但是大家還是用其他方法達到和刪文一09/23 19:40
→ ritaj: 樣的效果，等於禁刪文形同虛設，現在就有幾篇是這情形09/23 19:40
→ Ipadhotwater: 討拍不成或是帶不起風向直接翻臉刪文09/23 19:47
→ Ipadhotwater: 完全無視版規，這種的應該要加長水桶天數才對09/23 19:47
推 miq: 我也同意 把內容清光=刪文 這種應該直接水桶至少一個月09/23 19:57
→ het269: 本來禁刪文就是道德追殺，說自己的私事是需要勇氣的，往09/23 20:05
→ het269: 往有些都是一時衝動的情緒使然或想不到辦法想聽大家意見，09/23 20:05
推 cagari: 內容刪光就等於刪文了，當初設禁止刪文的規定，不就是很多 09/23 20:05
→ het269: 事後回神後悔或得到有用的意見就基於隱私而刪文，憑什麼 09/23 20:05
→ cagari: 人發文完被噓或是被發現就怒刪文，內容刪除應該也要水桶 09/23 20:05
→ het269: 不准發文者刪文、甚至備份？人生是自己在過，需要旁人過 09/23 20:05
→ het269: 分指手劃腳嗎？文章怎麼處理只有發文者才有資格決定，即便 09/23 20:06
→ het269: 是版主也沒資格站在道德制高點禁止刪文，除非發文者出言 09/23 20:06
→ het269: 不遜、跟版友有言語摩擦，否則沒必要發文者的隱私被迫持 09/23 20:06
→ het269: 續留在版上被鞭屍...... 09/23 20:06
你可以選擇不要在本板發文，就不會有以上問題了
推 Ipadhotwater: 請版主代PO不就解決了09/23 20:18
→ het269: 第一，版主代po選擇權在版主手上，不可能每篇都代po，第二09/23 20:26
→ het269: ，有些人其實不是本版常客，根本沒看版規，一時衝動沒想09/23 20:26
→ het269: 太多就發文了，版規只是本版常客的共識或版主想法，雖然凡09/23 20:26
→ het269: 走過必留下痕跡，但如果可以盡力掩飾也只是想盡可能讓往09/23 20:26
→ het269: 後人生不會因為自己的一時衝動受影響......09/23 20:26
我記得發文都會提醒不得自刪？
→ yaokut: 乾脆設定版上只能po文，不能推文，一po文就直接鎖起來，刪09/23 20:33
→ yaokut: 都刪不掉，如何？@@09/23 20:33
推 SeedDgas: 刪文的問題是觀感不好，既然這樣提高罰則就好啦09/23 20:47
推 SnowAmy: 你這等於是要板主心證去判決那個修文比例09/23 20:48
→ SnowAmy: 這非常容易出問題的09/23 20:48
→ SnowAmy: 一般板務通常明訂清楚比心證更好 你卻要板主心證去懲治你09/23 20:48
→ SnowAmy: 說的規避板規的人 擴張板主心證的權力 更容易因處理不當09/23 20:48
→ SnowAmy: 被質疑雙重標準 這是何苦呢？09/23 20:48
→ SnowAmy: 違規線畫出來 處理過線的就好 你真的得當當看你才知道難 09/23 20:48
→ SnowAmy: 處到底在哪裏...Orz
09/23 20:48
Q3有不用心證比例的辦法
推 SeedDgas: 把刪文的處罰比照業配辦理，相信板上不滿的聲浪會少很多 09/23 20:49
推 aulaul82: 我覺得應該直接桶十年 09/23 20:50
推 shake1949: 永久桶不就好了09/23 20:52
永桶+1
推 Cauchy2008: 覺得現在的作法很好阿，當初不是一堆人覺得自己的推 09/23 21:18
→ Cauchy2008: 文很珍貴、很有建設性，不想隨意被刪。現在想刪文的 09/23 21:18
→ Cauchy2008: 修文就好，不會動到推文09/23 21:18
你可以看一下進來的公告
幾乎都是刪原文，然後被版主用未滿50字退文，連推文一併刪掉，根本無法保留
主因在於禁言14天不痛不癢
推 almondchoco: 清光內文等於刪文+109/23 21:18
※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/23/2018 21:56:28
推 Ipadhotwater: 直接刪掉內文就好啦，反正底下推文推啥後面才看的 09/23 21:57
→ Ipadhotwater: 也不知道在推啥，刪內文最快 09/23 21:58
推 allloveme: 贊成不能刪內文ㄤ 09/23 22:32
→ allloveme: 不小心按到注音，sorry 09/23 22:32
推 loner: 永久水桶+1 09/23 22:50
→ isaacc: 推 09/23 22:52
推 Jsayta: 就也永桶啊~~ 09/23 22:58
噓 inthenchen: 老實說，刪不刪文很重要嗎？這邊都只是私事，整天想用09/23 23:03
→ inthenchen: 桶桶桶來展現自己的權力還滿可悲的09/23 23:03
→ inthenchen: 更何況又不是刪別人的文，刪自己的都要管？吃飽太閒吧09/23 23:04
噓 inthenchen: 我只看到一群想透過網路霸凌別人的人，想利用板規來合 09/23 23:13
→ inthenchen: 理發洩自己的怨氣 09/23 23:13
覺得委屈大可不在本板發文
玻璃心碎自刪跟被霸凌可差者遠了
推 SnowAmy: 我大概知道你的意思了... 也不是不行啦...Orz09/23 23:27
→ SnowAmy: 但是板規修嚴嚴格執法 必定也會有一些人誤踩板規09/23 23:27
→ SnowAmy: 拿你這個作法來說 假設有人不是錯漏字09/23 23:27
→ SnowAmy: 而是表達方式不好遭噓文想換個說法 09/23 23:27
→ SnowAmy: 或是透露過多的隱私想修掉保護自己09/23 23:27
→ SnowAmy: 或是含有他人個資想修掉避免引伸問題09/23 23:28
→ SnowAmy: 亦或是因為違反板規而不自知 經提醒而修改09/23 23:28
→ SnowAmy: 依據你的作法 這些人全部得桶 而且是你說的永久水桶09/23 23:28
→ SnowAmy: 而且你要考量到 不是每個使用者都會看板規的 09/23 23:34
我不太清楚發文前看版規會有多困難
更何況發文前都會提醒
※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/23/2018 23:49:56
※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/23/2018 23:52:34
噓 i9100: 雪皇又來了,雪皇只是到處看有沒有版主可選. 09/24 00:08
→ i9100: 可否等妳結婚之後再來考慮婚姻版 09/24 00:08
推 vupcj86: 發文前看板規不是最基本的嗎？為什麼要為那些不看板規的 09/24 00:11
→ vupcj86: 人找理由，本末倒置了吧。 09/24 00:11
→ james1993730: 那個i真的是天資聰慧，什麼議題都要跑到下面講一堆 09/24 00:17
→ james1993730: 廢話才甘願09/24 00:17
推 Ipadhotwater: 先看版規很正常吧。09/24 00:17
推 qOnop: 直接把文章修光=刪文+1。說什麼不小心違反板規啊，不小心09/24 00:23
→ qOnop: 透漏太多資訊想保護自己的，真的很好笑。發文前不是本來就 09/24 00:23
→ qOnop: 該想好？不是本來就要閱讀板規？某些人的說法根本就鼓勵人 09/24 00:23
→ qOnop: 不看板規就發文啊XDD 不知道現實生活中會不會犯法然後跟法 09/24 00:23
→ qOnop: 官說我又不知道！我是不小心的！我一時衝動！呵呵 09/24 00:23
推 qOnop: 發文時都不會想到是私事 被嗆了之後才崩潰說那都是私事也 09/24 00:26
→ qOnop: 很好笑，是你當初自己上來講的，要怪誰？ 09/24 00:26
噓 PttCraft: 進來的公告還說本板不是情緒出口板咧，根本笑話 09/24 00:40
→ PttCraft: 禁刪文根本就是滿足三姑六婆的好奇而已，方便大家霸凌 09/24 00:40
→ PttCraft: 以前說什麼怕刪到人家寶貴的意見，寶貴的意見可以回文啊 09/24 00:41
→ PttCraft: 現在沒刪這些人所謂"寶貴的意見"，刪修文照板規走了09/24 00:42
現行作法下版主會「刪除文章」，是連推噓文一併刪除
而保留推噓文也只是制定禁自刪條款的目的之一
→ PttCraft: 還要得寸進尺獵殺女巫，這不是霸凌什麼是霸凌?09/24 00:42
→ PttCraft: 人身攻擊罰則這麼輕，有沒有看你這麼激動? 沒有嘛~~09/24 00:43
→ PttCraft: 因為沒攻擊到你你都不會不爽啊，別人家的事嘛09/24 00:43
→ PttCraft: 刪文你就不爽了，因為被你嘴的對象跑了，很不舒服啊09/24 00:44
噓 inthenchen: 只想搞成不能刪文的爆料公社吧，呵呵 09/24 00:44
→ PttCraft: 我建議禁推文啦，有意見大家回文講，都不用怕被刪啊 09/24 00:45
→ PttCraft: 禁推文禁刪文禁修文，這樣不是最好嗎? 資料保留最完整啦 09/24 00:46
→ inthenchen: 說穿了只是想要發文者被那群愛人身攻擊的爽罵到死嘛 09/24 00:47
→ inthenchen: 拿板規出來說嘴也遮蓋不了背後的惡意呢 09/24 00:55
這條規定是經由版友投票選出
可能你們不太滿意結果，但至少請學會尊重
酸人獵巫、霸凌、充滿惡意也無法改變既定事實
如果當初能用現在罵人的力氣，花心思宣揚理念、拉人投票，或許能有不一樣的結果
事後罵人看起來比較像輸不起的表現
推 thalamus: 我建議是直上區塊鏈09/24 01:05
推 kana76010203: 如果修改會造成爭議的話，如果改成不能修改原文，09/24 01:08
→ kana76010203: 補充可用推文如何？因為錯漏字其實對全文理解也沒這09/24 01:08
→ kana76010203: 麼大影響。另外，你文內提到不修改推文只改原文成 09/24 01:08
→ kana76010203: 未滿五十字的現行罰則是禁言14天加退文有點錯誤，現 09/24 01:08
→ kana76010203: 行應是刪文+禁言14天。（如果是退文倒好，未來會對 09/24 01:08
→ kana76010203: 發文權限有影響）09/24 01:08
是我搞混退文跟刪除文章的差別了
謝謝提醒已修改
※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/24/2018 01:30:39
※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/24/2018 01:40:47
推 SnowAmy: @i9100 你去查一下好嗎？我是板主 也早就結婚了 09/24 01:34
→ SnowAmy: 對人不對事的發言可以少一點嗎？ 09/24 01:34
→ inthenchen: 所以呢？自刪內文也符合規定阿，呵呵 09/24 01:45
自刪內文實質等同於刪文
可以說是版主心證，然而這樣的心證造成實質上不平等，亦違反制定禁自刪條款的目的
就是有爭議才要討論不是嗎？
※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/24/2018 01:49:19
→ inthenchen: 板規的意義是什麼？促進發文？避免板面混亂？你的建議09/24 01:47
→ inthenchen: 對板風有任何幫助？只是想搞倒一個板吧09/24 01:47
推 SnowAmy: @原po 看板規的確不是必要項目 就跟我們一般不會熟讀法 09/24 01:48
→ SnowAmy: 律條文一樣 大部分人都是用到的時候才會去注意到09/24 01:48
→ SnowAmy: 而誤踩的確要罰 但比例原則要有 永久水桶怎麼想都太過 09/24 01:48
→ inthenchen: PTT現在有些網軍很故意在搞臭一些熱門板，不知道這邊 09/24 01:49
→ inthenchen: 是否也受波及呢？ 09/24 01:49
→ inthenchen: 所以就說了，永久水桶意義何在？把人趕走就是你想要得 09/24 01:51
→ inthenchen: 到的結果？ 09/24 01:51
可能理性討論對你而言過於困難
導致於你一直用負面的想法臆想他人的行為
禁刪條款為何會通過很大一部分的原因是前陣子的自刪風潮引起的亂象
現今如同笑話般的處理方式，隱隱能看到風潮再起的苗頭
現行的禁言14天罰則根本是笑話，透過較重的罰則可以迅速遏止這股歪風
禁自刪這件事吵多久了？發文時系統設定「紅字提醒」，這樣還會不知道？
縱使真有那麼幾個不知道的，也有版友推文提醒，仍然選擇自刪，視板規於無物
為何不該永桶？
※ 編輯: kuran09 (123.193.180.20), 09/24/2018 02:07:19
推 yyhy: 開大絕說不要在本版po文就好,跟一有事就要人離婚有什麼兩樣 09/24 07:02
推 SnowAmy: 你說的 "發文時系統設定「紅字提醒」" 09/24 10:09
→ SnowAmy: 你不知道有些app不會顯示那些嗎？ 09/24 10:09
→ SnowAmy: 那是電腦版才會一定出現的哦 09/24 10:09
→ SnowAmy: 我是覺得到最後板主一定不會照你說的做啦 太極端了.. 09/24 10:09
→ SnowAmy: 保證繼續延伸更多的問題 09/24 10:09
推 lonelysam: 獵巫霸凌? 別用這版不就好了 09/24 11:58
→ lonelysam: 這裡本來就不是你發洩情緒的地方 09/24 11:58
→ lonelysam: 發發文 把這邊當垃圾桶 跟版友戰一戰刪文這樣? 09/24 11:59
→ lonelysam: 然後再嫌網路霸凌? 怎不滾回自己的粉紅泡泡睡覺 09/24 11:59
推 beibei0901: 更改刪除原文形同自刪+1 09/24 12:37
推 hoe1101: 單純抱怨或討拍有更適合的版，這邊是來解決問題的 09/24 13:06
推 windcity: 這裡真的能為婚姻解決什麼問題嗎??說功能是抱怨討拍真的 09/24 13:23
→ windcity: 還比較實際一點 網路上的討論區不就是這樣嗎 09/24 13:24
→ windcity: 想知道多少比例是來發文後原本的婚姻問題得到解決的XD? 09/24 13:24
推 SnowAmy: 不就是重視自己的意見不容別人否定嗎？ 09/24 13:27
→ SnowAmy: 認真是很好 但認真過頭了只能說是呆板 器量不足 09/24 13:27
噓 inthenchen: 理性討論很難的人是你吧？永久水桶對活絡看板有幫助？ 09/24 16:04
→ inthenchen: 想刪文的人照刪，最後只是趕跑人而已，這樣有意義？ 09/24 16:04
→ inthenchen: 法律/板規都只是手段，手段的背後都有目的，請問你刻 09/24 16:04
→ inthenchen: 意營造這樣發文環境的目的是什麼？不就是想網路霸凌陌 09/24 16:04
→ inthenchen: 生人到你爽嗎？為了這種目的要讓大家都聽你的話嗎？ 09/24 16:04
→ inthenchen: 板主的存在主要是維持看板秩序，和促進看板活絡，以目 09/24 16:04
→ inthenchen: 前的板規和秩序而言相對合理，而板主也提出統計數據顯 09/24 16:04
→ inthenchen: 示新板規上路之後已改善許多。 09/24 16:04
→ inthenchen: 只憑"感覺"就發文的人，是你。 09/24 16:04
→ kuran09: 上面已經建議你去看正反意見的那篇公告了，你持續以自己 09/24 16:19
→ kuran09: 意見認定他人想法，我覺得跟你沒什麼好討論的 09/24 16:19
噓 inthenchen: 法律一直有所謂的比例原則，一直故意無視這點的人才沒 09/24 16:42
→ inthenchen: 有討論價值吧！ 09/24 16:42
推 a00080245: 其實修改歷史板主看得到 09/24 16:49
推 hanamimary: 支持：禁止用修文方式刪除原文＝自刪，違者帳號永桶 09/24 17:02
推 hanamimary: 因為很多人都是一時情緒上來問一問，爽了或是不爽了就 09/24 17:04
→ hanamimary: 刪一刪走人，這種短時間內不太會再上來的人只桶個14 09/24 17:04
→ hanamimary: 天甚至一個月根本不痛不癢，等他們又要上來發問的時 09/24 17:04
→ hanamimary: 候早就出桶了 09/24 17:04
推 SnowAmy: 覺得想要永桶的人可以自己出來桶 09/24 20:43
→ SnowAmy: 現任板主就是不願意這樣做 你們說再多都沒用啦 09/24 20:43
→ SnowAmy: 自己的理想自己實現 責任也自己扛 不要只是嘴巴說說 09/24 20:44
→ shindo1: 多一堆討拍取暖文對活絡看板也沒用阿 只有會護航的覺得好 09/24 21:00
→ kuran09: 法律有所謂的比例原則，所以不是在討論例外條款嗎？我前 09/24 22:42
→ kuran09: 面就說說我支持永桶，原因我上面也寫了，你可以不贊同， 09/24 22:42
→ kuran09: 但沒必要一直扣我帽子 09/24 22:42
噓 mannequin: 不要囉唆這麼多你就出來參選啊，看了就煩 09/25 01:19
→ mannequin: 把政見寫一寫，看大家是不是支持你這種法西斯嘛，當版 09/25 01:20
→ mannequin: 主很累的，你就自己跳下來選啦。吵死了 09/25 01:20
噓 TINBING: 哈哈哈，叫人不爽不要來發文的言論不就和別人說不爽自已 09/25 01:40
→ TINBING: 出來選一樣~~ 09/25 01:40
噓 winnie7721: 為什麼應該永桶?個人是覺得別人家的事若不想讓我知道 09/25 06:03
→ winnie7721: ，沒讓我看到也無關痛癢。不影響我的生活。有什麼關 09/25 06:03
→ winnie7721: 係?若影響到發文者的生活，那就算自刪，又有什麼關係 09/25 06:03
→ winnie7721: ? 09/25 06:03
噓 PttCraft: 自己變相自刪就會說是不小心，夠噁心了 09/25 07:33
→ PttCraft: 先永桶這個id再來討論永桶的問題還差不多 09/25 07:33
噓 TINBING: 再噓一次, 不爽自己出來選~ (反正不合你意你也叫人不要來 09/25 09:12
噓 airdor: 禁刪文跟禁修文是兩個概念，不要在這邊偷渡概念，依板規判 09/25 09:50
→ airdor: 決才是法治，法治永遠是相對公平的，你要板主去判斷誰是故 09/25 09:50
→ airdor: 意誰不是故意，這不是人治甚麼才是人治？如果你意見那麼多 09/25 09:50
→ airdor: ，覺得板主必須給你一個標準，你來選板主，自己設標準就知 09/25 09:51
→ airdor: 道一個規則是永遠無法滿足所有人的，只能往相對公平的方向 09/25 09:51
→ airdor: 去做，噓你沒法治精神郤假裝自己尊重法治 09/25 09:51
噓 uwmtsa: 一整個莫名其妙 09/25 21:19
噓 QQmei5566: 吃飽太閒 09/25 21:48
噓 TINBING: 很閒的人，和置底一樣，超羨慕的~ 09/26 01:43
噓 TINBING: 不要自欺欺人了！！加油。 09/27 02:03
噓 adelaide: 網路霸凌別人想要用版規來發洩自己的怨氣+1 09/27 19:06
→ adelaide: 你自以為是哪位啊？ 09/27 19:06