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目前請育嬰假在家帶小孩,預計明年回職場上班 另一半每日工時12小時, 下班回家就洗澡、吃飯、滑手機休息、睡覺這樣 因體諒另一半工作賺錢辛苦, 所以半夜兩個孩子都是我起來泡奶餵奶, 平日顧小孩、打掃、洗衣、煮飯等家事也都是我做 上禮拜週末,因一直叫先生幫忙顧小孩及家事 他就爆炸了,在客廳大吼大叫, 覺得我一直叫他做事,讓他休假不能好好休息 我覺得平常白天工作很忙,下班好好休息可以 假日不用上班,幫忙一下顧小孩很合理吧? 還是只要有在賺錢,家事就都不需要幫忙了呢? 想知道全職媽媽的另一半下班會幫忙家事嗎? 做多少事情是合理的? 還是是我要求的太多呢??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.129.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1591857943.A.31C.html
pineapplelu : 我先生工時可能不到12小時/日,偶爾加班的話會大概06/11 14:50
pineapplelu : 晚上8-9點回到家。基本上那時2個小孩都洗好澡跟刷亡06/11 14:50
pineapplelu : 要睡覺了。我先生會洗碗,曬衣服。早的話會幫孩子洗06/11 14:50
pineapplelu : 澡,刷牙~06/11 14:50
以前我還在上班的時候,先生會洗碗跟陪小孩刷牙 (但家裡有洗碗機) 他不願意幫小孩洗澡,曾經請他幫小孩洗澡, 他就生氣
lebo469 : 妳老公就覺得妳要求太多啊 像他這種賺錢就是大爺06/11 14:52
lebo469 : 不用做家事的類型 建議妳提早回職場比較實際06/11 14:52
其實育嬰假是逼不得已,找不到合適的保母 托嬰中心額滿,只能等小孩上幼幼班再復職
borin : 我先生只幫忙買飲用水和外食,工時8小時06/11 14:53
borin : 這種類型的通常等你回職場他還是不會做家事啦06/11 14:55
有時候抱怨另一半都不會顧孩子、不會做家事 就會有人說「自己慣出來的,活該」 然後一直逼另一半做事,搞的大家都不開心 所以很想要知道,到底做多少事是合理的
djboy : #1CbOZyEW (marriage) 我寫的文章,是寫給老公看06/11 14:55
djboy : 的,你就轉貼給他,讓他讀讀吧。06/11 14:55
其實我常常轉貼類似的文章,但都沒有下文 他似乎就是覺得全職在家很輕鬆 出去工作賺錢很累很偉大
pochidoggy66: 我跟先生都有工作無後援,我們不管平日假日都沒在 06/11 14:56
pochidoggy66: 休息,一個人顧孩子一個人就要做家事,連滑手機的 06/11 14:56
pochidoggy66: 時間都沒有,所以你先生覺得自己能休息真的滿可笑 06/11 14:56
pochidoggy66: 的 06/11 14:56
有時候假日我帶兩個孩子回娘家 他會出去騎腳踏車,我覺得既然你有力氣運動 為什麼會沒有力氣顧孩子跟做家事呢?
borin : 啊,我先生會陪小孩玩,不過家事都是我在做就是了 06/11 14:56
他會陪大的玩 小的不會
pastoris : 那你得找到方法讓他覺得作家事很合理,不過往往殺06/11 15:01
pastoris : 手鐧是母親得放開、標準得降低06/11 15:01
我覺得自己的標準沒有很高 往往他洗完奶瓶,我隔天早上會自己再洗一次 (裡面還有奶垢) 他幫孩子洗完屁股,我會再自己洗一次 (因為大便沒洗乾淨) 可是需要先好聲拜託請求他幫忙, 到最後大吼威脅他才會肯幫忙
AppleAlice : 可以分派比較沒時間壓力的家事給先生,不要"一直"催06/11 15:05
AppleAlice : 他在某個時限內做完嗎??06/11 15:05
通常請他幫忙做事,他會拖個十分鐘到三十分鐘 然後我就會自己通通做好
pochidoggy66: 讓他邊顧小孩邊滑手機,應該可以接受吧? 06/11 15:06
可以,他一直都是這樣的
greenfetish : 我家事可以全包,但是陪小孩是另外一回事。小孩不 06/11 15:08
greenfetish : 能只黏媽媽啊!06/11 15:08
是啊
camomie : 老公平日負責洗晚餐的碗、奶瓶、清理廚房,假日我會06/11 15:10
camomie : 出門放風2小時 06/11 15:10
孩子目前3歲、十個月,我從未自己出門放風過
camomie : 妳先讓他倒垃圾廚餘好了,上床前有完成就好 06/11 15:11
垃圾是我倒,假日他會幫忙
MarcusWright: 叫先生做事和請先生幫忙是完全不同的兩回事,孩子06/11 15:12
MarcusWright: 和家庭是大家的事沒錯,但現實是你先生工時長(推測06/11 15:12
MarcusWright: 工作壓力大)且負擔全家生計。不妨思考一下妳和先生06/11 15:12
MarcusWright: 開口的語氣和方式,問題或許出在這邊。06/11 15:12
如果好聲好氣的說他決對不會幫忙 一定要老婆生氣了才肯開始動作 ※ 編輯: mildstar903 (114.136.129.80 臺灣), 06/11/2020 15:25:24
al1914 : 看起來小孩未滿兩歲,請他"陪小孩玩",家事你來呢? 06/11 15:20
al1914 : 有段時間我很不爽家事大多都我做,老公誠懇的道歉, 06/11 15:21
al1914 : 並提出他會多主動做家事,那段時間我"跟小孩玩就好" 06/11 15:21
al1914 : 我立即醒悟,想到陪小孩玩,心裡一陣毛..寧願做家事 06/11 15:22
elsa50320 : 平日工時長很累可以理解,連假日都不做是怎樣? 06/11 15:24
elsa50320 : 這種一律推薦送小孩上學,家務育兒按比例分攤 06/11 15:25
trueblend : 就是盡快再找然後回去上班 06/11 15:25
alumno : 3歲的送去上學 06/11 15:28
alumno : 我請育嬰,家事大部分我做 06/11 15:29
alumno : 假日就是老公做 06/11 15:29
VarX : 標準答案是一人一半,我想妳也是想看這樣的答案 06/11 15:30
djboy : 我的文章是以男性角度寫的,你就轉給他,告訴他是 06/11 15:30
djboy : 男性網友寫給他的。轉了試試吧。 06/11 15:31
ZUMA1225 : 平常老公不在 家事日夜全包 假日請他陪小孩玩或帶出 06/11 15:31
ZUMA1225 : 去 其他的我忙這樣 我ㄧ打二 一個未滿一歲一個二歲 06/11 15:31
djboy : 最後,我建議,就是假日給他,自己去休假二天 06/11 15:32
djboy : 我沒有開玩笑,無論男女,有人真的就是不到黃河心 06/11 15:33
djboy : 不死,不用極端他們是不會做的。 06/11 15:33
ZUMA1225 : 我就每天一打二 六日先生會陪玩或帶大家出去走走 06/11 15:33
ZUMA1225 : 六日外食不開伙 其他換尿布洗澡洗奶瓶等瑣碎家事 06/11 15:33
ZUMA1225 : 都是我 06/11 15:33
DorisHyatt : 我全職1打2,清潔類的家事都是我尪下班做~ 假日小 06/11 15:33
DorisHyatt : 孩全歸他 06/11 15:33
eipduolc : 我想一下,我上班的時候回家在幹嘛 06/11 15:33
ZUMA1225 : 我娘家媽媽還有婆家婆婆會偶爾來幫忙 我覺得跟媽媽 06/11 15:35
ZUMA1225 : 組隊還比較快 也比較放心 老公已放棄教育 06/11 15:35
eipduolc : 就是主動接手把小孩的事做完,然後一起早點休息 06/11 15:35
ZUMA1225 : 老公也做不好不如讓他多賺點錢 他在家就是躺著看電 06/11 15:37
ZUMA1225 : 視而已 我是這樣想的 06/11 15:37
babarinna : 個人觀點:去公司上班是工作、在家顧小孩做家事也是 06/11 15:38
babarinna : 工作,下班時間是兩個人都下班,所以一起分攤晚上 06/11 15:38
babarinna : 的工作是合理的,他下班想休息耍廢那全職媽媽的下班 06/11 15:38
babarinna : 時間是什麼時候呢? 06/11 15:38
ting315052 : 請問先生是賺很多嗎?我全職媽媽,先生工時12-14小 06/11 15:39
ting315052 : 時,只要一回家先生吃完飯都是幫我顧小孩然後我把家 06/11 15:39
pastoris : 試試反向溝通,你我都需要放風,請他協助你,畢竟家 06/11 15:39
pastoris : 事沒人做小孩沒人帶是不會有小精靈的。 06/11 15:39
pastoris : 比如週日一整個早上或下午是你的放風時間,他還是會 06/11 15:39
ting315052 : 事收尾大家一起去洗澡哄睡這樣...全職媽媽壓力並沒 06/11 15:39
ting315052 : 有比上班的人少,請先生試試看帶小孩整整一天再來咆 06/11 15:39
ting315052 : 哮吧!最看不起這種先生,要生還不想顧勒!怎麼不一 06/11 15:39
ting315052 : 開始射牆上就好。 06/11 15:39
pastoris : 放著小孩餓到哭或是任由餐盤擺餐桌嗎 06/11 15:39
pastoris : 如果他感覺到2打2分工效率比1打2好,那麼2雙手動起 06/11 15:39
pastoris : 來一起工作完再休息的認知就會比較高 06/11 15:39
owlonoak : 我建議你付錢了事 打掃工作請打掃阿姨來定期掃 06/11 15:39
al1914 : 看推文補充,他就是覺得你過太爽,上班12小時換你全 06/11 15:39
owlonoak : 工時12小時 我自己是覺得無人性 但有很多工作是這樣 06/11 15:39
babarinna : 你可以分配比較沒有時間性的家事給他,然後他拖延你 06/11 15:39
babarinna : 也別自己動手,反正該項就是他負責 06/11 15:39
al1914 : 包家事育兒,才叫合理。你硬要拿你的或第三人的"理" 06/11 15:40
al1914 : 跟他談,只是緣木求魚。像dj大說的,先讓老公了解 06/11 15:40
owlonoak : 你可以繼續講道理 但是感覺與疲憊是無法靠說理消除 06/11 15:40
al1914 : 你一打二的負荷,再來談分配吧 06/11 15:41
AppleAlice : 拖10~30分鐘還好吧,像我家我都會叫老公洗晾衣服, 06/11 15:41
babarinna : 倒垃圾不是“幫忙” 06/11 15:41
AppleAlice : 小孩的衣服夠多其實一天不洗也還夠穿,就不會看到有 06/11 15:42
AppleAlice : 氣,非廚餘的垃圾也是他拿去丟,多擺一天兩天我無視 06/11 15:42
AppleAlice : ,但我絕不會代他去做 06/11 15:42
babarinna : 喔不過如果先生月入百萬的話我可以都做 06/11 15:43
owlonoak : 先生月入百萬的話 相信我 你甚麼都不會做的 06/11 15:44
Ilovecats : 雖然聽起來就是風涼話,但是我只想說:沒有真正合理 06/11 15:45
Ilovecats : 的答案,問題關鍵在於妳找錯了對象結婚生子。「孩子 06/11 15:45
Ilovecats : 他也有份,憑什麼他上班就可以連假日都不顧小孩?平 06/11 15:45
Ilovecats : 日難道妳不夠體諒他上班辛苦嗎?連要求他洗個小孩就 06/11 15:45
Ilovecats : 發脾氣?當初妳離職在家帶小孩也是雙方妥協後的結果 06/11 15:45
Ilovecats : 啊!又不是妳吵著不工作想辭職帶小孩的!」這些全部 06/11 15:45
Ilovecats : 都很合理!但是偏偏妳的另一半是個自以為賺錢就是大 06/11 15:45
Ilovecats : 爺、想像家庭主婦在家帶小孩很輕鬆的超級雷隊友... 06/11 15:45
linyap : 認真講就算你去上班 有些人還是一樣一副大爺樣 06/11 15:45
openfire : 我工時大概11H,只有一個小孩,回家要洗碗洗奶瓶洗 06/11 15:46
openfire : 衣晾衣+吸地洗廁所+倒垃圾,晚上陪小孩睡,另一半也 06/11 15:46
openfire : 有工作,家庭開銷大概我7她3。給你參考一下 06/11 15:46
ytwu : 「通常請他幫忙做事,他會拖個十分鐘到三十分鐘,然 06/11 15:49
ytwu : 後我就會自己通通做好」到底是先生不願做還是不願 06/11 15:49
ytwu : 馬上做?如果只是不願馬上做建議你指派給他讓他拖 06/11 15:49
ytwu : 個半小時以上也沒差的工作,有時候願意做不代表願意 06/11 15:49
ytwu : 讓人任意支配時間,希望立即做其實就有支配時間的意 06/11 15:49
ytwu : 思 06/11 15:49
babarinna : to owlonoak:也是XD那我改成先生月入百萬的話絕不會 06/11 15:49
babarinna : 讓他有機會跟我吵家事 06/11 15:49
verystupid : 有沒有可能是你們兩個的做事方法不同 你期望對方聽 06/11 15:52
verystupid : 到指令後馬上開始動作 對方卻是接受指令後加入排程 06/11 15:52
verystupid : 打算等目前項目跑完才動手 如果是這樣的話建議你排 06/11 15:52
verystupid : 沒做不這麼礙眼的項目給他 像倒垃圾 收衣服之類的 06/11 15:52
verystupid : 吃完飯收碗盤之類的自己做好了 這樣心情會好一點 06/11 15:52
simonfz : 別人老公也許可以,萬能,但你老公不能,問網友也 06/11 15:55
simonfz : 沒意義吧!你們需要的是溝通 06/11 15:55
usualforward: 他沒有當爸爸的自覺 覺得都是你的事 只能吵架改進 06/11 15:57
usualforward: 阿不然無解 06/11 15:57
Laurara : 他就把自己當成老一輩的男人 看你是要撐過去還是請 06/11 15:57
Laurara : 他做他不排斥的事 家事項目可以溝通吧 06/11 15:57
Expend : 奇聞共賞 這邊果然可怕 06/11 16:06
amigo111 : 我覺得妳先生情緒控管有問題,就算不開心也不需要大 06/11 16:06
amigo111 : 吼大叫吧 06/11 16:06
WindSucker : 分了 06/11 16:10
al1914 : 說奇聞可怕的,覺得合理的分配方式是? 06/11 16:13
norikko : 你自己都說了他就是觀念這樣,沒救了啊,不然有良知 06/11 16:18
norikko : 又有概念的人下班就自動去把一半的事做起來了,沒概 06/11 16:18
bluevillage : 我請育嬰假時老公下班回來做的事大概就丟垃圾,還有 06/11 16:18
norikko : 念有良知的人至少叫了也會動。 06/11 16:18
candyrainbow: 平時花錢請陪玩姐姐,這樣你可以有時間清一點家事, 06/11 16:18
horse2819 : 換你上班 他顧小孩阿 06/11 16:18
bluevillage : 我在洗碗、曬衣服、洗澡的時候陪小孩玩,以及幫小孩 06/11 16:19
candyrainbow: 或是平時請鐘點打掃。如果他錢賺得夠多,就花他的 06/11 16:19
candyrainbow: 錢處理家事,就不用吵架了。 06/11 16:19
bluevillage : 洗澡,其他都我處理 06/11 16:19
norikko : 我對你的ID有印象,一查果然是,你結婚之前你先生講 06/11 16:19
norikko : 的話就有夠爛了你到底還期望什麼? 06/11 16:19
bluevillage : 回去上班後盡量都是一人一半,不過我工時比較彈性, 06/11 16:20
bluevillage : 通常我這邊多做一點,大概6:4的程度吧 06/11 16:20
joy25881371 : 我之前育嬰假 老公回來會幫小孩洗澡 洗碗 陪玩 哄 06/11 16:20
joy25881371 : 睡(晚上是我陪)倒垃圾 折衣服 假日就平均分攤家 06/11 16:20
joy25881371 : 務 06/11 16:20
al1914 : 搜尋ID,原來是不定期連載..那就,幫拍拍 06/11 16:23
sararara : 拜託別生第三個 06/11 16:24
candyrainbow: 感謝n大提醒,真是不定時更新耶 06/11 16:25
candyrainbow: 虧她還能生2個,真的真愛! 06/11 16:25
viviancat : 老公下班後按洗碗機丟垃圾 週末改做的都做 06/11 16:26
Kukuxumusu : 如果他都會做 只是慢十二十分鐘可以把事情不急的叫 06/11 16:32
Kukuxumusu : 他做? 06/11 16:32
k4120 : 看了你第一篇文 當初怎麼結得下去啊... 06/11 16:37
joy25881371 : 看了前文...妳到底還對老公期待什麼... 06/11 16:39
verystupid : 看了前幾集 只能說十年你都看不清 那現在不如蒙上眼 06/11 16:39
verystupid : 吧 反正之前就沒怎麼用心看了 06/11 16:39
Kukuxumusu : 跟風跑去看以前的文章 2015年尚未結婚就已經有 先生 06/11 16:45
Kukuxumusu : 傳婆婆聖旨要你不能隨便回娘家了... 06/11 16:45
AppleAlice : 不定期連載好好笑 XDDD 06/11 16:45
bossonwin : 看了舊文 你還在期待老公什麼? 06/11 16:45
AppleAlice : 算了啦妳老公這樣你也一路走來婚也結了孩子也生兩個 06/11 16:46
AppleAlice : 了不然還要怎樣?? 06/11 16:46
Kukuxumusu : 都認識十年結婚五年了 也沒有長年欺騙隱藏本性婚後 06/11 16:49
Kukuxumusu : 才都瞬間變樣的問題 而五年 會改早就改了 你自己加 06/11 16:49
Kukuxumusu : 油吧 06/11 16:49
shikiaki : 讓先生花錢買休息吧,你也沒休息怎麼他週末就可以 06/11 16:50
shikiaki : 休息 06/11 16:50
onioncat13 : 拜託別生第三個 06/11 16:51
nclovegc : 你上來問別人的老公再會做再體貼,你老公還是不會變 06/11 16:51
nclovegc : 啊,既然當當初都明白為什麼你還是要結婚呢?既然自 06/11 16:51
nclovegc : 己選的就自己擔好擔滿吧 06/11 16:51
petitebabe : 問別人的標準沒用阿 他就是不想做 06/11 16:52
momoru : 不定期年更連載 看下來先生一路走來始終如一啊 06/11 16:52
lsuyu : 看了舊文... 06/11 16:53
djboy : 看了2015年的舊文~~年番,一年一篇,真是始終如一 06/11 16:54
djboy : 這種情況,除非你心態上己經準備好離婚,然後直接 06/11 16:55
petitebabe : 難道我說我幾乎家事全包你就會認命地做嗎? 06/11 16:55
djboy : 講好你的條件,最後以離婚為最終手段來談判,不然 06/11 16:55
djboy : 無解。如果不想離,那就孩子丟給保姆自己上班吧 06/11 16:55
nclovegc : 看了舊文一點都不同情妳 到底要上來連載幾次 妳大概 06/11 16:55
nclovegc : 就上來發篇文章然後又去做妳的小媳婦了 發文可以讓 06/11 16:55
nclovegc : 妳紓壓那問題都解決啦~~我敢說妳明年又會發一篇過年 06/11 16:55
nclovegc : 帶小孩回婆家老公不幫忙的文 06/11 16:56
djboy : 沒有資源(錢/顧孩子精力時間)的人,說話是沒份量 06/11 16:56
hitmd : 我是收衣服,洗晚餐碗盤跟奶瓶,偶爾幫顧個小孩 06/11 16:57
angelicwing : 分類沒錯,不是閒聊就是心情,可見妳只是來討拍的。 06/11 17:06
shan751008 : 這種是 豬隊友 06/11 17:07
angelicwing : 實際上這麼多年了,問題一摸一樣,下次標題直接下討 06/11 17:08
angelicwing : 拍或者續集更新。 06/11 17:08
Sanish : 根本本板地縛靈,看完一篇等於看完其他篇了,都一樣 06/11 17:12
lebo469 : 看了前文 這種人妳還跟他生兩個?那就吞好吞滿啊 06/11 17:12
lebo469 : 這種婆家妳也不敢反抗 真是看不下去 06/11 17:14
frommars03 : 看舊文只能推離婚,離開讓自己不斷受委屈的環境啊 06/11 17:16
Iceballz : 你自己要請育嬰假的 明年叫你老公請就好了阿 06/11 17:17
cerenis : 看完前文我也傻眼,妳老公不會改的妳就吞吧。 06/11 17:19
ship1228 : 可以離婚了,渣 06/11 17:22
yaoshian : 大吼大叫回去啊!「幹你媽的老娘是有得休息嗎?上班 06/11 17:23
yaoshian : 了不起啊?孩子跟你姓還是跟我姓?」 06/11 17:23
sharroon : 看完舊聞覺得你好有勇氣結婚啊~他不會改的 06/11 17:23
dyyang : 到底幹麻生小孩啊 把生活弄到如此痛苦不堪 06/11 17:25
akiraonlyone: 看舊文覺得...在第一篇婚前文的時候妳就該看清他了 06/11 17:26
snowtoya : 爬了舊文才發現又是妳... 06/11 17:26
ultbacon : 我身邊請育嬰假的同事,另一半都是一回家就一起照顧 06/11 17:26
ultbacon : 孩子。沒聽過一個請育嬰假另一個就可以不事家務的。 06/11 17:26
ultbacon : 但老話一句,從陌生人的人生找解答=緣木求魚 06/11 17:28
winken2004 : 快離婚 06/11 17:30
tinabjqs : 妳心中國有不滿就出工作,小孩褓姆帶吧....另一半 06/11 17:31
tinabjqs : 是自己選的,問別人的老公有用嗎 06/11 17:31
mtyc : 我對你第一篇有印象,已經五年了啊...... 06/11 17:33
celeb : 我先生下班,我就下班了。他會接手小孩所有事情 06/11 17:34
celeb : 另外洗碗 倒垃圾 06/11 17:35
kitten631 : 正常能量釋放 06/11 17:37
chouzen12 : 真的是年番,婚前叫你不要結不聽,結了叫你不要生 06/11 17:37
chouzen12 : 不聽,生了叫你別生老二不聽 06/11 17:37
gillian30917: 我老公之前約12hr 那時我一打一 家事大多老公做 現 06/11 17:37
gillian30917: 在工時10hr 還是他做比較多 我偶爾全包他就開心的要 06/11 17:37
gillian30917: 死 06/11 17:37
B9702115 : 會生不會養 06/11 17:37
tinabjqs : 妳要想開一點,別人的老公會做家務,跟妳老公做不 06/11 17:37
tinabjqs : 做無關的.....選錯人就要自己承擔 06/11 17:37
moknaa : 有種請育嬰假就很倒霉的感覺,明明是犧牲事業 06/11 17:39
rosa0027 : 定期文 先生看到抱怨只是被唸 之後照舊的話 他幹嘛 06/11 17:41
rosa0027 : 改 你要想想為了可能的改變願意放棄多少 06/11 17:41
rosa0027 : 先生做家事了 你不能抱怨了 你不能再當受害者了 06/11 17:42
Cucoco588 : 換妳去上班啊,以前我當全職媽的時候家事全包,平 06/11 17:47
Cucoco588 : 時自己煮,週末外食,沒有讓先生做家事。 06/11 17:47
alchemic : 如果先生收入夠,要不要一個月花幾千元請家務員協助 06/11 17:48
milla0713 : 老公看我忙不過來都會主動做家事、育兒,不用開口要 06/11 17:49
milla0713 : 求夜 06/11 17:49
temvvjin1 : 我先生的工作工時長耗體力,除了下班小孩都睡了以 06/11 17:56
temvvjin1 : 外,他固定做的家事是洗收曬衣服,其他家事輪流做 06/11 17:56
temvvjin1 : ,小孩的事我們一起處理,沒有全部丟給我的道理。 06/11 17:56
temvvjin1 : 他深深知道,全職媽媽其實沒有大眾以為的這麼閒。 06/11 17:56
otc554 : a了舊文覺得妳該做的不是一直無意義抱怨,而是直接 06/11 18:01
otc554 : 換一個老公! 06/11 18:01
wendyjorden : 看完舊文了,妳保重~之前一堆版友勸妳不要結婚不要 06/11 18:01
wendyjorden : 生妳也不聽,現在來問有何意義呢 06/11 18:01
boggylin : 會不會他對於妳請育嬰假這事有意見? 06/11 18:02
therakah : 育嬰中,家事我統包,老公只需要假日吸地拖地跟上班 06/11 18:02
therakah : 前丟我包好的垃圾 06/11 18:03
ups : 看完舊文,保重... 06/11 18:12
bbbing : 溝通,但看起來這對你來說很難 06/11 18:18
greensh : 看了舊文覺得不需認真給任何意見 反正也不是事主需 06/11 18:24
greensh : 要的 06/11 18:24
humaisme : 上來問有用嗎? 我是幾乎沒在做家事 現在老婆快生了 06/11 18:28
humaisme : 才偶爾倒一下垃圾這樣你有滿意嗎? 06/11 18:28
huzzah : 樓上... 06/11 18:31
Ipadhotwater: 看完你舊文的唯一感想:你只是來抱怨的而已 06/11 18:31
huzzah : 每一段被"打"(不是肢體暴力的打)的婚姻都是一方願挨 06/11 18:32
Ipadhotwater: 而且你的文章根本就是從婚前到現在生小孩都在抱怨 06/11 18:32
Ipadhotwater: 階段性的,反正你吞下去就對了 因為改變不了了 06/11 18:33
mista1130 : 你對這男的真的不離不棄耶...... 06/11 18:33
Ipadhotwater: 你根本在享受老公對你作的一切 邊抱怨邊享受= = 06/11 18:34
ultbacon : 我不認為選錯人就得自己吞,但我認同不改變、不願意 06/11 18:41
ultbacon : 付出改變的成本那只能吞 06/11 18:41
liao5469 : 他有所有家用全包嗎 06/11 18:49
annabelle : 如果你平日都做好了 週末有什麼家事還要叫他做? 還 06/11 19:07
annabelle : 是你平常日也沒做多少留著週末使喚他? 06/11 19:07
skytowerlll : 只想改變老公, 而不是想解決問題啦 06/11 19:12
saluawu : 我離職後主要就是顧好小孩 先生在我煮飯時就負責陪 06/11 19:12
skytowerlll : 最佳解大概是請育嬰假 + 老公好棒棒 06/11 19:13
saluawu : 小孩 其他的家務部份不是靠機器 就是我先生下班後做 06/11 19:13
saluawu : 只是...想知道別人家的老公是怎樣 並不能改變你的婚 06/11 19:14
skytowerlll : 所以 保母總是找不到, 托嬰總是額滿 06/11 19:14
saluawu : 姻阿@@" 06/11 19:14
skytowerlll : 已經預想到明年復職去了 06/11 19:14
skytowerlll : 憑這點, 你就拿先生沒皮條了, 不然去工作阿. 06/11 19:15
lilmo : 看了舊文 妳老公一路走來始終如一啊 妳怎麼會對他 06/11 19:16
lilmo : 有做家事的期待呢?@@ 06/11 19:16
td770715 : 不能共苦妳確定還要繼續?你們生之前有共識要一起 06/11 19:17
td770715 : 承擔教養小孩的辛苦嗎? 06/11 19:17
whereislove : 看舊文後覺得你就認了吧 06/11 19:31
Pigchi : 人比人會氣死人的 06/11 19:56
Pigchi : 全職主婦 小孩上學 先生會幫忙洗衣曬衣每天打掃廁 06/11 19:58
Pigchi : 所幫小孩弄早餐 06/11 19:58
TETZ : 我們國外無後援lockdown的關係我在家工作他帶小孩 06/11 20:12
TETZ : 我下班了就全權接手小孩讓他休息 家事算他做比較多 06/11 20:12
TETZ : 但他帶小孩下班後就可以打電動幹嘛的因為我知道帶 06/11 20:12
lyon655 : 下班到家約7點,先陪小孩吃飯,洗碗,幫小孩洗澡, 06/11 20:12
TETZ : 小小孩比上班累多了所以能幫就幫 我下班後家事盡量 06/11 20:12
lyon655 : 陪小孩玩,泡奶,陪睡大概這樣吧,假日全天陪小孩 06/11 20:12
TETZ : 一人一半但他動作比較快有時候會看不下去接手 然後2 06/11 20:13
TETZ : 個禮拜一次打掃阿姨清我們都不想弄的部分XD 給你參 06/11 20:13
TETZ : 考 06/11 20:13
wowohoh : 我大寶上學去,二寶自己帶,不過一週有請到府3-4天 06/11 20:26
wowohoh : 顧小孩,家事老公現在很少做,但下班後會陪大寶直到 06/11 20:26
wowohoh : 睡覺,給妳參考 06/11 20:26
tsaishen : 我全職在家帶小孩 老公負責晾衣服洗奶瓶幫寶寶洗澡 06/11 20:58
tsaishen : 我不用煮飯婆婆煮 在家只做簡單家事(很少)老公常 06/11 20:58
tsaishen : 常說我帶小孩真的太辛苦了 你對他太好了 06/11 20:58
hotaka : 爬了前文妳夫家是家務都女人責任的傳統家庭,上來 06/11 21:02
hotaka : 問別人的家的合理似乎沒什麼用 06/11 21:02
catee403 : 好奇在生孩子之前的家事分配??感覺是個很不會分 06/11 21:11
catee403 : 擔家務的人...... 06/11 21:11
a089851583 : 看他薪水多少給你多少 06/11 21:31
duoduo554553: 你老公過太爽 06/11 21:33
s9210222 : 你去工作跟他平分 06/11 21:36
peachyqueen : 五年前還沒結婚的時候你就發文過了 06/11 21:58
peachyqueen : 老公就是一個很瞎的,婆婆常常叫你做家事 06/11 21:58
peachyqueen : 他應該覺得婆婆做到妳也應該做到吧以前在家當大爺 06/11 21:59
peachyqueen : 當慣了 06/11 21:59
peachyqueen : 你結婚前知道,結婚後知道,懷孕時知道,生完小孩 06/11 22:00
peachyqueen : 後也知道,請問你期待什麼? 06/11 22:00
mnb1234 : 為什麼要生兩個?這事情絕對生一個就知道了 06/11 22:05
zeoki : 他如果拖10-30分鐘,你就找可以拖的家事給他做,幹 06/11 22:13
zeoki : 嘛自己先做?你先做,他不就覺得你做就可以,幹嘛 06/11 22:13
zeoki : 找他麻煩? 06/11 22:13
duoduo554553: 你跟他結婚,這件事就很不合理了 06/11 22:26
lluunnaa : 所以遇到這種另一半,還是去工作請保母算了 06/11 22:40
lluunnaa : 既然叫不動,前錢能多拿就多拿吧 06/11 22:41
awaiting : ...看了你發的舊文,看起來不管合不合理你都會吞啊 06/11 22:44
awaiting : 那合不合理重要嗎? 06/11 22:44
jennyfish102: 妳自己一開始標準拉太低,後面要叫他幫忙就很難了 06/11 22:47
PinkDream : 看完系列文真覺得你自找的 06/11 22:51
dodoru : 你們最大的敗筆就是生太多小孩了 06/11 22:55
dodoru : 現在很多夫妻本來就是要維持普通生活水平的話,其實 06/11 22:55
dodoru : 是沒有能力生小孩的,因為雙薪夫妻又做比較累一點工 06/11 22:55
dodoru : 作又沒有後援幫忙的話,說真的要維持家裡家事+小孩 06/11 22:56
dodoru : 很勉強,就算硬要生也是勉強緊繃生一個後就要進一切 06/11 22:56
dodoru : 努力雙方積極避孕,但偏偏很多夫妻又沒這認知。 06/11 22:57
dodoru : 如果都不生的話,兩人雙薪工作累,回家簡單處理一下 06/11 22:58
dodoru : 簡單家事,一段時間譬如一週一兩次再請人打理打掃, 06/11 22:59
dodoru : 經濟負擔不會太大,回家後簡單打理也不會太累。 06/11 22:59
dodoru : 而生一胎基本上要托育還算容易,但工作勞累+回家顧 06/11 23:00
AQQQQQQQ : 我大概8點出門晚上9點半到家,負責兩天洗一次衣服, 06/11 23:01
AQQQQQQQ : 每天切水果、洗所有鍋碗瓢盆和哄睡小孩。 06/11 23:01
dodoru : 而生一胎基本上要托育還算容易,但工作勞累+回家顧 06/11 23:01
dodoru : 小孩繁瑣事多很多,就可能變成一週就要請人來打掃一 06/11 23:01
dodoru : 兩次,雖然較燒錢但兩人努力賺錢還過得去。 06/11 23:01
HadesSide : 看完舊文覺得你自找的,男人和婆家婚前就顯露本性, 06/11 23:02
HadesSide : 你不但結了還生2個小孩,那就繼續這樣一輩子吧! 06/11 23:02
dodoru : 但現在變成生兩個,要好好找人托育兩個小孩就不容易 06/11 23:03
dodoru : ,兩個小孩照顧也多很多複雜性,這種狀況其實妳先生 06/11 23:03
dodoru : 工作後無力處理很正常,但其實正確來說他無力處理的 06/11 23:03
dodoru : 部分,都應該要拿出臨託保母錢、和打掃阿姨錢一週打 06/11 23:04
dodoru : 掃至少兩次,但你們就是卡在生兩個,就算同時都在工 06/11 23:04
dodoru : 作要每周讓阿姨打掃兩三次+臨託保母薪水不夠高就很 06/11 23:05
dodoru : 吃力,而你現在又卡在一個無法送托剩下單薪就更慘, 06/11 23:05
ENCOREH33456: 辛苦你了 06/11 23:05
dodoru : 變成本該拿去請保母(不管是固定或臨托)、請終點打掃 06/11 23:06
dodoru : 的錢根本就不太可能花出去,只能自己做到死囉。 06/11 23:07
dodoru : 生兩個一定要確保錢至少要夠能一週請打掃阿姨4次4HR 06/11 23:08
dodoru : +臨託保母一週3~5次4HR,才能生呀 06/11 23:08
guligula : 他最大的問題是把孩子當家事吧!親子互動都不願意 06/11 23:09
guligula : 當什麼爸爸?這種你還要 呵呵 06/11 23:09
sklin520 : 看完舊文 最大問題就是這麼多年妳還能對老公有期望 06/11 23:13
guligula : 2015年你上來問婆媳問題,結果還是結婚了;2016年你 06/11 23:16
guligula : 上來問老公沙文主義,結果你還是生了;2020年你上 06/11 23:16
guligula : 來問老公完全不管孩子,請問你要板友給你什麼答案? 06/11 23:16
alchemic : 看了舊文,你根本就不把板友意見當真,也沒有決心 06/11 23:17
alchemic : 改變現狀,大家要怎麼建議你?你比較適合黑特板 06/11 23:17
guligula : 說真的,人生是自己選擇的,你要這樣過就眼淚吞下去 06/11 23:17
guligula : ,不要再上來求解了。 06/11 23:17
karen2520 : 先生只負責回來倒垃圾跟泡奶給小孩跟我洗澡時照顧小 06/11 23:20
karen2520 : 孩 其他都我 06/11 23:20
Ipadhotwater: 人家只是上來抒發情緒而已 並沒有要求解 06/11 23:39
tsubame : 舊文好精彩... 06/11 23:44
smithereens : 朝聖完舊文 這種男人妳都願意嫁了 這些苦果妳還是會 06/11 23:55
smithereens : 照吞 那是問身體健康的? 06/11 23:55
kero0331 : 你只是來發洩情緒的,ok了大家可以回家了 06/12 00:28
rap40330 : 原來是你,第一胎甚至懷孕時態度那麼明顯還不都照 06/12 00:42
rap40330 : 樣生第二胎了,你是母愛過剩嗎 06/12 00:42
ronale : 舊文好誇張…… 06/12 01:01
CmlKiwi : 搜尋舊文發現都看過…原來這些驚悚鬼故事是出自同一 06/12 01:16
CmlKiwi : 個人…我的天哪 06/12 01:16
love1326 : 我們自己開店,我老公基本上班時間是早上6點半到中 06/12 01:27
love1326 : 午12點,我平日帶兩個小孩支援中午時段,平日有兩 06/12 01:27
love1326 : 天固定上晚班,除了餵奶外,大部分孩子的需求都是 06/12 01:27
love1326 : 爸爸在處理,洗澡也是,我晚上下班回來只需要負責 06/12 01:27
love1326 : 餵奶就好。不過家事則是我負責居多 06/12 01:27
forks : 原來是嫁了爛老公...當他是陌生人算了 06/12 01:31
Nightu05 : 看舊文好雷 不過你就吞了吧...... 06/12 01:49
Nightu05 : 加班也不知道是不是真的 06/12 01:50
amethystar : 我們家是一半一半 確實分工輪流陪玩 以免計較心中不 06/12 02:01
amethystar : 平 多做對方也會多做 並且時常感謝對方付出 06/12 02:01
NANASAN : 我全職兩寶,先生大概7點半出門,八點到家,負責小 06/12 02:26
NANASAN : 孩洗澡,倒垃圾,洗奶瓶,放假時廚房流理台、浴室大 06/12 02:26
NANASAN : 清潔 06/12 02:26
at0120 : 秀秀~ 06/12 02:31
Sayokonight : 舊文全看完了,自己選的就吞下去吧,記得再上來更 06/12 03:15
Sayokonight : 新連載 06/12 03:15
Derrick906 : 帶小孩比較累,能做就多做囉 06/12 06:24
cvplk : 跟他討論「全職媽媽」是一份工作 你也要有下班時候 06/12 08:10
cvplk : 下班時間是何時 以及希望他可以怎麼配合等等 06/12 08:10
sweetjam : 如果你要上來聽跟你一樣慘的,應該也是有,極少 06/12 08:12
sweetjam : 這些極少人我真的不懂他們,怎麼可以當人當的這麼 06/12 08:12
sweetjam : 卑微,為了愛,壓縮自己沒有自己,很可悲的 06/12 08:12
sweetjam : 我親人,全職媽,要煮不煮都可以(大都外食),老公 06/12 08:16
sweetjam : 錢都給她管,房子也買她的名字,家事老公下班回來就 06/12 08:16
sweetjam : 分擔,假日常自己帶小孩出去玩讓媽媽有自己的時間, 06/12 08:16
sweetjam : 重點,兩人感情還很好 06/12 08:16
jialin6666 : 這無法比較,可能對方剛好工作不順,你又搓到點。 06/12 08:16
wujunda : 我家很簡單 看不過去的人做 06/12 08:33
tsukasa22 : 他就是不會分攤 妳就做吧 06/12 08:43
hansioux : 真正爆發的點可能另有原因 06/12 08:49
halacycu : 他不想幫忙叫他多賺一點請家事阿姨來打掃家裡 06/12 08:53
halacycu : 沒辦法,就請他做,不要在那機機歪歪 06/12 08:54
applelandy76: 我全職媽媽,只要我老公在,照顧小孩都是他,半夜 06/12 09:00
applelandy76: 餵奶也是他放,丟垃圾也是,偶爾奶瓶也是他洗 06/12 09:00
tvbic : 每日工時12小時,你假日還在那靠北,真的是欠離婚 06/12 09:21
akiwa : 好老公不少,只是妳家的不是 06/12 09:40
akiwa : 妳請育嬰假老公有多付妳薪水嗎? 06/12 09:41
akiwa : 他就爛妳還是早點復職工作 06/12 09:42
akiwa : 看舊文好可怕,妳很沒自信嗎?找這種對象 06/12 09:45
husky2 : 雙方協調好就ok,別人的合理妳們不見得能認同 06/12 09:59
shuany : 這種老公我不行 06/12 10:15
shuany : 過了小孩關,還有婆婆關,過幾年婆婆身體走下坡就是 06/12 10:16
shuany : 老婆的責任呢!你好偉大啊 06/12 10:16
Exploration1: 翻了舊聞 真的是鬼故事合輯耶 06/12 10:21
smallox : 妳應該也要週休二日阿~兩個都想休息就六日請清潔阿 06/12 10:44
smallox : 姨跟褓姆 06/12 10:44
jackno1 : 溝通溝通唄 小心別拿別人老公都ooxx來比較 06/12 10:56
tigger092826: 翻了舊文,結果你還是跳下地獄了,好好保重...... 06/12 11:15
celtie : 原po舊文...真的鬼故事全集 06/12 11:30
invisibleink: 唉 這事無解 我職業媽媽也是要賺錢繳帳單 下班後要 06/12 11:37
invisibleink: 做你全部的事 週末還得一人掃拖三樓 06/12 11:37
cityfish : 翻了舊文 你竟然還想生3個... 06/12 12:03
TAMARACK : 笑死我了 他就只是要妳的子宮阿小白兔XDDD 06/12 12:18
TAMARACK : 你就怪乖乖吞了吧 因為五年來除了嘴砲抱怨 小白兔 06/12 12:20
TAMARACK : 如妳也不敢做出任何改變阿XD 06/12 12:20
cool10528 : 離婚 沒愛了 06/12 12:49
norikko : 沒買房子,不然還以為sweetjam是我哥(? 06/12 13:03
zookeeper : 當台男 真的爽 06/12 13:09
molopo : 會不會是太愛碎念的問題 06/12 13:11
yonyon : 看來系列文 都你自找的啊 06/12 13:30
jpai : 嗯嗯 06/12 14:12
Teddy2012 : 先生會洗碗收廚房收拾玩具和陪睡,如果小孩還沒洗 06/12 14:53
Teddy2012 : 澡他會幫忙洗大寶 06/12 14:53
momoko5116 : 這老公你婚前就知道他那麼傳統你還結的下去 06/12 14:55
X71 : 厲害 06/12 15:07
neil2003tw : 下班回家做全部的家事才是合理的,顧小孩就已經夠累 06/12 15:38
kimura0701 : 妳還跟她生兩個,可憐哪 06/12 15:43
kimura0701 : *他 06/12 15:43
painterfish : 爬完舊文……自己選的 06/12 16:05
Misiasuu : 自己選的我拍不下去,從以前妳的文章下面滿滿的勸妳 06/12 16:33
Misiasuu : ,一開始勸妳不要結、後來勸妳硬起來,我只能說,妳 06/12 16:33
Misiasuu : 只想抱怨並沒有想為自己找到出路,也好啦,婚姻板的 06/12 16:33
Misiasuu : 初衷之一也是為妳這種只想抱怨不想做出革命的已婚者 06/12 16:33
Misiasuu : 而設(攤手 06/12 16:33
ap333 : 舊文一路看到現在,真的推不下去 06/12 16:55
bread10x : 誰叫妳不去上班??妳可以賺錢養家讓老公在家帶孩子 06/12 17:33
rtyu2836 : 原來只是定期來抱怨而已 大家可以散了 06/12 17:49
Pcinereus : 每年任務(1/1)明年再會囉 06/12 17:49
tedandjolin : 那換你上班他在家看看? 06/12 18:07
aki1987 : 翻了舊文 你先生一家真的神扯 但賭你不敢離婚啦 只 06/12 18:10
aki1987 : 是正常能量釋放抱怨而已 06/12 18:10
LauraRoslin : 加強分工,並且劃分明確。他不願意幫忙小孩跟家事, 06/12 18:30
LauraRoslin : 就需要多做其他事情,像是倒垃圾清理環境,假日一定 06/12 18:30
LauraRoslin : 要掃除冷氣機曬被擦地這種粗重活。 06/12 18:30
LauraRoslin : 朝聖了舊文...選你所愛就要愛你所擇啊 06/12 18:32
poisson1024 : 離婚唯一解 06/12 20:59
nicole025224: 看了舊文 覺得你需要自救,硬起來攤牌說清楚,否則 06/12 21:09
nicole025224: 你就只能這樣過日子沒救了 06/12 21:09
anniekinki : 做多少合理是看夫妻雙方的協調,我老公工時也近12小 06/12 21:25
anniekinki : 時,但他會做家事&顧小孩,雖然沒有做得很完美但也 06/12 21:25
anniekinki : 還可以了 06/12 21:25
anniekinki : 妳老公這種態度,我看離婚比較快 06/12 21:26
yyykan1234 : 本人交過一個飲料堆放好幾天,自己吃的碗永遠不洗注 06/12 21:38
yyykan1234 : 男友,當他說要結婚,我就逃了… 06/12 21:38
b258963147 : 正常能量釋放ww 06/12 21:46
myislet : 發現妳抱怨同有個人這麼久,但卻無法改變這一切對 06/12 22:24
myislet : 嗎?妳真的想這樣一輩子嗎? 06/12 22:24
raku : 一天上12小時也太慘 06/12 23:13
tina0724 : 會,洗衣服、晾衣服、收衣服(但沒摺衣服)。偶爾會 06/13 02:01
tina0724 : 洗洗碗,假日會倒垃圾。 06/13 02:01
joinhh : 我是上班族老杯,類喪偶式偽單親,獨自一人無後援 06/13 02:08
joinhh : 孤身在中部一人打三個(8y6y4y),所有事情都沒人可 06/13 02:08
joinhh : 以分…這樣有安慰到妳嗎? 06/13 02:08
madeathmao : 看了你的舊文,你根本自找的,繼續無用的抱怨幹嘛 06/13 07:35
dever : 婚前孕前不溝通?小孩真可憐 06/13 09:17
qqsaka : 妳從婚前抱怨到婚後,再從婚後抱怨到生小孩後,妳 06/13 09:24
qqsaka : 的婚姻就是抱怨再抱怨,我不太懂你想要大家做什麼? 06/13 09:24
qqsaka : 說什麼? 06/13 09:24
zero1000 : 類似問題抱怨過幾篇了?懶得給意見也不想安慰,活該 06/13 09:55
vodkalime : 你抱怨的點一直都在 一輩子都在 06/13 11:52
joanne1988 : 換你先生請育嬰假? 06/13 16:14
wei8er : 看了你之前的po文,你老公真的很爛。看你要忍到底到 06/13 17:47
wei8er : 死還是等小孩長大快離算了 這種自私的都能娶到真的 06/13 17:47
wei8er : 很扯 06/13 17:47
taikouhncheu: 洗碗機、掃拖機器人、洗脫烘機,拯救婚姻三機 06/13 17:54
lunanightcat: 妳真的有夠誇張...以為對方會改變慢慢等 06/13 18:57
suntreesky : 我也是留職停薪,先生因為疫情在家工作。平常飯是他 06/13 22:38
suntreesky : 煮,整理環境、修理家電的都是他,我只負責帶小孩。 06/13 22:38
suntreesky : 他每天幫小孩洗澡,也會陪小孩玩。早上嬰兒躺著不願 06/13 22:38
suntreesky : 意睡,也是他五點爬起來當人肉枕頭(半夜親餵是我)。 06/13 22:38
suntreesky : 覺得這真的跟個性有關,沒有什麼準則。不過他這麼 06/13 22:39
suntreesky : 盡心盡力,想要我生幾個我都okay! 平常也會花心思 06/13 22:39
suntreesky : 替他著想,體諒他、讓他開心。 06/13 22:39
vincehuang : 活該啦 06/14 03:34
icebergvodka: 這種你還敢生二寶?真是自找的 06/14 05:39
mathrew : 原來是連載文 XDDDDDD 06/14 06:37
mathrew : 只好跟你說,沒救了,自己吞吧 06/14 06:37
yuci : 可以不要把老公逼瘋嗎 06/14 07:32
olivewood : 雙重標準真厲害,就是有你這種人拖累台女標準 06/14 10:42
Miahh : 如果先生薪水夠高就請人來家裡幫忙吧,用金錢換算成 06/14 11:20
Miahh : 他的貢獻 06/14 11:20
bigtreelife : 好可怕 這樣就在抱怨 06/14 13:54
MAGODAJAN : 常常做就會變成專家,但不能常碎唸,請加油 06/15 01:12
fishbliss : 其實生活是兩個人的體諒,老公應該是有他的壓力說 06/15 10:53
fishbliss : 不出口 06/15 10:53
aleona : 喪偶式育兒,然後爸爸長大再怪小孩跟自己不親 06/16 07:46
itoennn : 有種點 離婚 06/16 16:05
milujemta : 一年一度抱怨文XD 06/17 22:11
dickygto : 強烈建議換女方出去工作,男生帶小孩做家事喔。讓 06/17 23:51
dickygto : 雙方體會一下對方 06/17 23:51
bankaccount : 下一篇應該是明年了!期待中 06/18 00:57
solhuang : 同為男性,我覺的妳也是妳先生的壓力之一,換個模式 11/19 13:41
solhuang : 對待他可能比較好 11/19 13:41
s57567 : 幹嘛回去職場 你的工作就是生小孩做家事啊 不然你老 11/19 13:47
s57567 : 公娶你幹嘛 這不是你結婚前就知道的事嗎 11/19 13:47
yoimq : 這一連串看下來好像鬼故事喔== 所以婚前有預兆就要 11/19 15:13
yoimq : 趕快逃了,千萬不要捨不得,後面孩子生了更難走 11/19 15:13
modkk : 看完全部文章你還不逃只能怪自己了 11/19 16:10
HayaSan : 2020來朝聖 用生命來詮釋「為何婚前有疑慮就千萬不 11/19 17:14
HayaSan : 要結」的真實案例 11/19 17:14
newnewyao : 只有我覺得12小時不長嗎? 11/19 20:11
Cathexis1989: up 11/20 04:33
poisson1024 : 想不到沒有離婚 11/21 09:03