[原神] 談站場主C在3.0時代的處境

[Axarz631 (珍惜生命_遠離PPT)]

前言


這篇文章其實很早就想打了 只是當時還沒有個動機及契機
目前新體系玩法漸趨穩定 而本版自12月以來 產生了不少強度方面的討論文章
這些討論主題都和本文的內容有高度相關 因此統整自己的想法整合為一篇

本文章討論觀點盡量符合大眾水平為主
亦即五星角色平均命座在1命以下 五星武器不超過5支的玩家

若您是
1.追求秒數極限的挑戰型硬核玩家
2.主力角滿命五星 擁有大量五星武器 強度自由的玩家
3.不在乎強度 只想快樂隨意遊玩的休閒型玩家

那麼本篇文章視角及延伸討論可能不適用於您的遊戲玩法
此外 為免引起論戰 本篇主文將刻意不提到任何角色名稱

--

零、站場主C的定義


開始討論之前 必須先為站場主C做一個定義

1.該角色的技能以輸出為主

2.該角色的輸出技能發揮需要比其他角色更多地占用站場時間

3.該角色在後台時影響能力相對較少或幾乎沒有

--

一、站場主C的位置競爭


由本遊戲的隊伍設計 我們可得知幾個特色

1.一個隊伍是四名成員
2.同時間只有一個角色在前台站場
3.前台角色可以使用包含普通攻擊的所有技能
4.前台角色必須承受來自怪物的傷害
5.由於脫手技能的存在 1人專職站場搭配3脫手後台角是最流行的組隊法之一

這裡先不論多主C或無主C的組法 以一般來說能達到最大效益的1前台+3後台來說

目前版本角色共有61名 其中符合站場主C定義的就有20名

站場主C是20人搶1個位置

後台其他角色則是41人分3個位置

可見站場主C是激烈最競爭的角色類型


--

二、站場主C的培養成本


20位站場主C中 五星角色就佔了15位
四星角色的能力有其上限 因此目前主流的站場主C都是五星角色

依據原神的傷害公式

攻擊力x增傷乘區x雙爆乘區x天賦等級x元素反應加成x怪物減抗

使得以直接傷害為主要輸出的角色們的上下限極大
每個乘區都須兼顧才能有較好水準的輸出

因此武器及聖遺物好壞對於站場主C的強度影響巨大
甚至有的乘區只能從隊友上獲得 培養這些隊友也成為了站場主C的隱藏成本

--

三、不同遊戲階段對於站場主C的需求


先假設會看這篇文章的玩家們都會挑戰深淵
個人粗略地將一般玩家們分為三個不同階段

1.AR45以前:新手期 單純享受遊戲劇情及熟悉遊戲機制的時候

2.AR45以後~深淵滿星之前:撞牆期 遊戲難度大幅提升 然而自己的強度提升卻很少
這也是大多數新玩家最容易棄坑的時候

3.深淵穩定滿星之後:收成期 強度水準已經達到了每期最難關卡的檢定
前面的辛苦開始有了回報 可以自由練喜歡的角色 搭配自己喜歡的隊型


在新手期 有個站場主C能培養 並將大量資源交給他讓他凱瑞 是非常舒服的玩法

到了撞牆期 此時為了應付逐漸提升的遊戲難度 除了精進培養一名主C
另外三名隊友的強度也不能太差 也必須投入一定資源才能使得隊伍強度整體提升

到了收成期 這時角色群的練度基本已經沒什麼亟需提升的需求 開始追求以穩定過關為主
此時能提供生命回復/護盾、充能、控場、元素反應等輔助角色的價值提高
在輸出能力方面 提供脫手傷害輸出的角色將會比站場輸出的角色 在運用上來得更為靈活

隨著角色的齊全 整體角色池練度的提升 站場主C的重要性將會不斷地下降

--

四、草反應體系加入後對於站場主C的衝擊


3.0時代最大的改動 就是由於草體系的加入
使得以搭配草屬性角色進行元素反應 進而輸出傷害的陣型成為可玩選項之一

其中超綻放/烈綻放雖需要三元素搭配 但投資成本低而回報巨大

角色培養成本幾乎是只看 雷/火觸發角的等級x元素精通x怪物減抗(隊友提供) 這三個要素
比起前述第二大段的培養成本來說低了許多 隊友方面 能持續上水/草元素的角色即可
而這些角色在遊戲中能輕易獲得 有的甚至不需要抽取

若站場主C原本就是屬於雷/火/草/水 能無痛加入新體系作為搭配選項 還有一個自由位

若是冰/風/岩 就較不易享受新版本紅利 變成綻放體系三人都須使用後台角

而綻放三人組不一定要站場 以及較低的體系培養成本
使得新手玩家在3.0時代以後 對於站場主C的需求降得非常低

--

五、站場主C以外的其他選擇:站場"輔助"


多數的站場主C 自身不具有或僅有很少的生存能力
因此隊員幾乎要綁定一個盾/補 若有充能問題還要帶充能角
再算上控場/增傷的話 隊伍的組成就變得彈性不大
甚至必須有所取捨 恨不得能多帶一個格子

但若換個角度 組建以後台輸出為主 前台提供輔助能力的隊型呢?
前面提到 當實力達到能深淵滿星之後 自然會開始追求穩定過關的隊型
此時主C是誰已經不太重要 只要隊伍能湊齊 補/盾 充能 控場 元素反應等功能就好
所以站場能提供充能 讓後台有源源不絕火力輸出的角色才能成為熱門角色之一

個人從入坑以來的遊戲主力一直是某兩位角色
兩位共同特色都是能同時做到站場輸出/補隊友血/坦傷害能力極強
幾乎每期都是兩人各帶一路搭配三名後台角攻略深淵

因為以1前台3後台的隊伍組成來說
只要收集能搭配這兩位主坦的 後台增傷/直傷/充能角
視關卡不同而互相自由替換 就能持續跟上最新的遊戲環境

常有人誤會我是這兩角色的XP黨 其實不太對
與其說是喜歡角色 不如說是喜歡她們的玩法

所以嚴格來說我是強度黨才對 因為個人認為 "強度"並不僅僅包含輸出而已
關卡應對能力 生存能力 也應該列入"強度"的標準檢定

因此 當隊伍不缺傷害 不需要站場主C時 選擇站場輔助是一個好選項

--

六、站場主C在3.0時代的處境


對於新手而言 以往抽到一個五星站場主C做為主力 再以他為核心構築隊伍
在3.0時代已不再是唯一的主流選項

目前只要抽取的第一支五星不是少數自閉體系的要員
都可以加入草屬性的大家庭 以好玩新奇又有趣的元素反應為核心建隊

而對於老玩家來說 抽站場主C只為了單純的傷害提升的話 吸引力有限
多數還是喜歡人設 或是看上這角色的其他特異功能作為考慮要點

目前脫手副C的輸出能力已經有逐漸凌駕站場主C的趨勢

站場主C若只有滿身輸出能力 而不具有其他特異功能的話 將會是最容易被淘汰的

--

七、總結：又...又抬...

沒啦 總結已經在第六段最後一行了

這一段是紀念這個使用半年的簽名檔 這應該是最後一次使用了 總算可以跟它說掰掰了

--
→ bigmouthfway: 嗎= = ，別跟我說什麼心海武裝這種騙小孩的笑話，
噓 bigmouthfway: 永凍不需要心海打傷害好嗎 有夠雲 要的是她的掛水
→ bigmouthfway: 你想聽為何心海武裝是笑話，當然可以，心海武裝是魔
→ bigmouthfway: 王武裝的變種這沒有爭議吧，心海武裝的優勢是打群
→ bigmouthfway: 體，也就是單體血量少數量多的場合，但是縱觀武裝
噓 bigmouthfway: 我何時說過我有心海
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.24.92 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1671203410.A.511.html
→ ricky469rick: 戰場主C只有滿身輸出能力沒有特異功能 優菈:....
推 sasmwh561: 一斗怎麼辦
→ ricky469rick: 哭阿MHY到底要不要加強物理仔??
推 shinobunodok: 一斗什麼怎麼辦 他自己帶了一堆別人不要的隊友 自
→ shinobunodok: 成一路打爽爽啊 你不管是班尼特、萬葉、草神全部都
→ shinobunodok: 空的
推 rockmanalpha: 目前3.0站場C都有個共通點就是沒霸體
推 archerhole: 岩隊的一大特色就是完全不搶隊友 我看你是不懂喔 :3
→ rockmanalpha: 岩隊表現其實蠻平穩的 只要不用破盾就沒什麼問題
→ archerhole: 本文好像沒有特地區分純站場和接力 3.0以後的站場偏向
→ rockmanalpha: 不過真要破盾還是有解的 不論一斗還是女僕其實都有
→ rockmanalpha: 空格可選配功能角
→ archerhole: 接力 一套打完切人 不過狗頭我不確定算不算Q太長可是
→ archerhole: 需要切人上草
推 junkjizz5566: 岩系孤兒
推 CrackShoot: 妮露草神隊用海染芭芭拉站場主C很安逸
推 orc77117: 物理需要的是隔壁識寶，集聚怪降防於一身的輔助
推 alsh: 識寶那種怪物來這邊..會....會先害死物理主C吧 XD
推 sylph95137: 一斗 魈 散兵 賽諾 都不如一隻心海
推 archerhole: 為啥樓上的言論給我一種「有X先及格」的感覺= =
推 cloud7515: 心海又不站場
→ WindSpread: 一斗其實 很強阿
→ WindSpread: 真的很強= = 隊友塞阿貓阿狗也能C
推 archerhole: 心海就Q的性質偏向接力吧 況且傷害也不算癢
→ OscarShih: 米摳油把主C站場的能力綁定太多在命座上了
→ OscarShih: 所以能一騎當千的玩家應該不太多
→ MOMONGANAITO: 胡桃 雷神 凌華 妮露 缺一不可
推 cloud7515: 我只有胡桃…
推 hungyui: 除了元素盾，空殼也是岩隊的爹，打盾上回血真的很幹
推 ap9xxx: 多一點長軸+隨身型輔助應該會好些
推 BeanBryant: 但是我想補神里妹妹跟胡桃的命座....
推 JJJZZs: 胡桃有雙水跟夜蘭紅利 超爽的
→ sylph95137: 烈綻就是心海站場阿 不用為黑而黑吧
推 sylph95137: https://youtu.be/ztHbKNSyMos
→ Axarz631: https://i.imgur.com/9Zk7Nlo.jpg
→ tnpaul: 別人12間連打可能受傷三萬以上，一斗連打12間不帶鍾離也
→ tnpaul: 就幾千頂多一萬，玩得舒服看了也舒服
→ minipig0102: 推文又沒人黑心海= =
推 gm79227922: 這不是手游出來就有的理論嗎鐵打的輔助流水的C
推 B89879PTT: 其實只要搞懂buff跟輸出軸，主C這件事就不是很不重要
→ iphone55566: 你只是後排傷害夠之後 才會說戰場主C不重要
→ iphone55566: 再者就是達標的佔場輔/副c 跟你說的主c一樣是少數
→ iphone55566: 最後就變成把某幾個脫手副c太強 誤以為佔場c誰來都行
推 iphone55566: https://imgur.com/G4V6DUt
→ iphone55566: 這個是深淵的陣容數據 在把傳統認知的佔場c按掉後
→ iphone55566: 只剩下可憐的兩頁 我們再把草神、4星c女僕凝光按掉
→ iphone55566: 陣容數據裡面已經沒有任何隊伍的存在
→ iphone55566: 把練度大畢業後的花式通關環境 當成3.0後不需要主c
→ iphone55566: 實在是言過其實
推 s252231: 推樓上，不知道是哪來的感覺會覺得主C都被淘汰了，即便是
→ s252231: 綻放只看觸發者的精通，但也都是有主C站場擔當元素附著提
→ s252231: 供者或是補傷害的角色，傷害的確可能比起以前三拐一會少
→ s252231: ，但也僅僅是傷害組成的比例改變了，依然還是主C啊
推 melzard: 其實只是因為主C選擇多 玩久了主C就比較能任意挑
→ melzard: 然後輔助好用的就那幾個 才有人喊鐵打的輔助流水的C吧
→ melzard: 到目前為止點秋香三幻神也只有一個行秋遇上了平替的夜蘭
→ melzard: 輔助功能性還只是更偏出傷而少了抗打斷回血
→ melzard: 以及E的高速機動性
→ melzard: 香菱班尼特火圈更是找不到人挑戰他們的功能性
→ melzard: 香菱光是那個可以快照就打趴一票五星了
→ melzard: 班尼特增傷回血同步的無敵火圈除了偶爾染火弄死自己
→ melzard: 堪稱天下無敵 難怪深淵使用率要到草體系出來不依賴他們
→ melzard: 才開始下降
→ Axarz631: 你們怎麼是得出 "3.0後不需要主C"+"主C都被淘汰了" 這樣
→ Axarz631: 的結論的? 我文章作者本人都不敢下這樣的結論...
→ Axarz631: 請問黃字重點的部分 哪一句說得不對嗎? 懇請指教 謝謝
→ iphone55566: "對於站場主C的需求降得非常低"
→ iphone55566: 這對於養成路上新手是個絕大的誤導
→ iphone55566: "當隊伍不缺傷害 不需要站場主C時 選擇站場輔助"
→ iphone55566: 這句就是揭露了 你畢業後能花式通關的處境
→ iphone55566: "站場主C若只有滿身輸出能力 將會是最容易被淘汰的"
→ iphone55566: 這句也錯得誇張 你後台3人畢業後能任意替換 畢業前呢
→ iphone55566: 在陣容4人畢業前 除主c外才的其他人才是任意配件
→ iphone55566: 倘若你指的3.0後 只單指草隊 那整篇文章可以縮減成：
→ iphone55566: 小草好強 斯溝意捏
→ iphone55566: 因為其他提納里外的兩個草 並不足以以後台身分撐大局
→ iphone55566: 因為在其他陣容中 版本更新主c根本沒被影響到啥啊
→ iphone55566: 那需求降低的立論又是從哪來的呢
推 iphone55566: 如果你要說的只是畢業後 誰當前台都能通關 那9是廢話
→ shinobunodok: 你自己感覺不出來嗎？你文章內給人的感覺就像說草
→ shinobunodok: 體系>舊體系
→ Axarz631: iphone55566大您好 關於您的所有疑問 在該篇文字的段落
→ Axarz631: 皆有詳細說明作者本人的看法及立論基礎點 因此不再進行
→ Axarz631: 重複回答 至於您所提後台草角的強度問題 以個人目前使用
→ Axarz631: 草主角的心得來說 雖然不及草神的強度 但在深淵兩路裡面
→ Axarz631: 於超綻放隊伍中已足以擔當後台上草的重任
→ Axarz631: 另需求是橫向對比出來的 當選項變多時自然會產生比較
→ Axarz631: 而對於畢業前練度的玩家來說 選擇花較少成本能較快畢業
→ Axarz631: 的遊戲玩法 若能幫助他提早達到畢業 那麼何樂而不為呢?
推 melzard: 等等你讓人家回你然後你又直接說原本段落已經講了不回應
→ melzard: 那不就是沒有討論的空間嗎
→ Axarz631: iphone55566大反駁的論點 在該段落內都已經有我的回答了
→ Axarz631: 我要於推文中重複解釋的話 那也只是再貼一遍文章而已...
→ Axarz631: 所以我針對本文內沒清楚說明的部分作補充回答了
推 melzard: 而且其實你說超綻放烈綻放不重主C 那超激化 蔓激化呢？
→ Axarz631: 另外我從來沒說有了新體系 就可以完全不考慮舊體系
→ Axarz631: 只是對於角色池不全 練度不足的玩家而言 提供可行的選項
→ Axarz631: 每個人起手的手牌都不一樣 喜歡的打牌方式也不一樣
→ Axarz631: 有什麼手牌就怎麼打 能把投資成本作效益最大化就是對的
→ melzard: 刻皇體系以及提八體系 主C依然是核心傷害來源喔
→ Axarz631: 如果常駐出刻晴提納里 那就玩超激化蔓激化啊 沒啥不好
→ Axarz631: 如果隊伍不全 練度不足 刻提一樣能加個水後台生種子
→ Axarz631: 差別在刻晴作為觸發手 要在雙爆和精通間作取捨
→ Axarz631: 提納里就照自己原本的玩法就可以了
推 MelShina: 其實不如直接說是誰 這樣很缺乏圖像
→ MelShina: 妮露是站場主C嗎
→ MelShina: 不要多按一個捏
→ MelShina: 主角你也不小心按到了 這樣砂糖非草神的綻放不會出來喔
推 chenwei70108: 像我家大女僕，有補血有護盾，以及40米大刀
→ chenwei70108: 女僕永垂不朽！
推 Regition: 新手剛玩一個月，第一隊草神超綻，第二隊26散法
→ Regition: 兩隊培養時間成本差距大到覺得當初沒抽草神大概就退坑了
推 aaaawang: 草系目前就下限超高上限也不低 現在都直接推新入坑草系
→ GCnae: 入坑4個半月，靠妮綻放從3.1開始深淵滿星，不可否認草屬性
→ GCnae: 讓深淵12成型門檻變低，尤其對群能力兇惡，但傳統對單強力
→ GCnae: 主C還是不可或缺