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作者goodpoint (worry)
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標題Re: [討論] 蔡依橙(新思惟)的課程內容到底如何?
時間Wed Jul 12 21:07:15 2017
我們一項項檢視新思惟的課程 : 先聲明: 我有SCI original article, 免得被新思惟支持者拿這個來戰 (一)簡報製作和設計 先引用版友提出的公式 醫學簡報 = 醫學專業 x 投影片設計 x 口語報告 1. 醫學專業:這顯然是醫學簡報最重要的，沒有內容，外觀華麗無用。 有人說新思惟不只教簡報設計，還教你如何報告醫學上的重點、 去蕪存菁等等，這是其他人的簡報課沒有的。 看到這種說法，會覺得:慘了，現在的醫師和醫學生連報case 報jounral 重點在哪都不知道，還要去上新思惟才知道每天晨會或 journal reading要報啥才是重點，這是醫學教育有問題還是本身 的醫學專業有問題 ?? 連醫學上的重點都不知道需要去上新思惟 ?? 2. 投影片設計:有了內容之後，再來就是"如何呈現"給聽眾，屬於簡報設計範疇， 院內有人去上過蔡依橙的簡報課程，並且記錄了8,9成回來院內演講 內容大約就是 三分原則 滿版大圖 z型視覺動線 大字流等等 隨便找本簡報設計的書來看(不用300元)就會知道 這些原則， 而且這都是非常入門的新手階級就會的東西。 有人說，去上課可以省掉自己學習的時間 ? 你八小時看完一本甚至兩本以上簡報書不難吧 ? 不但價格較低 書中的技巧和招式比新思惟還要多得多 (據該院內人士所說 他上過新思惟後 覺得去上簡報藝術烘焙仿 的簡報課就可以了) 有人說 新思惟可以特別針對醫學簡報上課，這時其他人沒有的。 醫學相關簡報當然有其獨特性，不過也沒那們特別到獨一無二。 很多學科也需要簡報，也有很多學科有非常龐大的資料要呈現 (譬如經濟學簡報，非常多數字與經濟數據)，或非常多的圖形 (譬如物理學)，或滿滿的文字以及個案報告(譬如法律學)， 如果這些學門的簡報設計都能做到美化、視覺化，醫學類又何嘗 做不到 ? 簡報的設計有其共通的原則與邏輯，醫學類簡報沒那麼 特別，譬如這個課 https://goo.gl/8cfkDT http://artofslide.blogspot.tw/2015/01/blog-post.html 一樣有醫學的案例 再者 如果只論投影片設計和視覺化的話 市面上很多課的 設計功力明顯比新思惟高上許多 價格又便宜的多 講師也有企業邀約培訓的經驗 且有各種不同風格 甚至可以拿去當創投募資的 http://artofslide.blogspot.tw/p/slidesdesign.html 新思惟的簡報課有企業邀約嗎 ? 目前看來是沒有 新思惟的簡報 上過的人回來感覺都是不停的使用 大字流 扁平化圖像 刪減內容到字越少越好 把幾個重點字放大 變色 但是簡報承載的資訊量卻非常少 (二) 演講:蔡校長原本是和楊斯棓合作過8堂演講課程，後來拆夥了，楊斯棓 改和其他人合作開課。新思惟的蔡、楊演講課我沒上過，不過我有上過 楊斯棓自己單獨上的「演講+簡報」課，共一天的時間。上完感想是... 好險是有人出錢請我去聽課，不然真是浪費錢....都在打高空，然後一直 叫學員拿便利貼寫東西、分組報告....感覺有點糟就是了 另外，演講的課和簡報本來就是可以合再一起講的，蔡依橙硬是把它拆成 兩節課，每節3萬，共要6萬元，賺錢功力真的強! 這就好像有人賣筆電給你 結果主機和螢幕必須拆開來賣，你要付兩次錢，結果付了兩次錢還是只拿到 非常初階的筆電..... (三) 論文寫作(包含統計和流病): 我沒上過，有很熟的同事去上過，一樣那句話，這只適合完全沒有任何 統計觀念、完全沒研究觀念、完全沒寫過任何文章的人去上，你如果連 t test, paired t test, ANOVA,相關係數 是啥都不知道可以去上一下， 不過它的內容差不多就是這麼淺而已 (但是要會這麼淺的東西有更便宜 更有用的方式 而且學的更好) 有幾個問題: 1. 使用Cox proportional hazard regression(就是論文裡面算HR hazard ratio的方法)要符合甚麼假設 ? 如何驗證假設成立 ? 2. 存活曲線 Kaplan-Meier curve 如果兩條線有交叉時如何解讀 ? 怎麼處理 ? 3. 使用logistic regression時，case 的number數至少要是放進去回歸 模式共變數(譬如age, sex, 糖尿病有無, 高血壓有無)數目的幾倍 ? 4. prospective cohort study 會不會有selection bias ( 選擇偏誤) ? 5. cohort study 和 case control study 如果針對某些變項(如age, sex) 作配對(matching)的話, 計算odds ratio或hazard ratio時是否要針對 已配對的變項作回歸分析 ? 6. 研究結果要呈現 p value還是信賴區間 ? 還是兩者 ? 7. 甚麼是immortal time bias ? (這是藥物研究裡常出現的bias) 如果以上的問題你原本不會 去新思惟補習班之後還是不會 很抱歉 我必須跟你說 你6萬塊是白花了(為何是6萬塊 ? 因為他又故意把 研究的課拆成兩部分來上) 你離臨床研究還非常遙遠 另外我之前這篇 https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1499696187.A.E5A.html https://meco2015.innovarad.tw/75/ 不知新思惟的支持者做何感想 ?? 我似乎記得蔡校長曾經在他的網誌上寫制定這個guideline的經驗，裡面原本有說到 他和幾個外國人在聚會的時候就有人提到要不要來寫亞州guideline，不過現在這段 文字找不到了，可能是被刪除或修改了。 那再對照現有的資料，會不會根本就是蔡校長和韓國人一起 自己邀自己寫 guideline ?? 以目前的證據只能說 --> 有這個嫌疑，但尚無法證實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.166.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1499864838.A.0FE.html ※ 編輯: goodpoint (182.234.166.227), 07/12/2017 21:08:25
推 LowerMerion: 也有廠商邀請去上某好棒棒的課......有點鳥鳥der 07/12 21:10
推 Melinoe: 我可以幫新思惟平反一下 企業邀約我有詢價過 07/12 21:12
噓 dashon: 有哪麼多料要爆 發第一篇做啥 07/12 21:12
→ Melinoe: 很可惜 那是一個我們沒辦法負荷的費用 07/12 21:13
→ Melinoe: 所以沒有企業邀約 可能是費用問題而不是內容問題 07/12 21:13
→ Melinoe: 我相信如果有廠商請新思惟上課 應該可以門庭若市 07/12 21:14
→ goodpoint: 敢問多少? 我猜也是這樣 畢竟企業做每件事都必須評估 07/12 21:14
→ goodpoint: 成本效益.....所以從這裏也可看出CP值 07/12 21:15
推 Melinoe: 我怕被吉 所以不敢說 哈哈 07/12 21:16
→ Melinoe: 不過真的不是CP值考量 他的品牌做出來 如果我們真的 07/12 21:16
→ Melinoe: 請到蔡校長出馬 我相信醫師參與度大增 07/12 21:17
推 LowerMerion: 棒棒的價格 自己網頁有寫 07/12 21:18
推 downdragon: 棒棒連幫新人題詞都收那個價了... 07/12 21:23
→ netneto: 相同疑問 "有哪麼多料要爆 發第一篇做啥" 07/12 21:30
推 mightymouse: 學八卦版擠牙膏爆料吧，不過戰的不夠精彩 07/12 21:32
推 aimlin: 讚 07/12 21:34
噓 delta0521: 「有哪麼多料要爆 發第一篇做啥」+1 07/12 21:37
推 enema: 現在醫師18般武藝都會,老教授投影片做超爛,還是當神拜 07/12 21:38
→ enema: 世代的差異也太大,還要花大錢才離成功近一小步 07/12 21:39
推 Newstart: 為了凸顯硬是拆成三部分的概念嗎XD 07/12 21:43
推 downdragon: 樓上神解讀 07/12 21:45
推 monyan: 你的看法和我一樣，不過我說的含蓄多了 07/12 21:45
推 oldxeng: 太硬的東西不會有人想回的... 人都喜歡被稱讚... 所以.. 07/12 21:48
推 URayJJ: 應該是看新思維不爽很久了吧,先測風向再開戰 07/12 21:48
推 MoWilliams: 其實蠻難戰起來的 校長的形象很正面 07/12 21:50
→ MoWilliams: 除了立場明顯的信徒以外，隱性支持的人不在少數 07/12 21:50
→ MoWilliams: 他們只要冷處理 時間一久這話題自然就冷掉了 07/12 21:51
→ URayJJ: 新思維的簡報課最近掛很久才截止,應該被菲斯特影響不少 07/12 21:51
→ URayJJ: 也幾乎沒看到楊和蔡在FB互相吹捧了 07/12 21:55
推 aircraft2: 抱歉,不會報重點的人我認為是多數,你可能也是其一吧 07/12 22:02
推 m82: 楊自從發過一篇想用10%高鐵商務艙票價趕走所有小屁孩之後 07/12 22:05
→ m82: 對他就是滿滿的呵呵~ 07/12 22:05
推 downdragon: 楊 最經典的不是 搶頭香嗎 07/12 22:06
推 Scarletbird: 被這系列釣到的粉粉們 錢是白繳了 行銷操作都沒學到 07/12 22:06
推 pppmama: 看完你這三篇 還是支持蔡校長!!!! 07/12 22:08
推 MoWilliams: 樓上又自刪= = 是不是信仰不足阿 07/12 22:11
→ siberia: 只在這裡戰很難戰吧，我看蔡常常上報紙網站，一般人 07/12 22:13
→ siberia: 民眾對他的形像還不錯啊，說課太貴民眾一定無感 07/12 22:13
推 downdragon: 居然又被料中了 語畢 眾人______ 07/12 22:14
推 aimlin: 甩手 07/12 22:16
推 HoterLin: 考驗信仰逆~~ 07/12 22:16
推 downdragon: 我知道了 一定是反串 還想騙我 07/12 22:17
推 URayJJ: 教主說不定正在看這篇文章,邊數鈔票邊呵呵大笑呢 07/12 22:18
推 Newstart: 樓上真有畫面 07/12 22:22
推 dierguarder: 蔡校長形象正面??? 自從某件事情之後我就對他很反感 07/12 22:36
→ BioMachine: 什麼事XDDD 07/12 22:39
推 downdragon: 敲碗 快說啊 07/12 22:40
推 dierguarder: 替陳為廷辯護的事情啊... 07/12 22:41
推 downdragon: 可能是風向看錯了 沒事兒 沒事兒 07/12 22:43
推 dierguarder: 那件事情可是一堆人都露出馬腳了呢XDDD 身為女性 07/12 22:44
→ dierguarder: 真是大開眼界阿~~~~~ 07/12 22:44
→ dierguarder: 會找柳林來演講 我就覺得有點搞笑阿~這個人一堆問題 07/12 22:45
推 dierguarder: 楊斯棓也替陳為廷辯護過 然後我看了就傻眼 07/12 22:49
→ dierguarder: 現在都還搜尋的到內容 呵呵 07/12 22:49
→ jasmine: 我連facebook都列入垃圾廣告了，好像在醫院還被電不够似 07/12 23:15
→ jasmine: 的 07/12 23:15
推 RealWill: 替陳為廷辯護的事還好吧，是辯護他能不能參與政治選立委 07/12 23:52
→ RealWill: ，又不是說他襲胸無罪。 07/12 23:52
推 LowerMerion: 前政黑板主要評論之前 應該要disclosure一下吧? 07/12 23:58
推 jagdzaku: 這派的簡報方式 最不適合報期刊還有教育訓練 少少的字沒 07/13 00:06
→ jagdzaku: 有好的口才會很乾 對聽講的人來說ppt拿回去沒啥屁用 還 07/13 00:07
→ jagdzaku: 不如自己讀原始文獻 07/13 00:07
→ drykt: 可以借問一下，有關論文寫作，有建議的書籍或課程嗎 07/13 00:29
→ drykt: 還是一定要念研究所才能比較清楚相關的內容 07/13 00:30
推 whirwhir: 柳林偉污錢時蔡依澄也發文聲援 說醫師養成教育對用錢這 07/13 00:54
→ whirwhir: 塊比較缺乏 … 根本科科 07/13 00:54
→ dephille: 假問卦真釣魚這種文我覺得這種人講的話比蔡更沒價值... 07/13 01:11
推 Made1ine: 柳林偉認罪緩起訴還敢發文挺 真是顆顆 07/13 01:26
推 TsukiHime: 蔡這咖早被看破手腳了 還形象正面XDDD 應該是同溫層太 07/13 01:26
→ TsukiHime: 厚吧 07/13 01:26
→ Scarletbird: 粉粉只能偷酸 好慘.. 不過枉死裡打 是有仇嗎? 07/13 01:55
→ driftingjong: 有實力就直接出來開 老是只會戰沒有人會變好 很無聊 07/13 05:56
推 oldxeng: 對啊，不會開課，只會酸，能讓世界更好嗎？ (咦) 07/13 07:30
推 aimlin: 同溫層跟金星大氣一樣厚 07/13 07:34
推 downdragon: 我臉書牆昨天才第一次出現這串討論串 我的同溫層也很 07/13 07:38
→ downdragon: 厚嗎？ 07/13 07:38
推 jasonsu0514: 醫界造神成功就很難被拉下來啊 07/13 09:15
噓 rintoo: 純噓此ID以及問卦帶風向手法 07/13 10:32
→ Avandia: 蔡 當年dpp還是在野的時候 十篇文章有九篇在帶政治風向 07/13 10:34
→ Avandia: 現在就閉嘴屁也不吭一聲 基本上調性就是覺青那一掛的 07/13 10:35
→ Avandia: 加上長相實在..在臉書整天被洗版洗到看到這張臉就... 07/13 10:36
推 aimlin: 就尚書大人+覺青 07/13 10:36
→ rintoo: 滿嘴覺青顯得自己高人一等...... 07/13 10:46
→ rbking21: 批評長相就有點離譜沒品了吧 07/13 11:37
推 yfhao: 同意avandia，那時候風向和覺青一致，現在還真安靜 07/13 12:46
推 wz02022: 科科覺青 07/13 13:13
噓 jasonsu0514: 所以現在又變9.2戰覺青這樣嗎？ 07/13 13:40
噓 delta0521: 原po在長庚急診文被噓到X3的文章把覺青當諷刺用詞啊 07/13 14:20
噓 zwx: 此id的po文調性,就是要覺青覺青的先諷刺一番啊 07/13 14:58
→ zwx: 好像覺青欠了他幾百萬沒還似的XD 07/13 14:59
推 yangsungo: 幫補 07/13 15:02
推 jordan1204: 推 07/13 15:04
推 Lilim: 後兩篇內容我是推的，但第一篇方向很微妙 @@ 07/13 15:33
→ Lilim: 80分突破到月球那個比喻，和我看到某篇論日本皇室感覺一樣 07/13 15:36
推 whosaythat: 借標題偷問，之前聽過幾堂講座，北中南都有，有四位 07/13 15:44
→ whosaythat: 醫師的簡報模式幾乎相同到不可思議，簡報都還算精美 07/13 15:44
→ whosaythat: 通常都是先分組，選出一個組長，演講過程中會互動問 07/13 15:44
→ whosaythat: 答，通常都是1000、2000…分這樣加總競賽，會提供 07/13 15:45
→ whosaythat: 獎品，請也是新思維課程的特色嗎？還是哪個門派的套 07/13 15:45
→ whosaythat: 路啊？ 07/13 15:45
推 HoterLin: 還有送杯子抽獎高級耳機 很值得 07/13 16:01
推 Daedolon: 什麼高級耳機+_+ .......只對耳機有興趣路過留 07/13 16:07
推 watanabekun: 之前好像講座還送PS4 pro吧，真的有幾個上課的學員會 07/13 20:33
→ watanabekun: 想要這個嗎 (爆笑) 07/13 20:33
推 dierguarder: 講我前版主幹嘛 我都出社會幾年了=.= 支持時力 07/13 21:36
→ dierguarder: 跟討厭陳為廷 柳林不衝突吧 07/13 21:37
→ BioMachine: 沒想到你竟然變成支持時代力量了 真是滄海桑田啊(遠目 07/13 22:26
推 dierguarder: 我票投蔡英文 ...我是什麼呢？ 07/13 23:59
→ dierguarder: 變色龍！ 07/14 00:00
推 nnsc: 回某樓，其實多唸一下你的領域期刊中排名前面的就會慢慢知道 07/14 11:22
→ nnsc: 了。 07/14 11:22
※ 編輯: goodpoint (111.184.188.191), 03/26/2018 21:17:56
推 sam840720: 推 04/29 06:47