[公告] 「如果我上樓的話」系列文禁回案回應

[skyjazz (史蓋爵士)]

大家好，我是史蓋。

又到了一年一度的板規解釋時間。
距離上次有到一年嗎?
但是沒關係，該說明的還是要說明清楚。


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1.

#1P_U4V2y (marvel) [ptt.cc] [公告] 如果我上樓的話 系列文禁回
本串系列文因後續回文越來越不符合板規9-1所定義的marvel點，
到最後甚至僅是一般的誘拐未遂之類的社會案件，
故經兩位板主討論後決議依板規7公告禁回，公告前發表在板上的違規文章將於日後裁定；
但因a6板主用字遣詞不太恰當，
導致部分板友對於此裁定有所誤會，
我在這邊替a6板主向各位說聲抱歉。


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2.

關於marvel點的定義部分，
其實在板規9已經寫得很清楚了，
但是怕有些板友沒有時間前去置底觀看，
所以我在這裡引用一下本板現行板規：
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(#1Ms7yGSm)
     9. 無marvel點或marvel點薄弱

        1. Marvel點定義：
           以國民義務教育的科學知識，無證據可證明某奇特現象存在與否；
           或國民義務教育的科學知識所難以解釋的現象、現象間的相關性或因果關係，
           且整個事件必須具有超自然或驚悚、驚奇、驚異的色彩。
        2. 是否marvel點薄弱，以板主群討論之判定為主。
        3. 處理方式有文章刪除、警告、水桶及退文，經板主群討論後決定。
        4. 禁止純粹算命問事經驗分享，遇到事情處理及後續分享由板主群討論後裁定。
        5. 本板不提供解夢服務，夢境分享則由板主群討論後決定是否刪文。
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解釋的部分我就直接引述blizzard前板主於#1MrQ15I8的解釋，
這也是我跟他寫出這條板規時討論出的共識，
板主們至今也一直在盡力維持一致的標準：
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(#1MrQ15I8)
無科學證據可證明某奇特現象存在與否
ex : 鬼; UFO; 龍; 大腳; 亞特蘭提斯; 諸神的黃昏; 基督教的世界末日; 時間旅行
傳說中存在的生物或是異相, 但是沒有證據證明存在或是有發生的預兆

科學難以解釋的現象
ex : 人體自燃; 馬航370號空難; 前陣子台灣發生的桶屍案; 破不了的密室殺人事件
某種已經有被觀測到但是人類還不明原理的現象

科學知識所難以解釋的現象間的相關性或因果關係
ex : 蔭屍會讓家族不安寧的傳說; 朱秀華借屍還魂的民間故事
看似科學可解釋的兩現象, 卻存在科學上難以解釋的關連性或因果關係
以朱秀華這個民間故事的例子來說.
斷氣後又突然復甦, 可能是醫生沒發現人沒死絕
說自己是借屍還魂, 可能是重病後精神狀況出了問題
但是口音突然改變成廈門腔, 以及真的有第三人能證實朱秀華的說詞
那就很難說這不是一個靈異故事 (有興趣可估狗)

且整個事件必須具有超自然或驚悚、驚奇、驚異的色彩
這一條主要是要限縮版上的文章要有點Marvel色彩,
才不會有人在板上po地磁逆轉的原理或是弦論之類的文章
--

這條板規我與blizzard前板主也是討論了很久才定案，
為的就是要怎麼明確定義出marvel點的標準。
寫那麼多的結論就是，
只要是國民義務教育的知識水平很難解釋的故事，就放過關了。


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3.

所以，
板主群判定文章是否有marvel點，
都是依照板規9-1的定義來行事，
而我們也沒有抓得很嚴，
因為只要是國民義務教育的知識水平很難解釋的故事我們就會放過關了。

回到這次的系列文來看，
第一篇文章看起來很像是誘拐未遂案件，
但因為故事中的男子聽到原po提起喜歡鸚鵡後，
就用了不知什麼方法讓屋內傳出"疑似"鸚鵡聲，
而日後經詢問屋主證實屋內並無飼養任何鸚鵡，使得整起事件蒙上一層神祕色彩。
那這篇文章有沒有marvel點?
我暫時判定是"有"，因為無可證明那鸚鵡叫聲到底是從何而來，
也許僅是用了錄音機撥放特定音效，
但也有可能是該男子從不知哪個次元召喚出的雙頭四爪六翼八眼鸚鵡在呼喚。
因為無可證明且難以解釋，所以暫時判定有marvel點。

那後面的文章呢?我舉幾篇作例子：
孩童誘拐未遂，然後發文的板友被親了一下；
孩童誘拐未遂，因為發文的板友不回話而被嗆啞巴；
疑似性騷擾，然後發文的板友自己回生殖器官很小；
被跟蹤，因為發文的板友機警應對而好險沒有後續事件。
這些事情符不符合板規9-1所定義的marvel點?
當然是不符合，
因為沒有什麼難以解釋的現象或其相關性與因果關係，
而僅是普通的社會案件。

至於有些板友說，
那些文章很驚悚或很驚異、人比鬼更marvel、驚悚的故事為什麼不能PO...等等，
那驚悚、驚異的定義是什麼?
看到有人在捷運上打手槍算不算驚異?
食物裡有餿水油算不算驚異?
過期肉改標籤重新上架販售算不算驚悚?
德州教堂屠殺案算不算驚悚?
921大地震的發生算不算驚悚?
就算你覺得算，但也還是會有人覺得不算，然後要求板主處理，
所以為了有一個較明確的範圍，
才會在板規內盡量明文定義marvel點，
如此才有一個標準，也可以過濾掉不符合板旨的文章。

所以，
若只是陳述一個單純的誘拐未遂事件，那還是不要PO比較好，
如果這樣都可以的話，那連社會新聞都可以PO，
marvel板也可以改名叫社會新聞板了，
我想大家也不樂見這樣的事情發生。


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4.

最後，
有些板友質疑對於創作文或者是翻譯文是否比較寬容、有雙重標準之疑慮。
其實沒有。
現行板規發布以來，
有不少創作文因為不符合板規9的marvel點定義被我刪過，
也有很多翻譯文因為不符合板規9的marvel點定義被我刪過。
公告都有在板上與精華區留存，有興趣的板友可以去翻翻看。
我就不找是哪幾篇了。
違規的爆文我也刪過，比較有人氣的創作者/板友若有違規我也桶過
我從來沒有因哪些創作者或翻譯者比較有名氣就對其放寬標準。

也有板友質疑板主漠視濫發唬爛文、夢境文，
關於唬爛文部分我在#1P8utiR1一文就解釋過了，
所以這裡不再贅述；
夢境文的部分，板主更是從來沒有縱容，
只要有看到與現實無連結的純夢境文，我就是依板規刪文警告，
就算漏掉沒注意到，但是有檢舉的話我也會依板規刪文警告，
並沒有所謂的漠視濫發夢境文。
當然，與現實有連結而且該連結有符合marvel點定義的夢境文，
它就不算是純夢境文了，符合板規的部份我當然不會刪文。

而兩位板主都有現實生活/工作要忙，沒辦法每篇文章都逐篇仔細檢視。
巡板與板務處理難免會有疏漏，
所以才會設立置底檢舉區，
請注意到哪篇文章有違規疑慮的板友們提出檢舉，
因為有檢舉我們就一定會看，
不論成不成案我們也都會在公告中解釋。


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大概就是這樣。
然後...因為我這禮拜要值班作實驗，所以要準備出門上班了，
如果對板規還有其他疑問或是想進行其他討論，
歡迎在此篇公告中推文討論；
若是篇幅太長，推文難以說明，
則請不要回覆公告，而是以[板務]分類另開新文，
說說你對marvel點定義的想法與建議給大家參考討論。
但請注意不要洗板、不要違反板規、不要吵架，大家理性討論，
我相信板友們都是真心為了marvel板好。
感謝大家的配合。


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心懷一襟朗月，
劍藏七尺乾坤，
慣看滿城煙雨，
回首再入烽雲。

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推 nanamihsu: 感謝解釋～辛苦了
推 jazon: 版主身兼兩版 辛苦惹
推 blizzard2002: Jizzzzzz!!!!!!!!!
→ cmschool: 認真
推 cloudxyz: 推認真！
推 r40638: 版主辛苦了！
推 twins79: 辛苦了
推 Fradi: 推版主
推 chia115: 辛苦了
推 Lang90: 推認真耐心解釋，辛苦了。
推 azcooper: 推版主裁量
推 loveBendzko4: 辛苦了
推 catsbank: 板主辛苦了！推！
推 eowynknight: 推
推 agnel: 推 辛苦了
推 goldenx5: 版主辛苦了
推 a6234709: 那個阿  不用替我道歉拉@_@!! 我的疏失就我道歉就好了
推 secret327: 謝謝版主！
推 Lang90: 道歉露出___是常識！
推 RogerLee21: 板主辛苦了，雖然我還是覺得鸚鵡叫聲一點都不媽佛，
→ RogerLee21: 電腦或錄音機撥一下就有了，何來Marvel
推 cat663: 兩位辛苦了
推 mrwooo: 辛苦版主！！ 另外樓上 那可能基本上蠻多LNM的文章都不符
→ mrwooo: 合你的marvel點喔～
→ mrwooo: 樓上上 抱歉樓上～
推 wennai: 辛苦了
推 addio1108: 辛苦了！
推 vicious666: 死掉的寵物回來都有人問馬佛點在哪了 OK啦^.<
推 belucky: 推推   社會新聞去八卦板就一堆啦
→ annishot: 看完解釋承認不媽佛 "只是被嗆啞巴" 這句不認同
→ annishot: 這句話背後的意思應該是 "真可惜沒有叫聲，不能爽"
推 GroveStreet: 版主辛苦了~~!!
推 cherish21051: 推，辛苦版主了
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→ ialin7796: 版主講的被召喚出的鸚鵡有種青眼白龍的感覺XDd
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推 nondelivery: 鸚鵡叫聲毫無marvel感 但辛苦板主
推 windswith68: 推
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推 emgirl: 抱歉，我乖乖刪文了><
推 cheetah: 唔 謝謝版主完整回應
推 coco2501: 辛苦了
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推 ahw12000: 這板主超專業
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推 gn02170321: 推
推 ariiodi: 身兼兩板板主實在辛苦了
推 peine: 版主辛苦了
推 puritys: 好奇有人會看版規嗎
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推 mandaa: 這篇真的不得不推版主了！！！
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→ redcard08: 這樣感覺好像不是驚悚版而是超自然版
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推 Birdy: redcard08 驚悚可以包含超自然，或著你要說超自然也包含驚
→ Birdy: 悚，「marvel」這個單字的解釋，不要因為你自己搞錯或看不
→ Birdy: 懂，而去胡亂質疑、鬧出笑話。
→ Birdy: 電影的marvel也不是講驚悚，魔戒也不是抄天堂
→ Birdy: 很多人，新警察之類的，老是愛在那邊說『板規定義不清楚』
→ Birdy: 我常在想，就已經清楚寫在那邊的東西、版主判定方式都用
→ Birdy: 很寬的方式包含，甚至幫作者想 marvel 點。
→ Birdy: 你自己不看板規，一天到晚在那邊嘴嘴嘴的......
→ Birdy: 是中文看不懂? 還是不知道有板規置底? 還是不會思考?
→ Birdy: 很多人不是對板規有疑慮，而去提出板規問題點。  而是根
→ Birdy: 本不去看.... = =
→ Birdy: 跟立委質詢柯文哲的時候問他肚臍英文是什麼一樣等級
推 cocojill: 推
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推 s125028939: 推到天空
推 m6699: 有一個Youtuber的翻譯文被推爆,但它並沒有任何無法解釋的地
→ m6699: 方,只有驚悚
→ m6699: 有個家長發現托兒所給自己看的現場影片似乎都是錄影帶的翻
→ m6699: 譯文。其實翻譯文還不少只有驚悚沒有無法解釋的
推 SrGareth: Marvel本來就包涵驚悚、驚異的文章，但是「如果我上樓
→ SrGareth: 的話」的回文已經偏離「驚悚」的主體，而是心得文跟勸世
→ SrGareth: 文。這就跟之前有人貼宗教經典跟體驗文一樣，雖然有神
→ SrGareth: 秘色彩元素，但文章主目的是「傳教」而非分享神秘體驗，
→ SrGareth: 難免有掛羊頭賣X肉之爭議。板主其實都很公正沒做刪文處
→ SrGareth: 置，但是「禁回文」多少是提醒大家，不要讓這類偏離主題
→ SrGareth: 的文章泛濫下去。我不太想斟字酌句去計較一篇文章marvel
→ SrGareth: 成份的純度，反而欣賞板主群在文章品質管制與板風維持上
→ SrGareth: 的用心。
推 pinksnow1004: 推，版主辛苦了
推 abine: 推板主辛苦了！
推 bombompow: 看到那系列文根本黑人問號...
推 s310610: 版主辛苦了
推 eatfish: 水
推 fufugirl: 板主辛苦了
推 jingyi620: 推
推 yellow77: 推 謝謝版主解釋，辛苦辛苦
推 STARKUO: 推
推 dannymon: 版主辛苦了！
推 borntoeat: 辛苦了
推 asz03054: 版主辛苦了！
推 nojydia: 推 一堆廢文回文
推 Smile916: 推個 版主辛苦了～
推 lin1314x: 推
推 chiangpyisme: 推
推 jeff666: 推打喵爵士
推 ivysaur: 推
推 silense: 推版主辛苦了，marvel 很棒
推 hate0322: 版主辛苦了
推 xunpla123: 推
推 oldshih: 推版主
→ redcard08: 我只是看到板規是必須具有超自然「或」驚悚 沒在問單字
推 BlackAndWhit: 推版主辛苦了 真的謝謝你為這個版的盡心盡力
推 lovehyokyo: 辛苦了
推 nobias: 辛苦了
推 northdayer: 板主辛苦了
→ melance: 推版主認真XD
推 yameide: 後面幾篇文個人感覺就是誘拐未成功，而且都差不多的經歷
→ yameide: 看到後面都無感
推 pandahsien: 推推推推
推 stoub: 推
推 nekoprincess: 推 辛苦了
推 lovedance: 推
推 careone: 推認真
推 mirror627: 推認真
推 SrGareth: redcared08，換句話說，本板是容許驚悚故事貼文，但通過
→ SrGareth: 標準定義更接近「獵奇」範圍，所以「尋常」的驚嚇經歷會
→ SrGareth: 被視為marvel點不足。例如一樣在講綁架誘拐事件，「恐
→ SrGareth: 怖旅舍」故事會比一般社會案件獵奇，所以「恐怖旅舍」一
→ SrGareth: 定可以通行。而這次上樓故事，板主認為「鸚鵡聲之謎」這
→ SrGareth: 段經歷與氣氛有擦到邊，這樣想會不會比較好理解呢？
推 s8108288s: 推版主
推 Fiddler: 辛苦了
推 a0970969135: 推，原文就桶了，要不然大家就都來寫社會新聞不會??