推 jjl1019 : 說不定原原PO家裡有錢 不在乎學業 了不起以後送出國 04/15 12:57
→ jjl1019 : 所以是老婆操心太多了 有錢好辦事齁齁齁 04/15 12:58
推 littlechild : 送出國就不用在意成績嗎？英美的高中教育課業壓力很 04/15 13:04
→ littlechild : 大的 04/15 13:04
→ littlechild : 很多連國中的學校就要用考的了 04/15 13:05
是的。
去美國念長春藤/MIT 和 其他野雞，就像台灣的 頂大 VS OOXX 一樣。
綜觀來看，原原PO的老婆的要求，是很一般的。
推 girlo : 推正向循環+1，有信心以後其實孩子就會主動 04/15 13:06
推 donnamonya : 正向循環很重要，但很多老一輩家長卻是以辱罵或嫌 04/15 13:15
→ donnamonya : 棄用激的方式 04/15 13:15
→ donnamonya : 想要小孩念書考好 04/15 13:16
推 LauraRoslin : 我知道大部分小學階段說"都不知道幹嘛沒在唸書"但後 04/15 13:41
→ LauraRoslin : 來成就不錯的人， 04/15 13:41
→ LauraRoslin : 其實家長(現在的祖輩)當時也是很努力在家教，或是本 04/15 13:41
→ LauraRoslin : 身經濟文化資本優良的家庭 04/15 13:41
推 fenderrb : 通常小學成績很好的，國中高中也會維持一定水準 04/15 13:44
→ fenderrb : 反之亦然。 04/15 13:44
→ fenderrb : 因為成績反映的是學習習慣養成。 04/15 13:45
推 condenza : 推正向循環，然後小孩卡關時再陪著他找出問題解決 04/15 13:49
→ condenza : ，啟動下一次正向循環 04/15 13:49
→ Jock666 : 2年一次的那個是模範生吧，市長獎要畢業生才能領吧 04/15 13:55
好像是。
推 jjoonnyy : 推文，有錢，誰跟你靠學歷，靠關係就好 04/15 14:03
※ 編輯: djboy (114.45.17.211 臺灣), 04/15/2022 14:23:03
推 Ginpunch : 培養對考試的信心和能力大概超級沒用的吧 04/15 14:48
→ Ginpunch : 爽到18歲而已 04/15 14:49
→ Ginpunch : 18歲以後開始電梯向下 台大一大堆這種的 04/15 14:49
根據社會科學的研究，收入與地位是與學歷有正相關。
有原則就有例外，但是原則仍然是原則。
→ Ginpunch : 找到並且鼓勵小孩真正的天賦才重要吧 04/15 14:50
→ Ginpunch : 不擅長讀書還跟著打磨成考試機器的樣子是何苦 04/15 14:50
就家長的角度而言，提供良好的讀書環境，剩下就靠小孩自由發揮了。
如果小孩真的不想讀書，那就算了。但是以家長的「責任」而言，該提供的
讀書環境(或是說選擇)，還是要提供。
※ 編輯: djboy (114.45.17.211 臺灣), 04/15/2022 15:03:23
推 ssaallyy99 : 推 04/15 15:37
推 lovetoo : 才小一，完全不去了解小孩的問題點在哪，直接一句 04/15 15:40
→ lovetoo : “不擅長讀書”當結論，真好笑。何況誰說學技能不會 04/15 15:40
→ lovetoo : 用到基本教育的東西？連小一基本數學都爛，跟我講 04/15 15:40
→ lovetoo : 學技能？ 04/15 15:40
推 littlechild : 不論時擅長讀書或者找到其他天賦，都需要培養一種對 04/15 15:40
→ littlechild : 自己負責以及為問題找到方法跟解答的管道及方法。為 04/15 15:40
→ littlechild : 什麼企業還是愛用那幾大的學生，很多還是出自於用人 04/15 15:40
→ littlechild : 下來發現其實還是有其關聯性的 04/15 15:40
Yes
→ USkitty : 提供良好讀書環境是買測驗卷啊！受教了。不過本篇沒 04/15 15:49
→ USkitty : 有婚姻點。 04/15 15:49
(1) 良好讀書環境包括了培養讀書習慣、讀書興趣。
(2) 所有基礎知識的學習，「唯一」方法就是反覆的練習。最有名是99乘法表。
(3) 回文不需要婚姻點，因為是提供建議。
推 ccvs : 小學一年級而已... 04/15 16:02
推 baseballnut : 認同教育很重要，但覺得寫測驗劵是最下下策的方法， 04/15 16:09
所有基礎知識的學習，像是國文、數學之類，要能夠真正內化的「唯一」方法，
就是重復的練習。
是「唯一的方法」。
→ baseballnut : 對課程知識理解融會貫通才是長久之計，從小都只跟 04/15 16:09
→ baseballnut : 學校進度學習寫作業，一張額外評量都沒寫，國中小就 04/15 16:09
→ baseballnut : 第一名畢業後來也念醫科 04/15 16:09
那是你硬體好，直接就可以記憶起來，不需要透過反覆的練習才能夠內化。
推 verystupid : 那是你硬體好 天生難抽象理解只能練的人還是不少的 04/15 16:15
推 baseballnut : 我有跟同學聊過，我每天回家學習的時間沒比寫一堆 04/15 16:18
→ baseballnut : 評量的同學少，但我是把精力花在把學校教的東西理 04/15 16:18
→ baseballnut : 解，一旦學會觀念可以活用，勝過寫一堆測驗卷這種題 04/15 16:18
→ baseballnut : 海戰術 04/15 16:18
→ CHRISTINAYEN: 醫科一堆都說小時候沒在讀書隨便考都第一名 根本不 04/15 16:23
→ CHRISTINAYEN: 準 也有生了小孩才感慨以前自己怎麼好聰明 04/15 16:25
是的。
我大學同學也有那種讀一晚的書，就打死我們其他人讀一個星期的。
她還解開了聖經密碼喔 XD
這就是人蔘啊~~~
推 whalewhere : 推正向循環 小時候習慣有養成好 長大不用太管也會主 04/15 16:27
→ whalewhere : 動 04/15 16:27
→ CHRISTINAYEN: 每個人資質不同 計畫方針也不同 盡力做到最好就好啦 04/15 16:28
是的。
我女兒也沒有第一名，但是我也覺得夠了。我都只要求她們考前有復習，
最後考的怎樣就天註定，我也不會強求。
記得女兒同班的第一名，小學四年級就自己做筆記(不是記在課本上)，
是每一科都有獨立筆記與整理。去做專題時，才分好上台的每個角色，
當晚就把三個人的對話劇本都寫完了。這種認真的小朋友，我女兒考輸也是
很正常。
推 toocat168 : 重點是學習誘因跟興趣，方法因人而異，但若是沒有 04/15 16:49
→ toocat168 : 興趣跟動機就很難讀進去了。我自己小時候是爸爸共 04/15 16:49
→ toocat168 : 讀長大，一直都對閱讀保有興趣，也是鄉下學校少數 04/15 16:49
→ toocat168 : 幾個頂大的，我也沒有補習或練習評量，但我會很推 04/15 16:49
→ toocat168 : 薦別人爸爸從小陪讀陪伴快樂學習，至少我的經驗我 04/15 16:49
→ toocat168 : 爸陪比我媽來得有用多了XD 04/15 16:49
下面是我在其他版面的舊文，就是在描述類似的案例。
https://www.ptt.cc/bbs/Preschooler/M.1458533102.A.D5A.html
→ nijivon : 認同too大 04/15 16:54
講個我陪讀的經驗吧。
話說，某次考試，我那小女兒就說：「爸爸，你叫我們讀書，但是自己
都在打電動玩電腦看影片，不公平~~~」
然後，我就去圖書館，借了一本很厚的書，然後她們在桌上寫測驗卷時，
我就在坐在旁邊看書。她們寫完時，我還在旁邊繼續看。她們考完時，
我還是在桌上繼續看。
從此，她們就知道：『要比看書，誰怕誰啊！！』
推 marke18 : 推~~ 04/15 17:16
推 oouso : 我小學一二年級都不念書就玩耍上課然後裸考，考得馬 04/15 17:24
→ oouso : 馬虎虎，小三考前出國玩兩週媽媽怕跟不上帶著我每晚 04/15 17:24
→ oouso : 在旅館複習預習，後來那次考試拿了第一名，小朋友心 04/15 17:24
→ oouso : 理得意得不得了，從此就有了興趣也開始思考怎麼樣讀 04/15 17:24
→ oouso : 書考試，後來也是念台大。個人沒有買測驗卷的習慣， 04/15 17:24
→ oouso : 但認同培養正向的成就感真的很重要。 04/15 17:24
推 pent : 只要有一技之長就好 我不覺得一定要高中畢業... 04/15 17:29
可惜你老婆不是這樣子想。
這無關對錯，純粹是價值觀的問題。
BUT，像你這種價值觀的教育政策，看看留言就知道是少數，所以你鐵定
找不到足夠的人來說服你老婆。
→ pent : 沒辦法，有人就喜歡ptt看天下 04/15 17:34
→ pent : anyway, 感謝意見 04/15 17:35
不止PTT，你去FB各社團，就算是啥「不安親不補習」裡面的那種，
你老婆的觀念也是絕對主流。
※ 編輯: djboy (114.45.17.211 臺灣), 04/15/2022 17:36:59
推 s91264s91247: pent心裏自己有答案還上來問幹嘛…這篇原po明明就好 04/15 17:48
→ s91264s91247: 心提供了很棒的解套方式，對小孩也好。還是說你想 04/15 17:49
→ s91264s91247: 看到自己的小孩，進入負向循環 功課不好沒自信 尋 04/15 17:49
→ s91264s91247: 找功課以外刺激吧啦吧啦？ 推正向循環啦 04/15 17:49
pent 就是和老婆意見不同，所以來網上比投票。
只是沒有想到，老婆贏了。
推 meichyun : 我認同一技之長，但前提是在有好的基礎下，未來怎 04/15 17:49
→ meichyun : 麼發展都離不開基本的國語數學。我曾經跟老三說， 04/15 17:49
→ meichyun : 我們可以不用當第一名，但最起碼去買東西的時候我 04/15 17:49
→ meichyun : 們能夠看得懂菜單，懂得算錢；老闆給薪資的時候，要 04/15 17:49
→ meichyun : 算得清有沒有被亂扣錢看買賣租賃合約的時候，要看得 04/15 17:49
→ meichyun : 懂合約內容……就像蓋房子的地基要蓋好，房子紮實 04/15 17:49
→ meichyun : 的蓋好，未來你想要工業風、鄉村風都隨意。老三小一 04/15 17:49
→ meichyun : 的時候，注音符號都看不懂，我每天陪讀，他每天哭， 04/15 17:49
→ meichyun : 我每天陪讀到很厭世，但還是陪著他撐過去。 04/15 17:49
每個小朋友對讀書的容忍度也不同，我的二個女兒也不同。
反正到國中，也念不動了；所以在小學時，能幫她一把的就幫她，剩下就看
她們自己的造化了。
推 wn7158 : 認真講，你講太多了，不需要教他們太多xd 04/15 18:03
→ wn7158 : 我都的他們是指，鄉民 04/15 18:05
還好啦，嘴砲是我的興趣；那天要和別人講同樣的事情時，
我就來找這篇文章，復製貼上。
講到這，我就貼上研究教改2年的心得文章：
<教育改革> 入門概念 (2022/2/22)
https://djboylee.pixnet.net/blog/post/33565816
※ 編輯: djboy (114.45.17.211 臺灣), 04/15/2022 18:14:33
推 weltschmerz : 同樓上 04/15 18:17
推 ann7773631 : 是該正向循環但不一定要靠寫練習卷 04/15 18:26
推 katsurada : 有一技之長就好？那原原po有沒有認真帶小孩去了解 04/15 18:31
→ katsurada : 他的長處？我看也沒有啦… 04/15 18:31
→ AppleAlice : 小一的國語數學都不行(數學可能是因為國語不好看不 04/15 18:42
→ AppleAlice : 懂題目)真的不是開心就好、一技之長的，小一國語都 04/15 18:43
→ AppleAlice : 不行的話近乎文盲程度，日後生活會有很大困難 04/15 18:43
推 mtyc : 擁有一技之長的前提是「好的學習態度」 04/15 18:44
推 LoveSports : 其實很多一技之長也是需要看書耶....基礎國民教育有 04/15 18:50
→ LoveSports : 學好再來走一技之長會更有幫助吧 04/15 18:51
→ LoveSports : 之前認識一位農業從事者，他有在看論文的，跟大學有 04/15 18:52
→ LoveSports : 在技術合作，年紀六十幾，還打算自己出書。 04/15 18:53
推 LoveSports : 就不要弄到連食譜都看不懂...而且家長要怎麼知道子 04/15 19:01
→ LoveSports : 女也是覺得不見得要高中畢業......現在才小一，多給 04/15 19:01
→ LoveSports : 他一些可能性不是很好嗎 04/15 19:01
推 lolicat : 讀書除了講求天份還要靠自己好嗎 04/15 19:03
推 LoveSports : 就算走技職，只要是在公司工作，萬一哪天他升職，還 04/15 19:05
→ LoveSports : 是得面對國文不好的問題。以前遇過一些工程師叫我 04/15 19:06
→ redcard08 : 一技之長也要培養也要練啊？有任何人準備盯著培養了 04/15 19:06
→ redcard08 : 嗎？一技之長會憑空出來想得太美 04/15 19:06
→ LoveSports : 幫他們寫現場報告，台日都有，還有遇過一位現場主管 04/15 19:06
→ LoveSports : 朝會的時候跟底下日籍工程師說，我們技職出身的文筆 04/15 19:06
→ LoveSports : 比較不好，出社會只能自己補救，要求他們天天看報紙 04/15 19:07
推 chipretender: 其實……我也認同小孩有一技之長就好，但至少也要 04/15 19:07
→ chipretender: 國立大學前段以上吧？現在是國際化而且高度競爭需要 04/15 19:07
→ chipretender: 不斷學習的時代，沒有基礎的學習和外語能力，即使是 04/15 19:07
→ chipretender: 技術工作者也不會很容易生存。而且講難聽的，我認 04/15 19:07
→ chipretender: 識的水電師傅自己也說，學習動機都不錯的情況，他帶 04/15 19:07
→ chipretender: 的國立大學生最快出師也最愉快，因為學習速度和態 04/15 19:07
→ chipretender: 度非常好…… 04/15 19:07
→ LoveSports : 說因為寫報告書還有萬一升職也是要寫一堆文件。 04/15 19:07
→ LoveSports : 除非你們家裡是包租公，十幾棟哪種，那你可以真的不 04/15 19:08
→ LoveSports : 用擔心小孩子怎麼樣。可是喔，你如果認識早期仕紳家 04/15 19:08
→ chipretender: 我都跟我兒子說，以後你要當廚師、麵包師傅、健身 04/15 19:08
→ chipretender: 教練隨便，至少還要有能力讀個台政文組…… 04/15 19:08
→ LoveSports : 族，就會知道他們即使有錢也很重視教育.... 04/15 19:08
→ kevinmeng2 : 看這篇跟推文，還以為現在是1995年？ 04/15 19:08
推 redcard08 : 不是讀書耍廢的人都能有一技之長的，小一就畫地自 04/15 19:09
→ redcard08 : 限廢棄一方，就有更大機率成為兩方都廢的人了 04/15 19:09
→ LoveSports : 就算不是仕紳家，早期現在八九十技職出身長輩，很多 04/15 19:09
→ LoveSports : 也是會喜歡看書，終身學習。你如果不把他基礎弄好， 04/15 19:10
→ LoveSports : 以後他要終身學習會很辛苦，畢竟很少老人能重讀小學 04/15 19:10
→ LoveSports : 我喜歡畫畫，會看外國寫的教學書，學外語跟國文底子 04/15 19:10
→ LoveSports : 關係很大喔。萬一你小孩將來想走的技職是會用到外語 04/15 19:11
→ LoveSports : 例如蛋糕師傅想看歐洲或日本的教學書，他該怎麼辦？ 04/15 19:11
→ AppleAlice : 包租公也怕敗祖產吧，有錢人也怕阿舍子孫，本身不念 04/15 19:12
→ LoveSports : 其實現在的工程師以前早期都是工專或高職畢業喔 04/15 19:12
→ AppleAlice : 書，來往的同溫層也是些地痞無賴的，隨便養成一些爛 04/15 19:12
→ LoveSports : 認識的長輩工專出身工程師被派去美國 04/15 19:13
→ LoveSports : 還有一位是比我大一點，高職畢也是被派去過美國 04/15 19:13
→ AppleAlice : 興趣或者被慫恿去投資，什麼都不會看，三兩下錢就被 04/15 19:13
→ AppleAlice : 挖光光了 04/15 19:13
→ LoveSports : 千萬不要有一種觀念是技職出身就一定不會念書 04/15 19:13
→ LoveSports : 或反過來以為念書不會幫助到走技職，真的要改觀念 04/15 19:13
→ AppleAlice : 碰過N個有錢人，自己簽什麼投資契約自己都不知道的 04/15 19:14
推 chipretender: 可以不讀好學校，但學習能力和邏輯能力要有…… 04/15 19:14
→ AppleAlice : 幾千萬幾千萬的錢這樣出去，超傻眼 04/15 19:14
→ chipretender: 現代跟以前比，工具機會多，其實考驗和競爭也多， 04/15 19:15
→ chipretender: 傻傻幹同種活混得不錯一輩子順順的這種事，沒有了 04/15 19:15
推 LoveSports : 我爸迷信的宮廟就是專門在騙鄉下人土地...... 04/15 19:17
→ LoveSports : 教主把騙來土地變賣成金錢幫他獨生子買房娶了小模 04/15 19:17
→ LoveSports : 那都是鄉下老人家自己簽字的，真的很可憐 04/15 19:18
→ AppleAlice : 祖產要攢很難，要敗那是很快 04/15 19:20
推 suction : 小學教的東西是生存的基本能力 實在沒辦法理解放棄 04/15 19:24
→ suction : 的家長 04/15 19:24
→ suction : 沒有基本常識的人就是靠運氣活 賭不會被騙 04/15 19:24
推 LoveSports : 家母就是小學一路爛到大，她是閱讀障礙，家裡沒人能 04/15 19:29
→ LoveSports : 陪讀，我外婆只好拿她兄姊賺的薪水讓她念私立的 04/15 19:29
→ LoveSports : 可是她一輩子都很痛苦自己有閱讀障礙，還說嫉妒我 04/15 19:29
→ LoveSports : 你要怎麼知道你小孩長大不會覺得其實他想念書？ 04/15 19:30
→ LoveSports : 家母後來拿我國高中課本自學，加上看電視盯著字幕 04/15 19:30
→ LoveSports : 花了很長時間才有改善，才有勇氣講出其實閱讀障礙 04/15 19:31
→ LoveSports : 那個年代是那樣子，現在你們又不是資源不夠或自己沒 04/15 19:31
→ LoveSports : 能力幫忙，還想丟著不管，這說真的有點殘忍吧.... 04/15 19:32
→ LoveSports : 為了配合她我從小得要求自己講話只能挑簡單字句/_\ 04/15 19:33
→ LoveSports : 不要以為只有影響到你孩子那一代而已 04/15 19:33
→ LoveSports : 不只對話，我畫的漫畫為了讓她看懂只能寫直白的字句 04/15 19:34
→ LoveSports : 小時候還跟自己說要效法白居易咧XD 04/15 19:35
→ momo4571 : 正向循環ok，但從小模擬考卷我不認為會有好的學習心 04/15 20:17
→ momo4571 : 態，做事一定要符合答案？是否會變成只是為了滿足爸 04/15 20:17
→ momo4571 : 媽而唸？小學的成績都有80以上還不夠？ 04/15 20:17
(1) 測驗卷或評量，主要都是讓「基礎知識記在腦子裡」，這是唯一的方法。
(2) 完成正向循環，小朋友就會因為自己的好成績而努力，而不是為了爸媽。
(3) 原原PO的小一成績80分，你覺得成績在倒數20%是夠了？ 我是覺得
不夠啦。
(4) 小朋友還小，做事學習最好有明確的答案。那種哲學性的思考，應該是
長大一點在來學，而且也不應該拿國數來學習這種概念。
推 mingchei : 推大部分，但正向循環那段不太同意，有這種循環的 04/15 20:27
→ mingchei : 小朋友只要一個中斷很容易就崩掉，像我自己就是一 04/15 20:27
→ mingchei : 直正向循環到國三結果一個考爛直接懷疑人生，懷疑 04/15 20:27
→ mingchei : 到高二才正常一點 04/15 20:27
這和正向循環無關，純粹就是失常而自己無法接受而己。
推 leilo : 問題就是如果長期在低分群 是會產生負向循環的 04/15 21:11
→ leilo : 真的完全不在意比人差的這世界上有多少? 04/15 21:12
推 Cube054 : 推；身在高中教職真看太多基本內容都不熟練的小孩 04/15 21:12
→ Cube054 : ，高中讓他們挫折、家長看到成績也是困擾 04/15 21:12
→ leilo : 如果不去處理可能會變成選擇完全放棄這部分 04/15 21:12
→ leilo : 當然這世界上不是只能選擇讀書這件事 但若是一度放 04/15 21:14
推 Minilla : 大新竹地區有學校80幾被抓去補救教學 04/15 21:14
→ Minilla : 國小低年級 04/15 21:14
推 QEADZCXS : 身為學生，書沒辦法讀好 04/15 21:15
→ QEADZCXS : 那以後做其它事就會做好嗎？ 04/15 21:15
→ QEADZCXS : 哦，先別把路做小了，懂得求知在未來做其它事或工作 04/15 21:15
→ QEADZCXS : 也是很重要的 04/15 21:15
→ leilo : 棄後卻想要重拾 那要克服的難度會高上許多 04/15 21:15
噓 baseballnut : 把寫測驗卷或評量當成是將知識記在腦中的唯一方法真 04/15 21:17
→ baseballnut : 的是很奇怪的想法 04/15 21:17
唉~~~ 請你重看一下我的回文；認真點！！！！
~~~~~ 以下是我回覆你的文，原本應該也寫的很正確 ~~~~
所有基礎知識的學習，像是國文、數學之類，要能夠真正內化的「唯一」方法，
就是重復的練習。
是「唯一的方法」。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我再寫清楚點：
「重復練習」，是基礎知識唯一內化的方法。
測驗卷 是 重復練習 的方式之一。
baseballnut，懂了嗎？
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/15/2022 21:23:57
推 fenderrb : 台大畢業鄉民跟大家分享自身經驗也有人噓.... 04/15 21:27
→ fenderrb : 真好奇噓的人學歷是有什麼傲人之處 04/15 21:28
→ leewendy : 覺得是你的孩子也有跟你類似特質才能這樣養，有的人 04/15 21:52
→ leewendy : 寫了測驗卷仍無法學會，也有的人拿了好成績但只是 04/15 21:52
→ leewendy : 變成考試機器(不過在台灣考試機器能一路過關斬將到 04/15 21:52
→ leewendy : 大學)。小學生程度的課業，我是覺得不需要到寫考卷 04/15 21:52
→ leewendy : ，不如把時間放在探索其他事物。 04/15 21:52
→ baseballnut : 學習知識有很多方法，重複練習絕不是唯一方法，更別 04/15 21:54
→ baseballnut : 說用刷測驗卷這種僵化腦子的方法來重複練習實在很沒 04/15 21:54
→ baseballnut : 效率 04/15 21:54
之前幾年為了小朋友的功課，還有研究教育制度，就去研究了一輪「大腦
思考與吸收知識的方法」+「學習理論」+「教育理論」，應該看了不下十
本書。
就我看的書籍而言，近十年的書目中，講到小學的基礎知識學習，都是直指
「重復的練習」是「唯一」的方式。
如果baseballnut有新的見解，歡迎提出，讓小弟我學習一下。
→ baseballnut : 而且語文你推重複練習就算了，數學的學習方法是理 04/15 21:58
→ baseballnut : 解吧，用一個好方法理解觀念絕對比你重複練習幾十題 04/15 21:58
→ baseballnut : 還有效 04/15 21:58
小朋友的數學，都極為簡單，理解是非常容易的。
但是理解之後，還是要靠重復練習，才能夠真正的熟練和記憶住算法。
你有親自教小朋友功課，或是每天看小朋友功課嗎？ 我是每天看小朋友
功課，現在國小的現況就是如此。尤其是數學，其實和我們當年的進度是一
樣的，差別只是教材內容而己。
推 fenderrb : 數學也是很需要反覆練習的。 尤其是後面矩陣。 04/15 22:03
不用矩陣啦，小二的99乘法表，小朋友都花 半年 的時間反覆練習。(新教材
好像變成1年，我看我姪女的狀況；我女兒是半年)
如果只是「理解」99乘法，那2週就夠了。背起來可隨心運用，就是半年。
→ fenderrb : 多元一次多元多次，都是需要大量練習的 04/15 22:04
是的。
我大女兒正好教到 二元一次方程式。 不靠大量的練習，是根本建不起來
描述數學邏輯 的能力。
可能我們 baseballnut 網友是人中之龍，不能理解我們這種凡人的辛苦。
推 fujisakimomo: b大一直提理解理解就能融會貫通，現實就是能夠初見 04/15 22:17
→ fujisakimomo: 就理解內化的人根本少數中的少數 04/15 22:17
前面有提到過。 我班上約20個建中+7個北一+延平再興中一中南一中雄中嘉中。
這些優秀的同學之中，就只有那位嘉中的女同學，能夠做到 讀過就懂且融會
貫的程度。 也因為這些聰明型 或 努力型 的同學，讓我知道自己是凡人一名。
推 fenderrb : 理解到記得，記得到使用，都是需要大量練習 04/15 22:24
→ fenderrb : 大量練習才會熟悉不同題型，才看的懂題目要問什麼 04/15 22:24
→ fenderrb : 方程式題目出來，就知道是圓是球是直線是曲線 04/15 22:25
→ fenderrb : 跟腦中沒有圖像，不知道題目實際上的含義 04/15 22:26
→ fenderrb : 在解題時是完全不一樣的。 04/15 22:27
→ fenderrb : 我的小孩從兩三歲開始學加法，到五歲才會加法時 04/15 22:28
→ fenderrb : 運用乘法，這過程沒壓力慢慢的也是經過三年 04/15 22:28
記得我大學教授微甲的數學系教授周青松老師，當年有說，他教孩子到大班時，
能夠完成代數以前的運算。但是進到代數後，他孩子就沒有辦法理解了。
供你參考。
→ leewendy : 可是小學課本、習作、小考、作業也都有練習題呀？ 04/15 22:29
→ leewendy : 所謂重複練習不一定要額外買測驗卷來寫吧？ 04/15 22:29
我提供我個人習慣使用的方式而己。
在現今台北公立學校下，課本習作與作業，仍然不足以支撐學生的考試。外購
測驗券或是評量，是必要的。
我也有和其他同學的父母聊過，凡是功能要能夠前8的，都是有多做練習，無論
是安親班、家教或是自購測驗券。
推 fenderrb : 有跟沒有程度會差很多。 04/15 22:30
→ fenderrb : 程度的差異是能力越強的學的越快 04/15 22:30
→ leewendy : f大你確定你小孩不是太早學才不會嗎？我記得國小課 04/15 22:31
→ leewendy : 程有依照孩童腦部發展設計，需要三年可能是太早開始 04/15 22:31
→ leewendy : ，然後他後來腦部發展夠了反而自然學會 04/15 22:31
早學是沒有差啦。
不要讓孩子破壞了學習的興趣就好。
→ fenderrb : 他拿一百分是因為這張考卷只有一百分 04/15 22:31
→ fenderrb : 你拿80分，是因為你只能拿80分，其中還有5分是猜的 04/15 22:31
→ fenderrb : 他的智能發展，當然是他的年紀能到的而已，提早萌 04/15 22:32
→ fenderrb : 芽 04/15 22:32
→ fenderrb : 只是埋下一個數學也是玩樂的種子 04/15 22:33
→ fenderrb : 所以我的小孩他習慣的是心算，因為年紀沒到 04/15 22:33
→ fenderrb : 我完全不覺得他需要會寫，直到幼兒園教寫字 04/15 22:34
→ fenderrb : 而且幼兒園開始教寫字時，我也不要求他多寫 04/15 22:34
→ fenderrb : 因為生理解剖學上來看，幼兒結構不適合握筆 04/15 22:35
完全認同。
根據我家和我姪女的經驗，小學生真的不能要求「字寫的漂亮」。一旦要求後，
他們的握筆和手腕扭曲的方式，就和我們期望的不同。
這個問題，我看了 富堅義博 的畫畫訪談才了解其中的奧祕。當你太早要求時，
孩子會把手肘全放在桌上，然後手腕內彎，拳頭握筆；因為這樣子，筆劃才穩！
推 fenderrb : 不強求超齡的表現，用玩樂的方式種下學習的種子 04/15 22:37
→ fenderrb : 他覺得好玩就想學更多。 04/15 22:37
推 wn7158 : 我現在不太想分享實戰教學小孩 04/15 22:45
→ wn7158 : 因為我體會到班上總要有人墊底的 04/15 22:46
→ wn7158 : 我自己小兒子也是小一 04/15 22:47
→ wn7158 : 前面兩個我分享過了 04/15 22:47
→ wn7158 : 小三和小五的 04/15 22:47
我有看過你的分享。
也不用太擔心啦~~~ 全國一年有20萬小朋友，沒有差ptt上這幾個。
→ wn7158 : 小一這個剛從公立幼稚園，文盲階段進入小一 04/15 22:48
→ wn7158 : 也是經歷過文盲陣痛期 04/15 22:48
→ wn7158 : 他哥哥目前也是穩定班上前三，姐姐前五到前三游走 04/15 22:49
→ wn7158 : 弟弟就是文盲，上學期第一次文盲震撼教育，考了兩 04/15 22:50
→ wn7158 : 科不及格，一科70多 04/15 22:50
我懂你的明白啊~~~ 兄弟姊妹，真的有差。
根據我看書研究的結果，基因是真的會影響人的行為，大概佔了50%。
→ wn7158 : 但是我絕得他打傳說對決很有天分 04/15 22:51
→ wn7158 : 所以唸書應該也是不差，只是還是土炮文盲 04/15 22:51
→ wn7158 : 然後一樣就是跟哥哥姐姐一樣，每天造表操課寫評量 04/15 22:52
→ wn7158 : 唸書 04/15 22:52
→ wn7158 : 現在脫盲開始要進入穩定期了 04/15 22:52
→ wn7158 : 小一主要考不好，大部份就是文盲看不懂字 04/15 22:53
→ wn7158 : 現在我要求不多，就是土炮先進步到80分就好 04/15 22:54
→ wn7158 : 持續能家長盯不放棄的，終究文盲土炮都可以變成文 04/15 22:54
→ wn7158 : 藝青年的 04/15 22:54
→ wn7158 : 念這種公立非盈利幼稚園的，家長就要有心裡準備， 04/15 22:56
→ wn7158 : 小孩前面就是土炮文盲 04/15 22:56
我女兒念的私立幼稚園，也是打死不教英文注音，以運動美術音樂號招，在
preschool上有介紹。
不過呢，受於壓力，暑假就有開個 注音班，我就把小朋友送去學，2個月學完後
再上小學，就一帆風順。
之前某家長會時，就有聽到有人上了隔壁的著名公立小學，那小學基本上都是當
小朋友學完注音，所以就隨意教教，小朋友跟不上。最終那位家長把孩子轉到另外
一所小學才解決此一問題。
→ wn7158 : 但是3-5年級真的是打底關鍵期，我小五兒子，班上已 04/15 22:58
→ wn7158 : 經有些開始放棄課業了。比如數學沒有持續練習，其 04/15 22:58
→ wn7158 : 實後面要救有一定難度 04/15 22:58
→ wn7158 : 小五和小六數學開始需要變化和部分邏輯思考，底子 04/15 22:58
→ wn7158 : 不好的，會很辛苦 04/15 22:58
→ wn7158 : 一堆槓精沒有實戰，也就是實際去看過他們題型的， 04/15 23:00
→ wn7158 : 不用去跟他們槓教學。 04/15 23:00
這就講到108課綱的大問題：螺旋水滴教學法！
這屆高中生就做了大抱怨：https://www.facebook.com/108newbie/，也有上
新聞：
https://udn.com/news/story/6885/61
65087?fbclid=IwAR0eUxeisg6fTSj-Tgsb7UueZ91S6GS-flxes40v8crCQ6Kots-2Kz4k0DE
同樣的代數，我們當年是初一才學，大女兒(103課綱)是小六下，但是108課綱
是小五現在。確實，很多學生開始放棄；沒有練習，可能連題目都看不懂。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/15/2022 23:07:20
→ wn7158 : 現在少子化，小孩有盯，要進國立大學難度，比我們 04/15 23:01
→ wn7158 : 這群嬰兒潮出生的，難度低很多了 04/15 23:01
推 wn7158 : 我現在就是英文請家教，主要讓他們去考兒童多益。 04/15 23:04
→ wn7158 : 我認為實戰練筆，學的才會深入 04/15 23:04
我女兒去考私立時，才知道有補英文和沒有補的差別。公立的英文，實在是
簡單到爆。
不過，因為國中是全新開始，夠用功還是追的上，這是目前我看到的。只是說，
追的有點辛苦。
→ leewendy : 我認同練習的重要，不過測驗卷或評量絕不是必要， 04/15 23:05
→ leewendy : 看不同孩子程度。有時候是因為同學都在寫考卷補習， 04/15 23:05
→ leewendy : 風氣如此，而非真的需要才能達成。太強調寫題，有 04/15 23:05
→ leewendy : 些人會有依賴性，到了國中高中課業變重，應付不來 04/15 23:05
→ leewendy : 原本國小的練習量，就爆了。 04/15 23:05
這沒有「依賴性」，而是你要內化記憶，就是要靠重復的練習。
你不練習，就是無法記憶。
如果一位孩子不需要靠評量就可考到全班前五名內，就像上面那位b網友一樣，
是人中之龍。這種聰明的人，就不在我討論範圍內。
→ wn7158 : 另為課外讀物的部分，其實考卷裡的素養閱讀測驗， 04/15 23:06
→ wn7158 : 難度就很夠了 04/15 23:06
→ wn7158 : 他們有興趣，玩三國手遊，就自己會去找三國節目的y 04/15 23:07
→ wn7158 : t故事頻道來看 04/15 23:07
→ wn7158 : 另外各位忽略一點，就是寫考卷不是重點，是事後訂 04/15 23:08
→ wn7158 : 正才是關鍵 04/15 23:08
我覺得，考前寫個測驗卷或是評量，對小朋友的弱點有很好的補救。
而且，為了寫評量，記憶總是要重新喚醒，這在腦科學上也是說的通。
訂正是必需的，這個是基本中的基本。
→ wn7158 : 本篇爸爸就台大的，所以基本上所有題目都難不倒， 04/15 23:09
→ wn7158 : 而且教學更甚學校老師 04/15 23:09
學校老師，「一定」教的比我好，這是絕對的。
我頂多就是回家幫忙解個小題目而己。
→ wn7158 : 怎麼解題，訂正，一直才是數學好不好的關鍵。但這 04/15 23:10
→ wn7158 : 個前題對一般人來說，是要有大量考題經驗累積。 04/15 23:10
→ wn7158 : 靠盃，又打太多了，我不想增 04/15 23:11
→ wn7158 : 加我兒子的對手 04/15 23:11
→ wn7158 : xd 04/15 23:11
→ leewendy : 而且你的孩子有好成果，有一部分也是你(家長)很用 04/15 23:11
→ leewendy : 心的關係。沒有其他層面相輔相成，測驗卷或正循環 04/15 23:11
→ leewendy : 的效果不一定那麼好 04/15 23:11
專有名詞：「文化資本」
→ wn7158 : 很多人都以為自己小孩是練武奇才，不用教和訓練， 04/15 23:12
→ wn7158 : 就會有邏輯思考能力xd 04/15 23:12
→ wn7158 : 很多父母，可能小五數學給他寫，都可以寫到亂七八 04/15 23:16
→ wn7158 : 糟，然後家長小孩在那裡互相乾瞪眼。相比台大爸爸 04/15 23:16
→ wn7158 : ，直接看題目就知道答案解題邏輯，這個就叫學歷複 04/15 23:16
→ wn7158 : 製，懂？ 04/15 23:16
專有名詞：「文化資本」 + 「階級復製」。
話說，我樓上鄰居是台大醫科，他兒子也是應屆考上台大醫，真是強爆基因。
推 benson502 : 國小就算了吧，快樂一點養成好的習慣就好，一堆小 04/15 23:17
→ benson502 : 學市長獎畢業到國中吊車尾 04/15 23:17
→ leewendy : 那是你沒看過依賴性的案例......有些學生著重寫題， 04/15 23:19
→ leewendy : 題目沒寫完就開始慌，或是不休息拼命寫，搞得身體 04/15 23:19
→ leewendy : 心理都不健康，然後表現愈來愈差......就算想開導他 04/15 23:19
→ leewendy : 們，對於一路這樣過來的學生來說，捨棄這方法有點困 04/15 23:19
→ leewendy : 難 04/15 23:19
我還真沒想過這種案例。
我猜，這種案例應該不多吧？
這麼想要考好的學生，可惜了~~~ 需要好好輔導改正觀念。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/15/2022 23:22:02
推 wn7158 : 題目寫不完，有很多原因，速度太慢，不懂寫題技巧 04/15 23:22
→ wn7158 : ，不懂思考題目。以上這些就是實戰經驗值 04/15 23:22
→ leewendy : 這類學生看到事先沒練過的題目，有的人居然會跳過去 04/15 23:23
→ leewendy : ，因為沒寫過沒信心自認為不會，但其實靜下心多思 04/15 23:23
→ leewendy : 考一下是有機會寫對的 04/15 23:23
這個就是學生自己的問題，需要人來幫忙一下。
目前我比較常看到的，是不願意寫評量的學生比較多。
→ wn7158 : 就跟你玩遊戲一樣，一堆課金裝備到頂，結果實戰不 04/15 23:24
→ wn7158 : 敢打聯賽打團戰，結果真的真槍實彈排位賽，打的裝 04/15 23:24
→ wn7158 : 備科技沒滿防的還雷。 04/15 23:24
推 ocwandu : 如果考前有約定達成目標分數會獎勵但考出來分數沒到 04/15 23:27
→ ocwandu : 的話怎麼處理比較可以繼續正向循環 04/15 23:27
這個有點難回答，很吃個性；我也不理解您的孩子。
如果是我，我仍然會給獎勵，但是會將等級降低。
假設啦，我同意女兒去買啥閨蜜手練(NT79，別再問我這啥鬼了)。如果她沒有
考到，我可能會換個獎勵，帶她去看她喜歡的電影，或是去兒童樂園玩。至少
要能夠對她之前的努力有正向回報。
我不會在她沒有達到標準時，就去滿足當初的回報。畢境，這種事情，是要
等價交換，才能夠長久的。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/15/2022 23:30:39
推 makio : 我認真覺得讀書這件事天份是最重要因素。天份很好， 04/15 23:54
→ makio : 隨便讀頂多寫個考卷就考很好。天份中等，努力讀也 04/15 23:54
→ makio : 能考得不錯。最可憐的是真的不適合讀書卻一直逼（無 04/15 23:54
→ makio : 論是家人還是自己逼），國小有逼有分數，國中強逼一 04/15 23:54
→ makio : 下也許還可以，但大家都有遇過國中高中就崩潰了的同 04/15 23:54
→ makio : 學吧，因為他以為一直讀就能考得好，但天份能力漸 04/15 23:54
→ makio : 漸跟不上了，再怎麼努力也沒有用。 04/15 23:54
→ makio : 還有一種同學逼到大學聯考都還可以，也上了不錯的大 04/15 23:54
→ makio : 學，但是一旦到了沒有人逼，沒有框架的環境，就整 04/15 23:54
→ makio : 個崩潰了。總之，我是覺得家長要好好觀察自己的孩子 04/15 23:54
推 wn7158 : 我會看他們考卷的難易度給獎懲。比如錯的部分都是 04/15 23:54
→ wn7158 : 粗心，沒檢查沒驗算那種，考不好當然是不會有獎勵 04/15 23:54
→ makio : ，適合什麼，天份在哪裡。如果天份比較差，家長又 04/15 23:54
→ makio : 亂逼或是不管他，孩子真的很可憐.... 04/15 23:54
→ wn7158 : 至於難易度怎麼定，當然你平時父母就要注意小孩的 04/15 23:57
→ wn7158 : 功課和考卷，因為這難易度的比較是和他平時作業考 04/15 23:57
→ wn7158 : 卷比較出來的，不是你家長認為的難易度 04/15 23:57
推 wn7158 : 會考前三名的，幾乎都有的特質，就是注重細節，有 04/16 00:05
→ wn7158 : 耐心，和細心。數學一堆計算過程冗長，再加上有題 04/16 00:05
→ wn7158 : 型變化，一個步驟粗心算錯，就整題就錯，所以國小 04/16 00:05
→ wn7158 : 在培養高分，就是在訓練他們細心有耐心，怎麼把冗 04/16 00:05
→ wn7158 : 長的題目精簡快速解題。 04/16 00:05
→ wn7158 : 聰明的小朋友，頂多就是題目看到，就知道怎麼解題 04/16 00:07
→ wn7158 : ，但是過程粗心算錯，結果還是一樣該題0分 04/16 00:07
推 YiYaochAng : 我國小都是倒數的 但我的問題是粗心 國小考試很重 04/16 01:29
→ YiYaochAng : 視記憶 我無法 但我後來發展也沒什麼問題 可以看看 04/16 01:29
→ YiYaochAng : 小孩是錯在哪裡 是不理解 還是沒耐心而已 04/16 01:29
推 aizawafff : 寫模擬考考卷不就是重覆練習考題不是嗎？好像有人看 04/16 01:51
→ aizawafff : 不懂 04/16 01:51
推 Jetame : 台灣的考試就是考熟悉度 題型很重要 反覆練習也是 04/16 02:26
推 wn7158 : 念到頂大會崩潰的只有念錯系不爽念，和做實驗數據 04/16 02:27
→ wn7158 : 報告之類亂做的xd.基本上有了固定念書模式，不要拼 04/16 02:27
→ wn7158 : 書卷要pass很easy，稍微認真念一下考同校研也不難 04/16 02:27
→ wn7158 : 。 04/16 02:27
→ Jetame : 就算不看重成績還是要稍微練習 保持在前50%就好 04/16 02:28
→ Jetame : 小學還是多花點時間增加閱讀廣度 發展興趣會比較好 04/16 02:28
→ Jetame : 很多小學生都是靠安親班 補習班練出來的 04/16 02:29
→ Jetame : 到高年級或國高中 程度才會明顯拉開 04/16 02:30
推 girlo : 身為台大畢業的媽媽其實是蠻認同這篇講的XDD很多人 04/16 05:27
→ girlo : 對測驗卷反感，可是我從國中就很愛寫另外買的測驗 04/16 05:27
→ girlo : 卷，覺得是自己讀了多少進腦袋的測量，而且多寫測 04/16 05:27
→ girlo : 驗卷反而會對分數沒那麼在意，更專注在糾正錯誤的 04/16 05:27
→ girlo : 部分，如果寫了個一百分就會覺得很爽，代表這部分 04/16 05:27
→ girlo : 的都唸進腦袋了 04/16 05:27
→ girlo : 我是比較懶的媽媽啦，功課部分我直接送安親班，因 04/16 05:39
→ girlo : 為暑假教注音時發現我學的和他們學的已經很不一樣 04/16 05:39
→ girlo : 了，而且我教功課小孩會跟我耍賴。但他回家我還是 04/16 05:39
→ girlo : 會看過一遍功課，這樣也看得出來小孩的學習狀況， 04/16 05:39
→ girlo : 平日灌輸一些功課是自己責任的心靈雞湯，就算送安 04/16 05:39
→ girlo : 親小孩還是要盯，和安親老師還有學校老師保持聯繫 04/16 05:39
推 doS16 : 認同樓上，我也愛寫測驗卷也是會自己去買來寫的那種 04/16 08:35
→ doS16 : 。大考多半會有比較特殊的題型，考前多刷題，正式考 04/16 08:35
→ doS16 : 試才不會慌。真的要拼的時候不會覺得測驗卷是負擔， 04/16 08:35
→ doS16 : 反而如果都寫對的話能穩定心情，有錯的話就趕緊複習 04/16 08:35
→ doS16 : 家長從小就多給小孩灌未來是自己的唸書很重要之類的 04/16 08:38
→ doS16 : 心靈雞湯，也能提升小孩在國高中重點求學階段的自我 04/16 08:38
→ doS16 : 要求 04/16 08:38
推 evaqfuy : 能靜下心讀書並且持之以恆的努力，能讀書的小孩基 04/16 09:22
→ evaqfuy : 本上就擁有成功的特質。不重視讀書的家長只是自己 04/16 09:22
→ evaqfuy : 偷懶不想面對事實罷了 04/16 09:22
推 abby2007 : 同意 04/16 09:31
推 hakkai6918 : 想要孩子學習家長先作好榜樣啊，有多少家長自己在 04/16 09:38
→ hakkai6918 : 那滑手機看電視沒有閱讀習慣的 04/16 09:38
→ LoveSports : 看到樓上板友推文想到那是不是一個電子書籍的缺點 04/16 11:34
→ AppleAlice : 不會吧，我也有用電子書的習慣，但我小孩3、4歲就知 04/16 12:40
→ AppleAlice : 道平板是平板，拿閱讀器就是看書阿 04/16 12:40
講到電子書，我分享一個自己的經驗。
十多年前，那時剛推 電子白板 與 電子閱讀器 這種新式的電子教室時，
工業局和教育部合辦了推廣計畫。
當時其中一個試點在東部偏鄉，當時找周美青去拍新聞時，有一位老師特別的
前來感謝我們！！
他說：『小朋友拿平板時，當然毫不猶豫的「狂玩遊戲」。但是遊戲玩一陣子
後，小朋友就無聊，然後就把平板裡的電子書拿出來看。看著看著，覺得書很
有趣，就開始去找實體書來看，功課也同時進步。』
https://www.bnext.com.tw/article/16598/BN-ARTICLE-16598
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我家的選擇，是不給小朋友3C，直到國中(妹妹就爽一點，跟著姊姊有了)。
也因為我老婆愛實體書，之前幾年，我們幾乎每2週都會去圖書館借書。
電子書的話，建議還是走那種純電子書類，而不要是平板。3C的危害，
應該不用多說了。
PS：目前私立國一時，45人中，仍約有5人沒有手機，其他人都有。
推 shuterlo : 寫的不錯 看得出真心且有意義的建議呢 04/16 16:05
推 LoveSports : 這樣看來家長看電子書最好還是用電子閱讀器 04/16 16:49
→ LoveSports : 不然用平板或手機好像會沒辦法身教閱讀這件事 04/16 16:50
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/16/2022 17:22:05
下面那篇回文，讓我想到一個當年搞笑的事情，寫給大家聽聽。
記得大女兒在正向循環完成後，應該是小二時，國數的某科小考，
照慣例就拿測驗卷來復習。
然後…… 她就哭了！！
我嚇都嚇死了，趕快說：「不要哭啊，不想寫就不要寫，沒關係。」
我女兒就說：「爸爸，明天小考把測驗卷寫完，月考就沒有東西寫了，
怎麼辦？」
我當時真的哭笑不得……想說，怎麼會養出這麼認真的女兒 XD。
我就說：「沒有關係，明天我們就去買 評量與講義，買很多本！」
從此以後，我家每學期開始，都是直接買 測驗卷和評量 2本。
→ rexagi1988 : 用一次的數學考試來直接推測小孩是落後的20%, 這是 04/16 18:10
→ rexagi1988 : 哪一家學校的邏輯推論？？？ 04/16 18:10
原po自己寫的啊，黑紙白字，你的問題在那裡？
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/16/2022 18:25:30
噓 lordguyboy : 喔 04/16 19:59
推 wn7158 : 我老婆愛跟風也買電子書，我個人是比較喜歡看實體 04/16 20:03
→ wn7158 : 書 04/16 20:03
推 canifly : 但其實低年級倒數看不太出來啦！很多考不好是搞不清 04/16 20:32
→ canifly : 楚狀況，或者是細心度不夠，心智年齡不到...倒吃甘 04/16 20:32
→ canifly : 蔗的情況不少見，不過爸爸直接覺得低年級就不適合 04/16 20:32
→ canifly : 讀書也太妄下定論了 04/16 20:32
推 ocwandu : 原本獎勵a但是沒達成換成b或c 04/16 20:41
→ ocwandu : 這樣我大概抓得到重點 04/16 20:41
→ ocwandu : 謝謝原po分享 04/16 20:41
→ sazabijiang : 人生不是只有讀書才會成功跟賺到錢 04/16 21:09
→ rexagi1988 : 他也只說了數學，而且還是單次考試，你直接推論到他 04/16 22:56
→ rexagi1988 : 就是後面20%的而且以後也可能是最後20%的，這不會太 04/16 22:56
→ rexagi1988 : 滑坡嗎？我們的大考只看數學？他搞不好只是數學不太 04/16 22:56
→ rexagi1988 : 好，或是這次考不好啊 04/16 22:56
如果你要加上其他假設，像是「人生只有這次考壞」或是「只有數學不好」，
這種額外的假設情況，就自行發文腦補討論。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 08:18:50
推 ambrosio : 在乎學業跟小一考個80分就緊張兮兮是兩碼事。讓小 04/17 09:53
→ ambrosio : 孩子知道學習的重要性，讓他對學習有興趣就好，考 04/17 09:53
→ ambrosio : 試的事慢慢來就好，至少不是小學這個階段的重點， 04/17 09:53
→ ambrosio : 小學階段盡量讓小孩子學他們有興趣的東西就好，成 04/17 09:53
→ ambrosio : 績真的不用太在意。 04/17 09:53
噓 ambrosio : 台灣小學就在寫一堆評量測驗卷，然後考試一堆，真 04/17 09:56
→ ambrosio : 的是很病態 04/17 09:56
每次我看到這種論點，都覺得很好笑。
一位不事生產的小朋友，不好好學習，那要做什麼？
無所事事的玩，就是好的教育模式？
你要怎樣去解決基礎知識的內化，可以講一下來大家欣賞一下。
這個就像本版的全職家庭主婦，還要求老公回家要負責一半的家務，我也是
吐過很多次。都全職家庭主婦了，當然應該要負責近乎全部的家務，不然白天
是在家要做啥。
→ fenderrb : 可以有心裡的想法，但是現實還是要面對 04/17 11:07
→ fenderrb : 盡量在其他層面上豐富小孩生活讓小孩快樂 04/17 11:08
→ rexagi1988 : 也是啦，你也只是腦補人家小孩的狀況，其實重點只是 04/17 11:39
人家清楚寫出 數學考試80分，我就根據這個來解釋為何要重視小一功課。
→ rexagi1988 : 想要講你的測驗卷理論而已 04/17 11:39
→ rexagi1988 : 人家只是覺得小學的考試跟成績不是最主要的，比較重 04/17 11:43
→ rexagi1988 : 視學習的興趣跟興趣的學校就直接腦補成無所事事的玩 04/17 11:43
因為我的看法是不同的。
考試所帶來的重復練習 與 非考試的項目(啥興趣、學習的重要性 這種543)，在
知識學習上就是完全不同的討論面向。
這是我對你說第二次了，去了解一下基礎知識的的學習方式。
→ rexagi1988 : ，真心是笑爛 04/17 11:43
我的文章，原原po是有來回應的，還寫下「謝謝」二字。
他對我的推論與建議，也沒有任何意見。
你在那邊腦補來假設去，要不要先去問一下原原po啊！！！
推 wn7158 : 一堆不懂亂砲的，小一數學大部分考的是國語，也就 04/17 14:37
→ wn7158 : 是數學不好國語也一樣爛，國語爛生活就一定爛，因 04/17 14:37
→ wn7158 : 為生活語意和文章數更多，所以這三科是連動的 04/17 14:37
還不止。
明天小考，一張測驗卷通常20-30分鐘就寫完了。小朋友四點就放學，花個半小
時復習一下，絕對是合情合理。
回過頭來，明天都要考試了，小學生不復習，是要做啥？
我從頭到尾都是要求「復習」，而不是「考好」，這二個概念是不同的。
推 wn7158 : 另外念書和玩樂運動，兩者有衝突嗎？大部份書念的 04/17 14:47
→ wn7158 : 好的，玩樂也是很豐富的一堆。只要掌握念書技巧， 04/17 14:47
→ wn7158 : 就可以多很多時間玩樂發展興趣。 04/17 14:47
是的。
我二個女兒都有參加巧固球社，擔任隊長或副隊長，北市運動會也被老師
抓去比賽，藍球賽還被老師指定參加。還被老師抓去做資訊展APP，去南港
展覽館擺攤。她們兩個還都自主要求去參加科展，搞到我下班都還幫她們
DEBUG。
小學念書，真的不太需要花時間，空閒時間真的多到爆。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 15:04:08
推 ambrosio : 考試分數不高等於沒有好好學習？我好好學習生活態 04/17 15:02
→ ambrosio : 度，人際互動，好好學習如何跟大自然互動，好好學 04/17 15:02
→ ambrosio : 習生活技能，好好學習人際互動等等，學習不是學科 04/17 15:02
→ ambrosio : 分數量化的東西，這些不是更重要嗎？學科考80分基 04/17 15:02
→ ambrosio : 本上就是有在學習了，緊張什麼，難怪現在高等教育 04/17 15:02
→ ambrosio : ，一堆生活白癡，分數考的高高的，情商低能化，抗 04/17 15:02
→ ambrosio : 壓低，動不動自殘想不開，那些冤魂，你們這些家長 04/17 15:02
→ ambrosio : 搞不好都推了一把。 04/17 15:02
小一 80分，「絕對」沒有到學習標準。 都最後20%了，那來的及格。
你的標準如此低落，我只能笑了。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 15:05:55
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 15:06:29
噓 ambrosio : 學科分數在小學階段就是不用太緊張，不用太計較， 04/17 15:06
→ ambrosio : 好好讓小孩去探索，去學習他們想學的東西，我有說 04/17 15:06
→ ambrosio : 全職小學生不用學習嗎？有學習就要分數高？ 04/17 15:06
我談的是基礎知識的學習。
前面寫了n次，80分就是沒有學好。
→ ambrosio : 對啦，用大人世界的標準當標準最適合啦 04/17 15:07
所有的標準都是「大人世界」的標準，你的也是。
邏輯想一下吧。
推 chipretender: 小學一二年級生的有學好，但是粗心的平均標準應該是 04/17 15:08
→ chipretender: 90～95分…… 04/17 15:08
→ chipretender: 我家開補習班，我也從事補教業過，雖然我是反補習 04/17 15:09
→ chipretender: 派的，但小一小二如果有學好即使粗心也不該80分，真 04/17 15:09
→ chipretender: 的粗心到變80分那大多也是態度和情緒控制出現問題， 04/17 15:09
→ chipretender: 也是警訊…… 04/17 15:09
→ chipretender: 極少數的人真的是開竅很慢，倒吃甘蔗，但多數就是一 04/17 15:10
→ chipretender: 路80～70～60～50到最後放棄…… 04/17 15:10
感謝分享。
推 ambrosio : 那小孩就不喜歡那一科，考個80分還好吧。為什麼不 04/17 15:11
→ ambrosio : 去看看他喜歡學習的東西的成果，小孩子的學習成果 04/17 15:11
→ ambrosio : ，不一定要看分數 04/17 15:11
你有孩子讀過小一嗎？
小一數學只有80分，是真的沒有學好。
沒有學好，是一個事實。 這是原原po老婆關心的事。
沒有學好，去發展其他的天賦，是另外一件事。
再講一次，小一數學80分，就是沒有學好，是一個事實。
→ chipretender: 習慣把事情弄好完善，並在該表現出來的時候展現，是 04/17 15:11
→ chipretender: 一輩子都需要的一種能力…… 04/17 15:11
推一下，金玉良言！！
→ chipretender: 重點是有偏科，即使是特教的小朋友（能讀書的特教 04/17 15:13
→ chipretender: 生），通常也不會這麼早就這麼差…… 04/17 15:13
推 ambrosio : 我也開補習班，小孩來上課，只要興趣缺缺的，我都 04/17 15:14
→ ambrosio : 請他們家長帶回去，沒興趣強迫他們學幹嘛 04/17 15:14
OK啊。
這和我說的，完全沒有衝突。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 15:14:51
→ chipretender: 我兒子正好小一，我從小和長大過程中在家或工作場 04/17 15:14
→ chipretender: 所看到的小朋友沒過千也上百……亞症妥瑞自閉也碰過 04/17 15:14
→ chipretender: 。 04/17 15:14
→ chipretender: Am大你是很理想化不能說不對，但就是現實世界這樣 04/17 15:15
→ chipretender: 不會行得通。 04/17 15:15
→ chipretender: 他們家長會把小孩帶走怪罪你，然後找更沒良心的補 04/17 15:16
→ chipretender: 教業者處理自己生的也無法或不願意處理的麻煩…… 04/17 15:16
推 ambrosio : 沒興趣的東西學個80分不能交代？ 04/17 15:17
請你認真看一下我的文章，還有我對原原po的回應。
對原原po來說，功課不重要，就算0分都可以。
對原原po的老婆來說，是不能交代的。事實上，一般台灣人對功課稍有重
視的，小一 80 分的數學，確實沒有學好，當然「不能交代」。
→ chipretender: 小一小二就要看興趣才能學到90分……長大大概很慘 04/17 15:18
→ chipretender: 社會化不良吧 04/17 15:18
唉~~~
反對者就會說，發展其他天賦。
不過，課業的長期不良，會打擊自信心，還沒有算基礎能力不足的問題。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 15:21:39
→ chipretender: 你說高年級或國中沒興趣弄個80分交代，高中弄個6～7 04/17 15:19
→ chipretender: 0分交代這很正常，但小一小二這樣很不正常…… 04/17 15:19
推 ambrosio : 我不這麼認為，家庭人格教育做好，絕對沒問題，只 04/17 15:20
→ ambrosio : 注重分數的家長才是問題 04/17 15:20
你和原原po一樣，我也接受啊。在這點上，我是認同原原po的，只要他真心
認為課業不重要。請參考前文。
不過，根據我個人生活經驗，我只是提供一個多數人走的輕鬆道路，而且讓
我女兒也走上去而己。
→ chipretender: 實力和學習態度的落差不會是100分80分這20分的差距 04/17 15:20
→ chipretender: 而已…… 04/17 15:20
→ chipretender: 人格教育好，基本上就知道怎麼融入團體想辦法達到師 04/17 15:21
→ chipretender: 長或上級要求…… 04/17 15:21
推 chipretender: 我看到更多以興趣為藉口鼓勵自己孩子放棄隨便的， 04/17 15:22
→ chipretender: 長大通常都是大麻煩，因為別人不會在分配任務的時 04/17 15:22
→ chipretender: 候特別遷就你，甚至你的強項可能比通才型的人好不了 04/17 15:22
→ chipretender: 多少，到最後就是憤世嫉俗家裡蹲的樣子…… 04/17 15:22
推 ambrosio : 放棄隨便？ 04/17 15:24
→ chipretender: 事實上大家都知道，絕大多數的人在生命歷程中從事 04/17 15:24
→ chipretender: 的工作大多不是自己所愛或擅長的…… 04/17 15:24
是的。
在這段教育過程中，我也曾經拒絕女兒的要求，也強迫過她們。
就是為了讓她們體驗到，未來的人生，不可能一帆風順，常常要做
自己不愛甚至不擅長的事。
→ ambrosio : 我明明就說注重學習心態，過程，而不是分數 04/17 15:25
推 chipretender: 因為小一小二數學八十就是不合格沒學好，不能說可以 04/17 15:25
→ chipretender: 交代，當然不能隨便視之…… 04/17 15:25
→ chipretender: 這樣就是學習心態不對，明明沒學好卻被說可以沒問題 04/17 15:26
→ chipretender: 了？變相鼓勵放棄？ 04/17 15:26
YES.
推 chipretender: 跟am大分享一下我在台大和建中見聞，基本上呢，成績 04/17 15:28
→ chipretender: 表現越突出的人，他們適應力基本上也更強，更能忍耐 04/17 15:28
→ chipretender: 挫折，這就是所謂人格比人家強展現出的成果和差異… 04/17 15:28
→ chipretender: … 04/17 15:28
推 chipretender: 你以為台大裡面社團和體育賽事投入努力和取得成功 04/17 15:30
→ chipretender: 的多是課業壓力小比較多時間的科系？恰好相反，那 04/17 15:30
→ chipretender: 些冷門科系的明明時間也最多，可是投入的強度和展現 04/17 15:30
→ chipretender: 出的成果大多輸電機醫學那些人…… 04/17 15:30
我回想了一下我台大同學，如果以工作成就來看，確實是和成績成正相關。
當然，這是指「平均」而言；我們討論的標準也是「平均」。
那種特別的個案，就不在討論範圍內。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 15:32:55
→ chipretender: 我恰恰就是最在意人格和心靈強韌度教育的人…成績常 04/17 15:31
→ chipretender: 常只是一種展現而已… 04/17 15:31
這句話，學起來。
推 chipretender: 真的優秀的運動員或藝術家只要從小家庭環境不要太差 04/17 15:33
→ chipretender: ，基本上也不會出現課業成績爛這檔事……因為習慣 04/17 15:33
→ chipretender: 把事情做好忍受挫折和無趣本來就是一種必要的人格特 04/17 15:33
→ chipretender: 質。 04/17 15:33
運動員，如果到頂峰，還是吃人種和天賦。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 15:34:38
推 chipretender: 我的意思就是說，小一數學弄到80分這種沒學好的程 04/17 15:36
→ chipretender: 度就被認為可以了，是在鼓勵小孩放低標準沒學好也 04/17 15:36
→ chipretender: 行嗎？對人格養成反而不利吧？沒要放棄或懲罰小孩， 04/17 15:36
→ chipretender: 但應該還要帶著孩子努力… 04/17 15:36
→ chipretender: 那些中產以上出身的運動員，天賦是一回事，但課業在 04/17 15:37
→ chipretender: 時間有限的情況下多也至少一般人水準。 04/17 15:37
推 wn7158 : 我兒子現在小五，已經可以跟我去自由潛水和玩衝浪 04/17 15:40
→ wn7158 : 國小足球和籃球聯賽也去參加，籃球暑假就是跟著球 04/17 15:41
→ wn7158 : 隊到外縣市移地訓練 04/17 15:41
→ wn7158 : 我都跟他講，書念書這麼簡單，趕快念完就可以去玩 04/17 15:42
→ wn7158 : 你想玩的事情 04/17 15:42
→ wn7158 : 另外，像運動方面，足球打中場和籃球打後衛，沒有 04/17 15:43
→ wn7158 : 一定組織邏輯思考，你也打不好 04/17 15:43
→ wn7158 : 念書和玩樂興趣是沒有衝突的，和小孩子興趣有衝突 04/17 15:45
→ wn7158 : 的是家長投入時間。 04/17 15:45
→ wn7158 : 相比念書，運動員的路更窄更吃天賦。念書念個中上 04/17 15:47
→ wn7158 : ，科系選對，基本上不會餓死。就算考個一般國立理 04/17 15:47
→ wn7158 : 工，也有機會進園區年收至少破百。 04/17 15:47
我小女兒也在吵說，她以後要當巧固球國手，上體育大學。
我是讓她國中還是去讀個私立，高中時就讓她自己選；如果到時她
還想以運動為職業，考的上體大就去吧。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 16:14:58
推 wn7158 : 體育大學重點項目都是萬中選一，但是冷門科系競爭 04/17 16:17
→ wn7158 : 沒那麼強，其實是不錯的路，但是就是路窄了點 04/17 16:17
→ wn7158 : 我兒子愛打球，我都跟他講只要你能繼續念書，都能 04/17 16:18
→ wn7158 : 打的上去。但是不念書的，一堆體保打不上去，學歷 04/17 16:18
→ wn7158 : 就是只有到高中 04/17 16:18
→ wn7158 : 比如籃球項目，台大交大興大，都可以不用靠大量體 04/17 16:20
→ wn7158 : 保生，就能在甲二打的不輸體保生，台大更是只靠一 04/17 16:20
→ wn7158 : 般生就打上甲一 04/17 16:20
→ wn7158 : 代表那些高中拼體育的，上了大學，因為身材和學習 04/17 16:21
→ wn7158 : 態度，結果運動專業項目還打不贏，運動天份沒比比 04/17 16:21
→ wn7158 : 他們好的一般生 04/17 16:21
→ wn7158 : 所以不要再有會念書體育就不如人的錯誤觀念 04/17 16:22
→ sazabijiang : 體育界的競爭很殘酷。能考上台大，大部分的人畢業 04/17 17:58
→ sazabijiang : 都可以有不錯的工作，但是在體育界，你沒有在世界級 04/17 17:58
→ sazabijiang : 大賽拿到前三名，過了30歲，就很難有好的出路 04/17 17:58
同意。
所以，我沒有讓我女兒去讀巧固球國中，而是選擇了私中。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 18:34:13
推 ambrosio : 學習跟分數本來就可以分開談，學習的態度正確，我 04/17 20:24
→ ambrosio : 相信將來要做什麼，還是都能有一番成就，為什麼就 04/17 20:24
推 ambrosio : 要用分數壓小孩，或用分數定義學習的態度？老實講 04/17 20:27
→ ambrosio : ，我覺得學習態度正確，就算不參與台灣升學考試制 04/17 20:27
→ ambrosio : 度，我對這樣的小孩也是保持樂觀的態度 04/17 20:27
推 wn7158 : 國中國小階段，有正確的學習態度，這兩個階段的分 04/17 20:30
→ wn7158 : 數都不會差 04/17 20:30
→ wn7158 : 這兩格個階段分數不高的，學習態度都不會太好 04/17 20:32
→ wn7158 : 正確的學習態度：就是上課認真聽課，回家寫作業， 04/17 20:34
→ wn7158 : 考卷確實訂正，考前複習，應該沒有人不同意以上是 04/17 20:34
→ wn7158 : 正確學習態度吧 04/17 20:34
→ wn7158 : 有做到上面學習態度的，國中國小要考低分，很難 04/17 20:34
推 brumaire : 原PO一直強調躺著幹 笑死 04/17 20:39
推 ambrosio : 現在重點是小一，這是還在培養學習態度的過程中， 04/17 20:49
→ ambrosio : 考個80分就像天要塌下來一樣，家長這種反應最好能 04/17 20:49
→ ambrosio : 好好培養小孩正確的學習態度。我要說的是，小一這 04/17 20:49
→ ambrosio : 個階段，分數考差，就算持續個幾次考試，都不需要 04/17 20:49
→ ambrosio : 太緊張，慢慢來，慢慢摸索，慢慢進步就好，多慢？ 04/17 20:49
→ ambrosio : 可以多慢就多慢，慢到國中，甚至高中在開竅都來的 04/17 20:49
→ ambrosio : 及，人生還很長 04/17 20:49
推 ambrosio : 一直寫考卷或考試的小學教育，就是病態，完全不能 04/17 20:52
→ ambrosio : 認同 04/17 20:52
我看到這句，實在受不了。
ambrosio，你有小孩讀過小一嗎？
回答我一下！
~~~~~~~~~~~~~
你到底知不知道小一的課業，輕鬆到什麼程度？
他們只有期中期未考，還只考 國文 數學 兩科。就算考試前，學校老師
來個小考幫忙復習，就是考前2週多個 2次/科。
這個叫多？
我都快笑死了~~~~~
推 ambrosio : 一堆家長還沾沾自喜買了多少評量給讀小學的小孩練 04/17 20:55
→ ambrosio : 習，如果是小孩要求的，寫的很快樂就算了，大多數 04/17 20:55
→ ambrosio : 是小學就被考試、考卷、補習剝奪童年的小學生，唉 04/17 20:55
分數 ，代表了他「基礎知識」累積的結果。
所有基礎知識，都是一磚一瓦累積出來的。基礎不好，未來要追上就
是加倍努力，甚至追不上。
人類之別於其他生物，其中一個關鍵因素，就是我們能夠透過學習來
累積知識，站在巨人的肩膀上。
先有這個觀念，再來討論吧。
~~~~~~~~~~~~~~~
你和原原po，覺得打基礎不重要，那是你家的事。
可是，教育與學習的原理，不是這樣子說的。
推 ambrosio : 本來就是我家的事，我就這樣教，我只是提我個人意 04/17 21:15
→ ambrosio : 見跟看法，你激動什麼 04/17 21:15
我也提我的看法啊，你激動什麼？？？
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 21:16:50
怕你沒有看到，我重po一次。
ambrosio，你有小孩讀過小一嗎？
回答我一下！
~~~~~~~~~~~~~
你到底知不知道小一的課業，輕鬆到什麼程度？
他們只有期中期未考，還只考 國文 數學 兩科。就算考試前，學校老師
來個小考幫忙復習，就是考前2週多個 2次/科。
這個叫多？
推 ambrosio : 台灣考試分數的壓力從小一開始，這樣還不夠病態？ 04/17 21:18
→ ambrosio : 我都搞不懂到底是制度病態，還是家長病態了 04/17 21:18
你還是沒有回答我問題，ambrosio，你有小孩讀過小一嗎？
→ ambrosio : 我就在回原原po她老婆對80分過度緊張的態度不需要 04/17 21:21
→ ambrosio : 這樣 04/17 21:21
你還是沒有回答我問題，ambrosio，你有小孩讀過小一嗎？
→ ambrosio : 我就說我都這樣教，你是沒看到嗎？我的教育態度就 04/17 21:23
→ ambrosio : 是這樣，我也這樣教小一的學生 04/17 21:23
你沒有正面回答我的問題。
你是補習班老師的話，就可以照上述回答。
我的問題是：ambrosio，你有小孩讀過小一嗎？
我是指，你有親生的孩子，讀過小一嗎？
→ ambrosio : 只注重一次性或短期分數的家長，我都直接叫他們帶 04/17 21:24
→ ambrosio : 回去啊，我不能認同啊 04/17 21:24
ambrosio, 你有親生的孩子，讀過小一嗎？
→ ambrosio : 我一定要有小一的小孩才能回答或發表意見嗎？ 04/17 21:25
ambrosio, 你有親生的孩子，讀過小一嗎？
推 wn7158 : 所以你是教了小一什麼？國語還是數學？ 04/17 21:26
→ wn7158 : 童年除了考試考卷念書，不能有其他玩樂和興趣？這 04/17 21:28
→ wn7158 : 個互相並存，有什麼衝突？ 04/17 21:28
ambrosio 他有寫，他是屬於那種「小一根本不該有考試」那一派。
這一派的問題在於，最後還是要面對考試，但是無法解釋為何小四可以考，
但是小一不可以考。最常見的理由，就是小孩發育時間不同，考試會對晚發育的
孩子不公平。但是這種現象，實際上要到青春期後才被解決，甚至是高中。
但是，你不可能到高中才考試。
這派還要解決，德國荷蘭12歲就大考分流了(職業/大學)，這和上述理論
又相衝突。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 21:32:34
→ wn7158 : 這兩者互相並存，有什麼衝突？ 04/17 21:28
→ wn7158 : 你說你教了小一，我很好奇到底教了什麼？不就國語 04/17 21:30
→ wn7158 : ，數學，頂多英文這三科 04/17 21:30
推 ambrosio : 我沒有義務要回答你們的質問。我就是發表我的看法 04/17 21:32
→ ambrosio : ，沒有要你們同意。我看過的例子不會比你們少，我 04/17 21:32
→ ambrosio : 言論就放在這裡讓大家評論 04/17 21:32
ambrosio, 你有親生的孩子，讀過小一嗎？
你到底知不知道小一的功課啊~~~
還有，你不是補習班老師嗎？ 不就是專收「要提高分數」的學生？
這和你理念完全相反耶。這樣子的工作，有點慘~~~
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 21:34:05
ambrosio，我建議你改去教高中吧，好歹那時考試己經正常化了。
老是教小學/小一，這種和你理念完全相反的工作，結果就是到
這篇文章下發洩，甚至連正面回答我問題的勇氣都沒有。
推 ambrosio : 反正大家都是用自己的眼界在看世界，你的視野裡的 04/17 21:39
→ ambrosio : 補習班老師只把提高分數當目標是真的蠻慘的 04/17 21:39
→ ambrosio : 放心啦，我從小學到成人都有在教啦 04/17 21:40
補習班老師 受人尊敬的，就是能夠更有效的提升學習成果。我當年考MBA時，
大學完全沒有修過一門商科課，純粹靠補習班，我非常感謝我的補習班老師。
看你這麼寫，我覺得蠻可悲的~~~
推 ambrosio : 所以我就說你的視野裡，就只知道一種補習班老師， 04/17 22:01
→ ambrosio : 或一種肯定學習的指標啊。從學習教育，到補習班教 04/17 22:01
→ ambrosio : 育就只知道分數，如果完全沒辦法體會分數以外的學 04/17 22:01
→ ambrosio : 習樂趣，或分數以外的成長，是真的慘。 04/17 22:01
學生時代會補習，就是為了考試與分數，沒有其他目標。
這是必然的結果，而且是補習班老師必需要教到的。至於其他的目的，
根本只是副帶的東西。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/17/2022 22:15:36
推 wn7158 : 所以樓上你到底是哪種補習班老師在教小一？社團教 04/17 22:32
→ wn7158 : 學那種，還是學術教學，還是才藝教學？總要講個具 04/17 22:32
→ wn7158 : 體的東西，才能讓人認同你所謂的教學理念 04/17 22:32
推 dodoru : 這篇講的概念就是偏向小時候就要把基礎打穩，和學習 04/17 22:43
→ dodoru : 態度的建立。就算不認同一定要用測驗券的方式，小時 04/17 22:43
→ dodoru : 候基礎打穩和學習態度的培養還是必要的呀。 04/17 22:43
推 dodoru : 就算每個人適合方式不太一樣，譬如我自己同輩學生時 04/17 22:46
→ dodoru : 期不太需要靠做題目練習的同學，往往都是學習力更強 04/17 22:47
→ dodoru : 、理解力更強，思辨能力更超群的神人，這其實難度更 04/17 22:48
推 dodoru : 高耶，國中隔壁同學就是那種只靠聽課的專注和領悟力 04/17 22:52
→ dodoru : 去理解，就能融會貫通，回家不需要讀書和寫測驗的人 04/17 22:54
推 dodoru : ，而且他是上數學課時就能自創各種難易題型變化，上 04/17 22:56
→ dodoru : 英文課時就把老師教的東西衍伸再衍伸語言的變化方式 04/17 22:57
→ dodoru : ，真的是很靈活的人，後來一路在第一志願也是學霸型 04/17 22:58
推 dodoru : 。阿我們就因為是普通人所以選擇最尋常的方式做測驗 04/17 23:03
→ dodoru : 去增加基礎。 04/17 23:04
推 dodoru : 不需要多做測驗的，有些人是神人，有些人是理解力本 04/17 23:09
推 dodoru : 離一知半解還差很遠，一頭霧水下的確不急著先刷題目 04/17 23:10
推 dodoru : ，但那也等於要更勤勞比別人花時間再去重複教重複學 04/17 23:12
噓 Realite : 與其汲汲營營在考幾分、學經歷頭銜這些不如協助小孩 04/17 23:15
→ Realite : 找到想做什麼比較實際 工作周遭多的是一路學霸上來 04/17 23:15
→ Realite : 名片年薪拿出來都很邱阿 實際上有的根本就不愛自己 04/17 23:16
→ Realite : 工作 純粹制度上告訴他們做什麼賺最多 結果一堆3-4x 04/17 23:17
→ Realite : 歲早早離職轉行開火鍋店開酒吧的 慘一點繼續催眠自 04/17 23:19
→ Realite : 己幹到人老珠黃的也有 04/17 23:19
推 dodoru : 頂大一定有那種不知道在幹嘛也沒有那麼有做事能力的 04/17 23:19
→ dodoru : 人，但就像有些人很愛說頂大很多人是死讀書一樣， 04/17 23:19
→ dodoru : 其實這樣的人頂大以下學校的人更多呀。 04/17 23:19
→ Realite : 乙粒能力大多不差啦 腦袋普的多半做事很有紀律計畫 04/17 23:21
推 dodoru : 而且前端學校的很多不只課業好，各方面學習力好、時 04/17 23:24
→ dodoru : 間管理能力好的，很多人比一般人更有餘裕學習和享受 04/17 23:24
→ dodoru : 興趣，練得還比普通人練好幾年才藝/運動的人專業。 04/17 23:25
→ dodoru : 我自己親人當小學中年級老師，教完一屆都會很感慨三 04/17 23:25
→ dodoru : 、四年級剛好是個分水嶺，跟不上的人三年級就開始有 04/17 23:27
→ dodoru : 更明顯徵兆，四年級整個上課就盲聽開始自我放棄了。 04/17 23:28
推 dodoru : 到國中則又是另一個分水嶺。 04/17 23:30
推 dodoru : 講白話從國小或國中就開始電梯向下的，才是更沒選擇 04/17 23:33
→ dodoru : 權的，更不知道自己要幹嘛，連找到自己興趣發展都比 04/17 23:33
→ dodoru : 一般人困難。 04/17 23:33
推 caramelputin: 推，不明白嗆學霸汲汲營營分數什麼的，根本想不出來 04/18 08:29
→ caramelputin: 自己想做什麼，但不是學霸就想得明白嗎？多的是放棄 04/18 08:29
→ caramelputin: 躺平。想得明白的不管是否學霸都可以想得明白…. 學 04/18 08:29
→ caramelputin: 習意願低落、散漫、對事物毫無興趣的狀態， 04/18 08:29
→ caramelputin: 對人生根本不在意，還想未來工作憧憬，是不是想太多 04/18 08:32
→ caramelputin: 了 小一課業都搞不定，家長又付出多少時間成本在 04/18 08:32
→ caramelputin: 引導孩子思考這些，開空頭支票而已。 04/18 08:32
推 littlechild : 同意，不想協助孩子理解問題所在的人也不會特別花時 04/18 10:44
→ littlechild : 間去挖掘孩子所長吧。很實在的放眼全世界其實都是差 04/18 10:44
→ littlechild : 不多，要進入任何國家的頂大都需要有一定的成績。不 04/18 10:44
→ littlechild : 是說一定要成績好，但不可否認成績好讓人也有更多選 04/18 10:44
→ littlechild : 擇權就是了。有人說畢了業進大公司做不想做的工作， 04/18 10:44
→ littlechild : 但更多是進不了然後得另外找能做的事。我有同學就是 04/18 10:44
→ littlechild : 不做大公司開酒吧，但他可以有選擇。而且數學好可以 04/18 10:44
→ littlechild : 管理酒吧的帳，英文好能跟國外酒商交流 04/18 10:45
推 walkahead : 小時候考試前3 名才可以買玩具，所以我跟我哥每次 04/18 12:53
→ walkahead : 都第一名 04/18 12:53
推 ejnfu : 有人是不是有盲點啊？重複練習並不代表不理解啊！ 04/18 15:25
→ ejnfu : 更多時候最有效率的方式就是先理解後再靠重複練習記 04/18 15:25
→ ejnfu : 憶起來 04/18 15:25
不知道為何，FB突然跳出這篇文章，分享之：
『王麗芳：「分數其實很重要！因為代表你還有東西沒學會；但比分數更重要的是，
面對錯誤的態度。」』
https://futureparenting.cwgv.com.tw/family/content/index/13443
→ Rickyyy : 做題家，適合科舉式社會 04/18 23:19
你還是沒有看懂，為何需要復習。
噓 camuss : 有這種會因為小一八十分緊張成這樣的父母，就算小 04/19 15:26
→ camuss : 孩成年後有普羅大眾認為的成就，想必也要花上不少 04/19 15:26
→ camuss : 錢心理諮商 04/19 15:26
你在說笑話嗎？
多少父母這樣子教我們這一代，我們這代還不是活的好好的。
美國功課平均比我們輕鬆多了，心理諮商 可比我們多。
推 momoko5116 : 小一80就是沒在複習上課也沒在聽 04/19 15:56
※ 編輯: djboy (114.45.53.179 臺灣), 04/19/2022 16:12:40
推 rahim : 推正向的循環，讓孩子從唸書中得到成就感很重要 04/20 17:02
推 sdfan : 感謝分享、一路讀來、收獲不少 04/21 17:18
推 nananeko : 感謝分享你真的太佛了,現役媽媽覺得受用 04/21 22:22
推 lcy317 : 有人老是要舉特例就無聊了 04/22 15:16
→ lcy317 : 全台灣所有大學台大的LOSER肯定是最少的 04/22 15:16
推 sammythekid : 北七.... 最後什麼畢業，甚至做到什麼職業才是結局 04/22 23:52
→ sammythekid : 小一就在那邊後段20%... 是可以看心理醫生啦 04/22 23:53
北七…… 你可以統計一下，考上 醫電法 的小學成績是如何，建北等前十
志願的比例是啥。
這是有統計的啦~~~
→ Casio2 : 正向循環很重要啦~~! 不過我以前考試也都中後段 04/23 08:39
→ Casio2 : 國中高中大學的大考就反過來了，不過現在是繁星 04/23 08:40
→ Casio2 : 現在還少子化，考上好學校機率都至少比以前高40趴了 04/23 08:41
→ Casio2 : 想做什很重要，但是職場賺的錢跟興趣根本是不同世界 04/23 08:44
→ Casio2 : 小時候逼太緊，有時候長大會有反效果 04/23 08:45
→ Casio2 : 有人就會有全班倒數，重點是贏在對的地方 04/23 08:47
→ Casio2 : 台灣人很多贏在起跑點，輸在終點的 04/23 08:47
→ Casio2 : 我以前就覺得考試只要升學考試考好就好，其他不被退 04/23 08:49
→ Casio2 : 學就好，目標簡單就好。目標太多其實壓力很大 04/23 08:50
我們談的是大數據的多數情況。
噓 chiefchief : 笑死 04/23 12:16
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 04/23/2022 13:37:49
推 bu5566 : 身為正向循環的受益者之一，從小到大真的沒有爸媽逼 09/19 12:32
→ bu5566 : 課業的記憶XD，都是自動自發自己讀好的～長大後才意 09/19 12:32
→ bu5566 : 識到爸媽提供優良的讀書環境是最聰明的作法，另一半 09/19 12:32
→ bu5566 : 從小被逼到大就很排斥讀書，被逼到考上不錯的高中後 09/19 12:32
→ bu5566 : 就放飛自我了。 09/19 12:32
噓 Kyind : 不同意見就只會跳針：你有小孩嗎？讀過小一嗎？為你 09/26 10:14
→ Kyind : 的子女感到難過 09/26 10:14
因為上面那位根本不懂現今小一的狀況，讓我不得不去確認這件事。
一位實際狀況都不了解的人就來給不切實際的建議，我是不能接受。
※ 編輯: djboy (114.45.109.51 臺灣), 10/12/2022 10:57:04