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看不懂什麼叫做"都是自己的選擇" 一個有小孩的家庭大概有這幾項任務需要分配 1.經濟 2.家務 3.照顧孩子的吃喝拉撒 (陪孩子玩樂,陪孩子成長是兩方都要做的,無論前面三項如何分配) 以前傳統的家庭大多是經濟由男方負責,家務以及照顧孩子則是丟給女方 現今的社會則講求男女平等,通常是平均分配 例如1.2.3都是由夫妻倆合力互相配合 例如1由男方負責,2由女方負責,3由兩方合力 再來回到這個案例,按照原文敘述1以及2都是男方包辦了 那我就不懂了,要求女方照顧孩子的吃喝拉撒到底哪裡過分了? 難道今天因為男方不用花費什麼力氣就能包辦1跟2 所以前面說的公平分配都能丟掉不管,要求男方一起照顧孩子的吃喝拉撒? 這樣不對吧? 按照道理來說,男方既然包辦了1跟2,他就只需要陪小孩玩不是嗎? 你可以抱怨老公不陪小孩玩,但你不能抱怨老公不幫忙照顧小孩 這樣才對吧? 如果今天嫁給一般上班族,你要分配到的責任是(1+2+3)的一半 今天你很幸運得到了這樣的一個老公,所以你只需要負責3 這樣還能抱怨老公不跟你一起分配3? 甚至還想要得寸進尺要求請保母? 簡直是太誇張了! -- 發U文不留名... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 196.18.164.55 (塞席爾) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1572596535.A.5EF.html
IBIZA: 3不是只有吃喝拉撒 11/01 16:24
IBIZA: 照顧孩子除了生存需求之外, 還有陪伴 11/01 16:25
IBIZA: 後者是不應該由單方負責的 11/01 16:25
這是分開來的,照顧孩子跟陪孩子是兩件事情 3就是照顧孩子的生存需求,我後面有提到陪孩子是兩方都應盡的責任
sevenly: 老公包辦1跟2 3也只需要一個口令就有一個動作 還敢上來問 11/01 16:28
Agneta: 她老公在陪伴方面做的不好 11/01 16:29
每天24小時一直顧著小孩,但你的先生卻常常置身世外時,真的能都不生氣嗎?(原文) 陪伴方面做得好不好不知道,原PO文章裡面抱怨的是先生沒幫忙顧小孩
sevenly: 我的答案就是原原PO真的不知足 沒討拍到 還乾脆改標題 11/01 16:29
Agneta: 既然你都分項了 她為何不能要求老公做到3 陪小孩是共同的 11/01 16:30
Agneta: 責任 11/01 16:30
Js1233: 除了賣身葬父、媒妁之言...現在這個時代,有誰的婚姻不是 11/01 16:31
Js1233: 自己選的,難道她老公婚前是有工作顧家愛小孩的有為青年 11/01 16:32
Js1233: 婚後一變變成打game魔法師不用工作,股票也是戴夫看貓咪等 11/01 16:33
"都是自己選的"這句話聽起來有種認同他很委屈不過這是他自己選擇的意思 不過我不認同他委屈
Js1233: 級的嗎?這樣有什麼好抱怨的? 11/01 16:34
Agneta: 老爸沒那麼好當啦...... 就事論事 出錢不能全部代替真人 11/01 16:35
IBIZA: 可是他標題就是寫「不陪小孩」而不是「不照顧小孩」啊 11/01 16:35
標題是這樣寫,內文可不是這樣寫,顧小孩跟陪小孩是兩件事
traman: 置身世外 好像很厲害的樣子 11/01 16:35
※ 編輯: ununnihao (196.18.164.55 塞席爾), 11/01/2019 16:36:34
Agneta: 陪伴 不足的部分該補就補 她推文寫的比較清楚我截圖給你 11/01 16:35
traman: 原標題是 我不知足嗎 11/01 16:35
LagunaSuites: 我是很懷疑她的話啦 就算打13個小時也還有11個小時 11/01 16:36
Agneta: 是指陪伴 不是單純的「顧」吃喝拉撒而已 11/01 16:36
LagunaSuites: 難道睡那麼久 而且原文說陪她們不到一小時 標題改成 11/01 16:36
yaokut: 11個小時,不是用來吃飯跟睡覺嗎?反正多的是時間可以用~ 11/01 16:36
LagunaSuites: 完全不顧 啊不到一小時也是有陪啊 11/01 16:37
IBIZA: 11個小時要扣掉洗澡睡覺玩股票的時間吧 11/01 16:37
yaokut: 東摸西摸,11小時很好用掉的~ 11/01 16:37
Agneta: https://i.imgur.com/yX0oJFs.jpg 11/01 16:38
LagunaSuites: 她要的是整天都陪著她一起帶小孩才會滿足啦 11/01 16:38
yaokut: 難道都不用上班了,還來個睡六、七小時之內的生活?@@a 11/01 16:38
Agneta: https://i.imgur.com/mES055M.jpg 11/01 16:38
Agneta: https://i.imgur.com/PJBcrY6.jpg 11/01 16:39
Agneta: 這種陪伴的程度 真的很差 沒有心 會失望非常正常 11/01 16:39
LagunaSuites: 對照原文說陪不到一小時 標題說完全不陪就是誇大了 11/01 16:40
LagunaSuites: 誰知道她的打13小時又灌水多少 11/01 16:40
IBIZA: 就他推文提到的, 念故事、陪跑、出門參加親子活動 11/01 16:41
IBIZA: 都是陪伴而不是吃喝拉撒 11/01 16:41
princess0520: 我從沒說過想請保姆唷 11/01 16:42
LagunaSuites: 各種理由 說天氣不好 那天氣到底有沒有不好嘛 11/01 16:42
lonelysam: 就擠牙膏阿 反正網友講啥再補啥 輕鬆自在 11/01 16:42
IBIZA: 天氣總是有好有壞 不可能一次之後都天氣不好吧XD 11/01 16:42
lonelysam: 永遠都能保持在上風 11/01 16:43
Agneta: 好好討論比較有實質意義 11/01 16:43
lonelysam: 俗稱的一面之詞拉 她最一開始那種標題 就是來討拍的 11/01 16:43
LagunaSuites: 可是她ㄧ直在以自己的標準看她老公有沒有在陪 11/01 16:44
lonelysam: 討不到拍 改個標題 推文繼續擠牙膏 擠到拍成功為止 11/01 16:44
Agneta: 這篇回文很好啊 把需求分項 就好好釐清討論 陪伴的責任和 11/01 16:44
Agneta: 內容吧 11/01 16:44
IBIZA: 原本的標題也還好吧 11/01 16:45
IBIZA: 她老公認為給她優渥的經濟支援她就該知足 11/01 16:45
LagunaSuites: 再說睡前講故事、陪去學校完都給老公,那她要幹嘛 11/01 16:46
lonelysam: 單純回應她原標題的話 是的 她就是該知足了 11/01 16:46
LagunaSuites: 真的就餵奶換尿布就好了 11/01 16:46
Agneta: 她老公陪伴的程度 我截圖在上面推文了 可以瞭解一下 11/01 16:46
audi1005: 其實三歲以下幼兒*2的情況下 不太可能老公沒幫忙 老婆 11/01 16:46
audi1005: 能自力1打2(或許是有幫傭幫忙) 11/01 16:46
lonelysam: 再搭配她原文章裡的 老公"只"提供她溫飽這種話 11/01 16:47
IBIZA: 她該知足 但她是為小孩感到不滿足吧XD 11/01 16:47
lonelysam: 實在很難認為她是真的想來求答案 而不是討拍 11/01 16:47
Agneta: 小孩一歲三歲 需要的陪伴 可能比你想的多很多XD 11/01 16:47
lonelysam: 一個家裡有傭人 兩人不需要出去工作的家庭 11/01 16:47
IBIZA: 我覺得就算生活優渥 高層次的需求沒被滿足就是不足啊 11/01 16:48
lonelysam: 原來叫做"只是溫飽" 可能真的偏離譜了 11/01 16:48
IBIZA: 有傭人又怎樣? 11/01 16:48
Agneta: 絕對不是陪去一下學校念本書 其他剩下就只有換尿布餵奶 11/01 16:48
Agneta: 哈哈 11/01 16:48
LagunaSuites: 她只寫了她老公做一次後沒做的,其他有做的可沒說 11/01 16:48
yaokut: 有傭人跟孩子需要陪伴有什麼關係? 11/01 16:48
LagunaSuites: 非常會講話的一個人 11/01 16:49
lonelysam: 沒說有傭人怎樣啊 但我覺得這絕對不是只有溫飽的生活 11/01 16:49
princess0520: 謝謝樓上幾位懂我的想法,不過既然很多人認為是我 11/01 16:49
princess0520: 的問題,我就會去改進 11/01 16:49
IBIZA: 這個基本上就是挑語病 11/01 16:49
t13thbc: 我只能根原原PO說妳老公沒救了 真的 無藥可救 11/01 16:49
lonelysam: 還是大家的家庭都是有傭人 雙方不用工作@@? 11/01 16:49
yaokut: 乾脆把孩子的陪伴,一起交託給傭人算了 XDD 11/01 16:49
IBIZA: 她又不是有隱瞞傭人的事情 就只是描述的形容詞有問題而已 11/01 16:50
Agneta: 她寫只有溫飽當然不對 心態要改 可是老公陪伴程度超低 也 11/01 16:50
Agneta: 是要改變呀 夫妻不就是要越來越好嗎 11/01 16:50
princess0520: 話就不再多說了 多說無益 11/01 16:50
lonelysam: 沒錯 所以她用這種詞語 正常人覺得她不知足也合理吧 11/01 16:50
IBIZA: 給原po....你老公提供妳的我老婆好像也都有 11/01 16:50
lonelysam: 怎麼又變成挑語病了 她老公明顯沒救是事實阿 11/01 16:51
IBIZA: 不過我還是每天陪小孩做功課哄睡聊天 假日出門玩 11/01 16:51
Agneta: 不要說有沒有小孩了 身邊如果有家人朋友已經生了 看他們帶 11/01 16:51
Agneta: 小孩就知道陪伴 沒有那麼輕鬆啊 11/01 16:51
yaokut: 這麼不想負起當爸爸的責任,幹嘛生第三個?覺得老婆太快活 11/01 16:51
yaokut: ? 11/01 16:51
IBIZA: @lonelysam 你討論那些根本就不是重點 11/01 16:51
IBIZA: 給原po....所以我不覺得是你有問題 11/01 16:51
lonelysam: 她過得比一般家庭爽還不知足也是事實阿 11/01 16:52
lonelysam: 所以我不覺得我在挑語病阿 單純回應她的原標題罷了 11/01 16:52
IBIZA: 就說了 需求有各種層次 又不是滿足部份需求 其他高層次 11/01 16:52
LagunaSuites: 我自己帶大兩個小孩,我很清楚3歲以下需要的是什麼 11/01 16:52
IBIZA: 需求不滿足就沒關係 11/01 16:52
IBIZA: 老實說我覺得提供經濟支持 傭人甚麼的根本沒甚麼大不瞭 11/01 16:53
LagunaSuites: 老公下班回來 能分攤部分照顧能抱抱親親孩子就很了 11/01 16:53
IBIZA: 更何況他老公還不是自己提供 11/01 16:53
IBIZA: 她老公沒上班啊 11/01 16:53
LagunaSuites: 不起了 陪伴本來就是負責育兒的那一個要負責 11/01 16:54
IBIZA: 我每天回家 衣服換一換就趕快去幫小孩看功課... 11/01 16:54
IBIZA: 自己小孩 陪伴是沒辦法用經濟補償的 11/01 16:54
LagunaSuites: I大是好老公 但是你不做這些也不會有人說你完全不陪 11/01 16:56
t13thbc: 所以才說原原PO老公好像沒救了阿 連婆婆都放棄治療自己 11/01 16:56
t13thbc: 兒子了 有夠可怕 11/01 16:56
IBIZA: 我每天回家時間比較晚 還要感謝我老婆留功課給我回家幫忙 11/01 16:57
IBIZA: :D 11/01 16:57
LagunaSuites: 如果原po老公整天不抱小孩不碰小孩那就真的可議但如 11/01 16:57
IBIZA: 小孩很快就大了 能陪的時間有多少 11/01 16:58
LagunaSuites: 果只是時間、強度不如期望 那就是強求了 11/01 16:58
LagunaSuites: 每個人願意付出在孩子身上的程度本來就不一樣 11/01 16:59
wenjin: 正解 11/01 16:59
Agneta: I大的家真可愛 11/01 17:00
siguzo: 推! 11/01 17:01
Herblay: 果然大家對陪小孩的標準不一樣 11/01 17:03
Herblay: 但其實這些對原po都沒差 原po的問題是 11/01 17:03
Herblay: 她跟老公對陪小孩的標準不一樣 11/01 17:03
bbbing: 婚姻版公設啊,女生的辛苦要加權十倍 11/01 17:04
Herblay: 原po推文補充 婚前老公還會專心陪她 婚後應該是逐漸 11/01 17:04
IBIZA: 我是說真的 其實我老婆完全有時間把小孩功課都處理完 11/01 17:05
bbbing: 男生照顧小孩會被腦補得跟虐待兒童沒什麼兩樣 11/01 17:05
Herblay: 崩壞了 直到現在終於累積到原po無法忍受的程度 11/01 17:05
IBIZA: 只是這樣我回去就只能跟小孩乾瞪眼等睡覺了XD 11/01 17:05
Herblay: 覺得男生都不會顧小孩的人 應該是沒看過很顧小孩 11/01 17:06
Herblay: 的男人啦 不過原po老公這種類型的男人 11/01 17:06
IBIZA: 我現在回去就聽小的背背課文 大大唸唸英文看一下數學 11/01 17:06
Herblay: 難怪別人不放心小孩給他顧(都在專心打電動) 11/01 17:07
IBIZA: 然後差不多就該睡了 就陪他們睡 回答它們各種奇怪問題半 11/01 17:07
IBIZA: 個小時 睡著或是太鬧就出來 11/01 17:08
Herblay: 如果看過很厲害的爸爸 對原po老公這種育兒法 11/01 17:08
Agneta: 很貼心欸 彼此搭配的很棒 小孩跟父母的感情是陪伴而累積 11/01 17:08
Agneta: 啊 11/01 17:08
Herblay: 容忍度就會變低 11/01 17:08
IBIZA: 這些我老婆都能做 只是留給我做 11/01 17:09
IBIZA: 等小孩再大一點 可能晚上也不要我陪睡陪聊了 11/01 17:10
t13thbc: 小孩長大培養他們看nba的興趣 就可以陪你一起看了 11/01 17:12
t13thbc: 雖然直播也是要等假日才能看 11/01 17:12
IBIZA: 兩個都女生 我看它們沒興趣 11/01 17:12
IBIZA: 不過他們知道下面記分板哪隊是火箭 11/01 17:13
conie88: 女孩子,有可能長大還是很愛爸爸喲,何況I大這麼用心,她 11/01 17:15
conie88: 們一定會記得 11/01 17:15
LagunaSuites: 如果原原po的是女兒搞不好老公也會變黏踢踢爸爸喔 11/01 17:18
LagunaSuites: 但還是不要試好了 畢竟目前看來男方對育兒興趣不大 11/01 17:19
Agneta: 這.....上輩子情人的威力嗎XD 11/01 17:19
LagunaSuites: 爸爸等兒子大了可以一起運動、打機台就會麻吉了 11/01 17:21
LagunaSuites: 女兒香香軟軟又可愛是小棉襖啊 11/01 17:22
t13thbc: 女生也是可以一起看足球啦 C羅很帥啊(X 11/01 17:24
a114261: 小孩的生存需求分配給太太負責合理,但是原文看起來老公 11/01 17:31
a114261: 根本不理小孩,這就不行啊 11/01 17:31
FlyOncidium: 她的問題是她沒有破釜沈舟的勇氣要求改變,她那個老 11/01 17:37
FlyOncidium: 公也不是吵幾架就會改變的人,要就是離開了吧 11/01 17:37
LagunaSuites: 她說每天陪不到一小時 常常置身事外 哪來的根本不理 11/01 17:37
LagunaSuites: 她老公每天沒抱沒親沒幫小孩換尿布?文裡沒有說啊 11/01 17:38
flower6: 推第一段 11/01 17:46
flower6: 原原po只要想成分配到的是顧小孩而已就不會那麼不平衡了 11/01 17:50
SHENGKENT: 以實際分工來說,原po應該要知足了,但是育兒這塊,原p 11/01 18:19
SHENGKENT: o老公真的不及格,想想小孩長大之後會怎麼看待他呢 11/01 18:19
ytwu: 推,中肯。原原po如果想要先生陪伴小孩,建議從跟小孩培養感 11/01 18:22
ytwu: 情的角度來溝通,這可是任何人都無法代工的。 11/01 18:23
ytwu: 他難道希望老了身邊只有錢沒有親情嗎? 11/01 18:24
catee403: 歪樓一下 女生不見得對NBA沒興趣好嗎 不用強調是女兒 11/01 18:24
catee403: 回I大的 11/01 18:25
djboy: 人心不足蛇吞象 11/01 18:48
Amilie: 這篇這樣好像夫妻都是工具人了!完全沒有情感在裡面!這 11/01 18:51
Amilie: 樣還需要婚姻嗎? 11/01 18:51
kitten631: 我覺得唸個書都做不到的爸爸真的是失職啦 又不是真的上 11/01 19:11
kitten631: 班或遠距沒時間 不過每個人標準不同囉 11/01 19:11
kitten631: 小時候都沒一起玩怎麼能期待長大忽然就跟爸爸很麻吉呢 11/01 19:12
cjo4zo2k7al: 1.2是公婆負責的吧 這樣看來一起分擔3哪裡有問題 11/01 19:29
cjo4zo2k7al: ? 11/01 19:29
isaacc: 不知道樓上在噓啥。公婆負責跟老公負責的差別在哪裡? 11/01 19:30
isaacc: 難道是女方負責的嗎?我不是很贊成本篇的看法,但噓文很怪 11/01 19:31
kitten631: 公婆負責跟老公負責的確不一樣吧XD 11/01 19:33
shawncarter: 公婆負責不就等於老公負責了?不然怎麼不娘家負責 11/01 19:36
poi1619: XD 不是算男方難道算女方?還是算老天爺的? 11/01 19:36
f0960010: 1+2+3的一半路過……日子真的沒有很輕鬆,只要擔心3其 11/01 19:59
f0960010: 實很好咧,錢真的是最優先的生活條件啊 11/01 19:59
kitten631: 岳母去你家做家事帶小孩結果老婆就整天追劇睡覺的時候 11/01 20:01
kitten631: 還會有人覺得娘家做跟老婆做一樣嗎XD 到底是跟誰結婚阿 11/01 20:01
eternia0920: 跟公婆的錢結婚啊 11/01 20:07
kitten631: 有錢的確說話大聲倒是真的 原po沒離開的本錢所以拿老公 11/01 20:18
kitten631: 沒辦法 11/01 20:18
traman: 岳母做 也算替女兒做吧 都一樣 11/01 20:26
smallod: 3個任務是沒錯,但他們是爺爺奶奶來支應全家的非一般家庭 11/01 20:41
smallod: 啊~? 11/01 20:41
wenmilkyway: 有得啃也是男方本事啊,就算不是他賺的,也是人家被 11/01 20:58
wenmilkyway: 生到好人家 11/01 20:58
LuciusMalfoy: 重點應該在於 夫妻倆對小孩跟婚姻的看法 如果兩人都 11/01 21:01
LuciusMalfoy: 覺得是解人生任務 那只維持小孩基本生存就算了 但如 11/01 21:01
LuciusMalfoy: 果夫妻想法不同 難免會覺得有人沒付出或陪伴不夠 11/01 21:01
afternight: 男方家長有的啃說實話就是男方投胎的本事 男方家裡的 11/01 21:07
afternight: 後援不算男方的難道算女方?板上的邏輯一直都是自己父 11/01 21:07
afternight: 母自己坦,難道有好處又不分彼此了嗎? 11/01 21:07
lwindg: 我有點疑惑,前面有篇男方媽媽賣掉房子是媽媽的,不是男 11/01 21:32
lwindg: 方的;但公婆給錢算是男方的?公婆有說明給錢就是要買可 11/01 21:32
lwindg: 生小孩帶小孩兼顧自己孩子(老公)的女傭(?)嗎? 11/01 21:32
lwindg: 也常有小家庭住公婆家常被問有沒有付租金生活費,公婆不 11/01 21:33
lwindg: 收給錢仍算老公給的嗎? 11/01 21:33
kitten631: 就家庭概念不同囉 長輩一旦參進來就沒有小家庭了 只能 11/01 21:34
kitten631: 說婚前擦亮眼找理念相同的 11/01 21:34
afternight: 要扯前面賣房子... 賣房子不管怎樣都跟老婆無關 版 11/01 21:58
afternight: 友是討論他們母子倆人間的是當然是媽媽的錢 而公婆給 11/01 21:58
afternight: 夫妻錢 不好意思就是男方家的錢 除非是他們父子之間要 11/01 21:58
afternight: 分誰的 不然對女方來說 就是男方的資源 就代表1.2都 11/01 21:58
afternight: 是男方負責的 女方負責3 11/01 21:58
milktea33: 她被限制幾乎不能離開家欸,一般人會受不了吧 11/01 22:30
novagirl: 其實他公婆只是在養娃娃屋.所以他們供給一切,希望小孩就 11/01 22:46
novagirl: 像娃娃一樣,不要出去上班,也不要去上學.看原棟貼文的 11/01 22:46
novagirl: 想法.他本人也離不開,因為辭職時就已經斷了後路. 11/01 22:47
wuleelee: 老公真慘,娶到不知足的女人 11/01 23:03
molecules: 原po可能是跟貴婦群取暖後發現自己還要顧小孩很慘吧, 11/01 23:20
molecules: 人性總是貪婪的 11/01 23:20
hot85153: 說到底也是自己選的啊!依附男方經濟、選擇生二胎等等。 11/02 07:01
hot85153: 我也覺得不滿足不用考慮一般家庭的經濟困擾。就開始想 11/02 07:01
hot85153: 其他不完整的地方。 11/02 07:01
KDCI: 原原po的力量無法改變先生和公婆的想法,只能改變自已的想法 11/02 09:59
KDCI: 或離婚了,很想問如果今天先生不是玩電動而是工作時數長, 11/02 09:59
KDCI: 原原po就可以接受嗎? 11/02 09:59
traman: 應該可以接受 只要另一半沒有過太爽 11/02 10:04
alpha008: 大概是婚後發現跟她想像的貴婦生活有段差距就QQ了 11/02 12:17
hailstone: 沒有不能離家吧。是不能把小孩給公婆照顧 他自己出門 11/02 15:48
hailstone: 會被抱怨,但是可以帶小孩出門吧?! 11/02 15:48
rahim: 其實就是看老公整天在家裡爽,覺得自己很累而不爽而已,今 11/02 23:04
rahim: 天如果老公說他在外面有個高薪工作但工時很長,但薪水高到 11/02 23:04
rahim: 可以解決所有經濟問題又足以請佣人解決家務,妳可能會覺得 11/02 23:04
rahim: 我老公好上進好棒棒。 11/02 23:04
(marra 刪除 s01714 的推文: 違反板規15-1,請詳#1TlkK_aw)