推 mickey0223w : 小孩自己在旁邊玩得開心沒吵沒鬧就好一直陪也挺壓迫 08/21 11:16
每個人對孩子的喜好度和耐性不同，通常母親對孩子是比較關心的。
我在BG版有一篇「婚姻的本質 與 良善的社會」文章，就是在針對此事
做討論。
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1692322656.A.31F.html
→ hydeeric2002: 受傷不能坐著陪小孩??但可以去外面打球? 08/21 11:19
這要看傷在那裡，做啥運動。
→ babylife : 雖然這樣分配是理想的，但是老婆像教官母老虎，跟她 08/21 11:21
→ babylife : 在一起的時間都要被督察看臉色聽說教，我看她老公也 08/21 11:21
→ babylife : 是很難答應... 08/21 11:21
推 JoyceSmile : 如果當爸的能有點自覺，老婆也不需要像教官母老虎一 08/21 11:29
→ JoyceSmile : 樣督促了吧！ 08/21 11:29
男方在顧小孩上面，其實沒有那麼差，只是沒有達到「很好」的境界。
推 cat763152001: 兩歲小孩根本不會自己玩好嗎？！就是要陪，又不是 08/21 11:31
→ cat763152001: 五六歲了 08/21 11:31
→ cat763152001: 而且是高度陪伴 08/21 11:32
這就是明顯的「標準不同」。
小孩放在那裡，自己玩，其實也不會怎樣。人類古時候，也是這樣子過來的。
當然，要搞「精菁教育」，就不是這樣子了。
推 kizo : 兩歲小孩還不會自己玩，那你是憨慢教 08/21 11:33
小孩自己就會玩了，不需要教的。
畢境，你不陪，小孩也只能自己玩。
重點是：人是社會動作，自然會希望互動有人陪玩。這種事情，在獨生子到
小五小六甚至青春期時，會更明顯。有兄弟姐妹的，小孩會自己玩；獨生子女
還是會找爸媽。
→ cat763152001: 就算真的不用陪，眼睛也要常常盯著小孩，如果做危 08/21 11:33
→ cat763152001: 險的事情怎麼辦=.=更何況他才兩歲半 08/21 11:33
→ cat763152001: 他會一直來找大人陪玩，一起跳舞一起玩玩具 08/21 11:34
兩歲半的小孩，基本上就放在一個「沒有危險物品的空間」即可。
我家孩子小時，那真是所有危險物品都沒有，桌角都包的好好
→ cat763152001: 好吧，用心陪玩是憨賣教我也認了 08/21 11:35
→ cat763152001: 沙發跳跳跳欸，我真的無法安心 08/21 11:36
推 kizo : 這麼認真教，然後教出會在沙發上跳的 08/21 11:37
那就根本不應該放在有沙發的地方。
話說~~如果孩子是過動兒，你教他「不可以跳沙發」也沒有用。案例
我就不寫了。
→ cat763152001: 所以要教他下來不要跳阿，不然我盯著幹嘛 08/21 11:39
我根本不會把孩子放在有沙發的地方。
→ cat763152001: 又不是隨他跳 08/21 11:39
→ cat763152001: 可能你家透天有專門的育兒室，我家小家庭一層而已 08/21 11:41
→ cat763152001: 我跟孩子一起在有沙發的客廳玩沒什麼問題吧 08/21 11:41
我家也只有一層，就是把某個房間佈置成沒有危險物品的地方。
如果你覺得沙發有危險，就把沙發給丟了，或是讓沙發很難坐人之類。
推 dream7 : 我兒子也是都自己玩 我是沒辦法陪玩的媽媽 我頂多看 08/21 11:44
→ dream7 : 著他玩 然後做自己的事 （或幫他找整片讓他唱唱跳跳 08/21 11:44
→ dream7 : 可以玩的東西 說真的他會自己找 08/21 11:44
→ NCTUkober : 我個人覺得老公玩到每天只睡四小是非常容易惡性循環 08/21 11:46
應該還年輕，就是本錢吧
→ babylife : 原po的態度對婚姻也是惡性循環 08/21 11:46
原PO對婚姻的態度，我覺得非常正常，版上照三餐見，我自己身邊的
朋友也有類似的事情。
原PO的用字譴詞也沒啥問題，不足以構成對婚姻的惡性循環。
→ NCTUkober : 啦 當然可以有充電時間 但會不會充過頭了? 充飽後是 08/21 11:46
→ NCTUkober : 不是該留一點時間每天和老婆talk 而不是日復一日繼 08/21 11:47
→ cat763152001: 你家有多的空間可以當專門的育兒室，羨慕@@ 08/21 11:47
→ NCTUkober : 續打世紀打狼人殺 08/21 11:47
→ NCTUkober : 原PO態度可能不好 但老公已經惡言相向?! 誰比較不好 08/21 11:48
推 dream7 : 我家也很小 不過小孩不會在沙發上跳 （床上會跳 還 08/21 11:48
→ dream7 : 小隻我就不管 評估過就算掉下去最多最多一點瘀青 我 08/21 11:48
→ dream7 : 是覺得學個教訓也好的家長 08/21 11:48
→ mickey0223w : 長期持續的碎念更容易造成心理問題 08/21 11:49
→ dream7 : 空間小 更要東西少 我是極簡的人 我家客廳沒有茶几 08/21 11:49
→ babylife : 我學姊爸媽務農的，根本沒時間顧小孩，她小時候都跟 08/21 11:51
→ babylife : 村裡其他小孩在田裡玩大便，小學時都穿制服睡覺因為 08/21 11:51
→ babylife : 爸媽早上沒時間管她，現在一樣長得好好的，跟父母感 08/21 11:51
→ babylife : 情也很好，如果小孩知道父母整天為了自己照顧品質吵 08/21 11:51
→ babylife : 架，應該寧可少喝一瓶奶，少擦一次乳液，只希望父母 08/21 11:51
→ babylife : 好好相處吧 08/21 11:51
每個人對教育的標準不同。
良好的陪伴品質，對於少子化的今天來說，並不是一個過份的要求。
只是說，另外一伴無法做到時，請記得純粹是每個人的標準不一而己。
推 cat763152001: 我家客廳也沒有茶几 物品都收在櫃子用安全扣鎖著， 08/21 11:51
→ cat763152001: 就一座沙發 08/21 11:51
如果是男孩子的話，我深深覺得跳沙發是無解的，無論有沒有過動。
2.5歲是真的顧一下阻止，大一點到4、5歲，就讓他跳吧。
想當年小時候，我和我弟真是 跳候你頌 等級。
推 mickey0223w : 只要是在安全空間 給小孩自己探索世界就好 沒必要時 08/21 11:52
→ mickey0223w : 刻要顧 人在旁邊做自己的事就好了 08/21 11:53
※ 編輯: djboy (1.162.103.98 臺灣), 08/21/2023 11:57:19
推 babylife : 每個家庭、每個父母本來就有不同教養的方式和限制， 08/21 11:59
→ babylife : 甚至每個小孩有不同的發展需要，不是一昧無微不至的 08/21 11:59
→ babylife : 保護呵護就是對小孩好，有時候那只是父母的自我滿足 08/21 11:59
→ babylife : ，懂得量力而為、不要追求完美，其實對小孩發展會更 08/21 11:59
→ babylife : 好 08/21 11:59
良好的陪伴品質 與 追求完美或過度呵護 是不一樣的面向。
→ babylife : 問題“良好”也是一種個人標準啊，我覺得的良好，A 08/21 12:04
→ babylife : 覺得不足，B覺得是過度保護，然後就會有人打著“良 08/21 12:04
→ babylife : 好”的旗幟去批評別人 呵呵 08/21 12:04
本文原原PO的要求，是在陪小孩時要專心，不要玩電腦。
這項要求應該是很基本的，沒有好爭議。
推 abby2007 : 異位性皮膚炎抹乳液就是擦藥的意義 08/21 12:09
推 highlightjmi: 謝謝您的建議，觀念有時很難分對錯，但不同的觀念要 08/21 12:09
→ highlightjmi: 取得平衡跟共識，真的不容易！ 08/21 12:09
我建議把議題分成「不答應就離婚」、「要有共識和妥協」與「再說吧」三個等
級。
其中，「不答應就離婚」，最多3項，以2項為佳。
→ candyrainbow: 透天更危險吧，我兒超愛爬樓梯，把樓梯封起來就是 08/21 12:10
→ candyrainbow: 唉唉叫個不停，只好陪爬了 08/21 12:10
推 akiraonlyone: 兩歲半可以自己看書了 08/21 12:17
→ akiraonlyone: 當然還是會處在同一個空間以免發生意外，但其實不 08/21 12:18
→ akiraonlyone: 需要像嫩嬰時期那樣陪伴，孩子也會想要有自己的時 08/21 12:18
→ akiraonlyone: 間做自己的事 08/21 12:18
推 pasaga : 我老公也是自己打電動 小孩放後面 甚至抱著小孩看電 08/21 12:19
→ pasaga : 視（有共識不給小孩看電視） 08/21 12:19
→ cat763152001: 我的剛好兩歲，一直媽媽玩玩媽媽看書媽媽跳舞，在 08/21 12:19
→ cat763152001: 半年就可以解脫了嗎XD期待 08/21 12:19
→ babylife : “原原po”的要求，“你”覺得是“基本的”，那不就 08/21 12:20
→ babylife : 是你們自己的觀念嗎？推文也有人是讓小孩自己玩，大 08/21 12:20
→ babylife : 人在旁邊做自己的事啊 08/21 12:20
→ pasaga : 一歲嬰兒 是喜歡有人跟她玩的 若寶寶對爸爸的態度不 08/21 12:21
→ pasaga : 冷不熱 就看得出陪玩用心與否 08/21 12:21
→ cat763152001: 其實認真陪玩是我跟老公的共識，有小孩在就不滑手 08/21 12:22
→ cat763152001: 機不看電視，但他有時候還是會忍不住拿出手機滑阿 08/21 12:22
→ cat763152001: 滑阿，真的很像中毒了 08/21 12:22
→ cat763152001: 無法克制，沒有意識 08/21 12:23
推 pasaga : 讓小孩自己玩，就不能說是在陪玩呀，好比我煮飯一邊 08/21 12:24
→ pasaga : 留意小孩，不會說在陪她玩吧 ？ 08/21 12:24
→ babylife : 一下說小孩可以自己玩，一下說專心陪小孩是基本的， 08/21 12:25
→ babylife : 嗯嗯我懂了，看來你也是一定要別人認同你的類型^^， 08/21 12:25
→ babylife : 好哦～你真厲害！真棒～ 08/21 12:25
這完全沒有違背，就是每個人的標準不同。
良好的陪伴品質 要做到，最基本的就是「不能邊看電腦」並同時陪小孩。
而小孩自己會玩，原本就是正常，和上述無關。
至於要不要別人認同喔~~~ 有人認同自己意見原本就很開心，不認同就算了。
講了很多次，每個人的標準不同嘛；我和你意見不同，很正常。
→ pasaga : 陪太久很無聊 我也是會一邊幫寶寶切假水果 邊偷滑 08/21 12:26
→ paopaotw : 腰椎不好可以坐沙發陪小孩看書，我會要求先陪小孩 08/21 12:26
→ paopaotw : 看一本書再去玩電腦。 08/21 12:26
→ mickey0223w : 基本和良好都是你自己定義的 其他人不一定覺得 08/21 12:31
所有人都是自己定義標準，這個沒有問題。
推 frank111 : 她的問題不在顧小孩，而是她老公不想理她，原因她自 08/21 12:50
→ frank111 : 己才會知道 08/21 12:50
因為我認識不止一位這種「生了後才發現自己不喜歡小孩，而且很討厭小孩影響
生活，再來一次絕對不生孩子」的男人。唉~~~
所以，我不會怪原原PO.
推 ann99 : 兩歲半很能自己玩了，磁力片、樂高、動物模型、看 08/21 12:50
→ ann99 : 書、小廚房，自己會自言自語角色扮演(但不代表不想 08/21 12:51
→ ann99 : 跟大人玩)。我全職帶小孩，煮飯、做家事時一定是他 08/21 12:51
→ ann99 : 自己玩，但我真的沒事時還是會專心陪玩，我兒兩種 08/21 12:51
→ ann99 : 模式都很樂在其中。如果我在滑手機，小孩真的需要 08/21 12:51
→ ann99 : 我陪時也會過來直說不要看手機陪我玩 08/21 12:51
推 chair209 : 小孩當然會學習自己玩，但老實說，有人陪好玩很多 08/21 13:00
推 nanaling : 推樓上。 兩歲半很能自己玩了。 尤其是全職帶的，這 08/21 13:02
→ nanaling : 個年紀多少都培養好各做各的能力了 08/21 13:02
→ nanaling : 如果白天要上班反而有可能小孩比較不願意自己玩， 08/21 13:03
→ nanaling : 畢竟相處的時間不多就會一直想跟大人互動 08/21 13:03
→ sallyna123 : 假日打球也要管 天啊 小鼻子小眼睛 08/21 13:27
推 NCTUkober : 假日如果老公肯多付保母的錢 再出去打個六小可能他 08/21 13:35
推 caramelputin: 兩歲半還在用奶瓶喝奶，我覺得這個才是不必要的吧 08/21 13:35
→ caramelputin: 08/21 13:35
→ NCTUkober : 的球 原PO可能也不會有意見吧? 但有嗎? 08/21 13:35
→ kitten631 : 不生小孩不結婚天天去打球電動到通宵誰管你啊 有的 08/21 13:36
→ kitten631 : 人就是缺乏成家認知 08/21 13:36
→ jack0520 : 每人一嘴自己的觀念，一下喝奶不ok，一下自己玩不ok 08/21 13:37
→ jack0520 : 我覺得在這邊發文要很有勇氣，根本是在被公審 08/21 13:38
推 weifa : 假日兩天都去打球請問小孩誰顧？ 08/21 13:38
→ curryhats : 他老公都不要老婆小孩，想離婚了，真的很誇張，完 08/21 13:38
→ curryhats : 全不知道老公結婚生小孩的意義在哪 08/21 13:38
→ NCTUkober : 更別說打個球還不給人跟勒 我球友都是下場去旁邊顧 08/21 13:38
→ NCTUkober : 小孩 輪到自己上場了再請場邊老婆顧 原PO老公呢? 08/21 13:38
推 dabiann : 這位老公都已經明說不想陪老婆小孩想離婚了你還能護 08/21 14:07
→ dabiann : 航真的很強 08/21 14:07
我那裡護航了？
人家老公也沒有擺爛不做事啊，有做就該正確的評論；女方過度的要求自然
也該給予評論。
最後，上面我都寫了至少2點的「做不到就離婚」的項目了。
※ 編輯: djboy (1.162.103.98 臺灣), 08/21/2023 14:44:16
推 shiningwine : 2歲半本來就在可以自己玩，我下班托嬰接好回家，讓 08/21 15:19
→ shiningwine : 他在客廳自己看書玩玩具，我在廚房煮飯（半小時左右 08/21 15:19
→ shiningwine : ）門開著聽得到聲音，或是廚房門口放個小廚房讓孩子 08/21 15:19
→ shiningwine : 玩，這都是無妨的，原原po老公陪玩的方式我不予置 08/21 15:19
→ shiningwine : 評，多數爸爸都是這樣，是對婚姻的維繫已經不放心上 08/21 15:19
→ shiningwine : ，假日連半天都不願意撥給孩子和妻子才是問題所在， 08/21 15:19
→ shiningwine : 與其有硬要一個這樣的父親還不如不要 08/21 15:19
推 lolicat : 假日兩天都不陪家人的問題最大 結婚哪來自己的時間 08/21 15:44
→ lolicat : ？有啦 家人都睡了之後才有 08/21 15:44
推 aigret : 這種男人滿爛的 建議離婚 不過離婚是要有底氣的 如 08/21 16:19
→ aigret : 果沒有就吞下去 08/21 16:19
→ kimchvm03 : 男的就沒自覺啦，生小孩還是想過單身生活 08/21 16:44
→ bbbing : 老婆要你陪小孩你就得陪，不能在那斤斤計較 08/21 16:49
推 pierides47 : 有些人生小孩只是要完成任務，怎麼養不在考慮範圍 08/21 17:09
這種人不在少數，而且以男性居多。
所以啊，我在BG版的文章「婚姻的本質與良善的社會」，就是在解決這
件事情。
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1692322656.A.31F.html
推 chiz2 : 那男的就是賤啦，可以打球但是沒辦法坐著陪小孩，騙 08/21 18:45
→ chiz2 : 些沒懶蛋的還可以，像有懶趴的都知道這在虎爛 08/21 18:45
本版與我，對於這種充滿過激的修詞，並不受歡迎。請回去BG或八掛。
※ 編輯: djboy (180.176.52.147 臺灣), 08/21/2023 21:06:28
推 rainwalnut : 可以打球沒辦法陪小孩就藉口，真想陪早就想其他辦法 08/21 21:32
推 murkmoon : 推，我家老大一歲多正皮時，老二剛出生，我是直接把 08/22 13:26
→ murkmoon : 家裡弄成親子館，地墊滿鋪，家裡全是防撞，有個玩具 08/22 13:26
→ murkmoon : 房是沒有危險物品。客廳則是長椅沒法撤走，餐桌 08/22 13:26
→ murkmoon : 以下高度不放危險物品，櫃子不是鎖起來就是把危險 08/22 13:26
→ murkmoon : 物品收起來，我顧老二時老大可以自己在旁邊玩玩具， 08/22 13:26
→ murkmoon : 玩很開心 08/22 13:26
推 mtyc : 如果先生一天打球，一天親子日。那太太也沒休息時 08/23 10:01
→ mtyc : 間，除非兩人分開親子日。 08/23 10:01
推 demitri : 乳液要看狀況 有的小孩有濕疹 異膚 08/24 12:36
推 lily08320 : 推6歲前跟18歲後，這種事是越拖越糟 08/24 19:12
推 nutta : 大一點以後跳沙發很難阻止啦!小朋友就是喜歡!以前 08/25 13:51
→ nutta : 我爸媽還買跳跳床擺在客廳，我還是愛跳沙發，跳跳 08/25 13:51
→ nutta : 床無法取代沙發的地位XD 08/25 13:51
推 az236 : 你還是不要給人建議好了 09/08 17:32