[討論] 美國隊長3 角色站隊的原因 (內有超大雷)

[nuranto (nuranto)]

這幾天看了很多人的心得文和疑問文，

有些想回應的又怕是自己沒看懂，

終於抽時間去二刷美隊3，

看個電影還帶紙筆進去做note好像有點神經病，

但我幾乎寫下了所有和Bucky有關的台詞，

然後回來邊寫心得邊虐死自己（吐血）。

寫完發現太長想想還是分篇好了，

要找Bucky的請洽下一篇，

以下有落落長的美隊3心得雷，

以及根據以往漫威系列電影角色台詞所做的推測分析雷（或腦補），

不喜勿入。























先提一下蘇科維亞法案和政府立場吧，

我只是影迷而不是漫畫迷，

漫畫很多設定我不清楚也沒打算弄明白，

不過對於政府立場我想應該很明確，

通常只有下列兩種可能：

＠政府無能甚至是豬隊友，專門拖累超級英雄只會和人民一起等待救贖；

＠政府本身如同反派甚至就是反派，專門欺壓人民和超級英雄對著幹。

如果今天政府善盡職責並能及時打擊壞人，

超級英雄還有什麼戲唱？

早就解甲歸田回家吃自己了啊。

試想小蜘蛛竊聽警方無線電得知半夜有搶案，

花了10分鐘蕩過去後卻發現警察已迅速有效率地將搶匪繩之以法，

落寞的小蜘蛛只好回家睡覺，

劇情要是這麼演觀眾就會跟著一起回家睡覺了還有什麼搞頭？

所以在超級英雄的故事裡，

支持政府方就是一種原罪，

因為政府遲早總是會出錯的，

不然代表公權力的政府都必須受人民監督了，

沒有公權力的超級英雄憑什麼不受控管？

但是話又說回來，

督促著超級英雄成為超級英雄的原因，

很多都是因為正義感與責任感，

比如經典台詞"能力越大責任越大"；

但進入政府服務的普通人動機可就沒這麼單純了，

為名為利為權為女人抑或只是單純為生活，

私領域的原因應該是多了點，

所以法案為何內容是什麼其實也沒那麼重要，

在牽涉到人性考驗時，

對於復仇者們總是比對一般政府官員多了那麼一點信任感，

所以在電影世界裡我挺Team Cap，

如果沒有責任義務救苦救難的超級英雄們都不可信任了，

那又憑什麼相信私心更重的政府方呢？

但現實生活中Team Iron Man的想法的確有其必要性，

這大概也是這麼多人投票支持Iron Man的原因吧。


再來說說個人感受眾角色們各自站隊的原因，

尤其很多人對Client感覺好像很莫名，

但我覺得理由很充份啊！

在Peggy葬禮後Steve問Natasha有誰支持法案，

Steve問到Clint時，Natasha說他退休了。

當時他應該是真的像復聯2末一樣，

一直插旗卻沒死回家迎接第三個孩子去了。

前面在復聯總部大家在爭執法案本質時他也沒參與，

後來他去找Wanda時Wanda問他來幹嘛，

Clint說的是來讓我小孩失望，

後來又吐Tony說自己才退休五分鐘怎麼成了這個局面，

表示他真的為了家庭退休了但看到這種場面他又忍不住跳了出來，

就跟復聯2成為眾人的支柱一樣，

上次沒讓復聯倒這次他也不會眼睜睜看這種情形發生，

而且Steve後來打電話給Clint肯定有告知Zemo和五戰士的事請他幫忙，

在沒有先入為主的觀念下，

他加入Team Cap主要是為了阻止五戰士而不是法案本身，

所以跟Natasha還是好朋友，

機場大戰時也是他建議其他人可以留下來困住對方，

無論如何只要目的（去西伯利亞阻止五戰士）達到就好，

沒想到後來被關到海底監獄，

更證實了Steve對法案和政府做法的疑慮，

他才會把氣都發在Tony身上。


另一方面Clint應該也是那種能力很強又有點不太聽話的下屬，

復聯1時Loki若沒有Clint根本沒戲，

那些攻擊計劃都是他弄出來的可見其能耐，

另外當時Natasha向Loki提到欠Clint人情是因為Clint帶她進神盾局的，

之前上級下格殺令但Clint違抗上意策反她，

所以Clint也不是那種長官講什麼他100%無異議接受的人，

還是有自己臨場判斷的主張和想法在。

而且Clint的說服能力大概只輸Steve一點，

能招降雙面間諜Natasha、復聯1被Loki洗腦時能找來一票人為其賣命、

復聯2和美隊3在Wanda退縮時說幾句話就讓Wanda重新振作，

代表他信念很執著才能這麼強力的影響他人，

再加上復聯1被Loki控制過，

要他殺誰就殺誰的恐怖經驗，

這種經歷要他同意加入政府強化版的無腦傭兵計劃那才是沒門。


說到Clint就一定得提到Wanda，

感覺在電影裡Wanda像有兩個爹一樣，

一開始在奈及利亞出任務時，

Steve循循善誘地問她看到了什麼，ATM又代表什麼，

Wanda跟個小學生似的乖乖回答看到警察ATM代表有攝影機等等，

Steve還幫忙下結論"敵人不怕造成傷亡"來提醒Wanda要小心，

最後Steve質疑垃圾車得到Sam的說法後要求立刻離開，

Wanda一臉菜樣傻傻地問為什麼，

Steve還很好心的解釋給她聽，

最後任務出包了Steve還要當心靈導師安撫Wanda，

完全就是母雞帶小雞的樣子，

難怪Steve會說Wanda還是個孩子。

不過這孩子好像軟話不愛聽，

要有點狠的才能刺激她，

復聯2和這次都是Clint激她才跳了出來，

只是第一次跟她說窩著沒關係我叫你弟來找你，

這次Wanda想窩著就被叫去唸高中了，

而Wanda也很吃他這套，

後來都異常賣力打敵人，

甚至還會吐槽Clint對Natasha打架不夠認真，

所以Clint退休只打高爾夫球可惜了點，

他要是轉職演講當什麼激勵大師應該更有搞頭。


話說回來，

好像很多人覺得Clint去找Wanda是為了還快銀為Clint而死的人情，

演員本身似乎也在訪談中這麼說過，

但那完全不合理啊！

奈及利亞事件後被推上浪尖的就是Wanda，

Tony說了她不是美國公民，

美國政府有權驅逐她出境，

要不是人在復聯總部有Vision守護她Tony在外面罩她，

可能在新聞報導她全名的同時，

美國移民署的人就先找上門了，

以護她生命安全而言，

留在復聯總部才是上策，

要是當初乖乖留著，

憑Tony的地位和Vision的能力，

靜靜地避避風頭繼續當個漂亮的小女巫不是不可能，

君不見加入Team Cap下場就是被抓去關，

Clint不可能不知道Wanda離開就是對政府宣戰，

所以我想不是為了還快銀之死的人情才叫上Wanda的，

應該是因為Clint認同Steve的說法，

並且也認為Tony的做法就是軟禁，

只是Wanda還處在恐懼自己的能力中，

沒心思想這麼多而已。

而Wanda本身除了兩個乾爹都在同一組，

其實一開始沒什麼強烈站隊企圖，

Steve問Natasha誰簽了法案，

Natasha說Wanda考慮中，

當時她不曉得自己會被Tony軟禁，

後來透過Vision得知此事時也沒有立刻發飆殺開一條血路飛奔自由，

當然也許跟有個小曖昧的對象相陪有關，

一直到Clint來找她說Steve需要她的幫忙才下定決心拋開自己的恐懼。

不過其他人被抓去關時都一臉從容就義，

就她又被套起來像精神病患般萎靡，

政府方要想控制情緒起伏這麼強烈的她，

沒兩個乾爹出馬搞不好更容易出包，

還是將Wanda留給Team Cap吧。


前篇有人說我連小蜘蛛都提到了，

為什麼不提蟻人，

其實我認真覺得這兩個除了來舖續集梗和笑點擔當外，

出現的實質意義完全不大啊，

不過硬要說站隊理由蟻人還是比小蜘蛛充份多了，

Scott Lang除了是Cap迷弟和深受Dr. Pym影響而討厭Stark家族外，

他之前入獄服刑的原因是劫富濟貧，

將坑人公司騙來的錢又還給客戶，

一個因政府失能而犯案，

最後政府還像個加害者同路人似的將之關起來的更生人，

不信任政府也是必然的，

當然劫富濟貧在現代社會中有無必要性可以探討，

不過這傢伙的正義感倒是沒有話說，

而且他的朋友運也很強，

不管是和他的好夥伴們或是螞蟻雄兵們，

看得出他也是很重朋友的人，

所以得知Steve要去西伯利亞打五戰士和關於Bucky的事，

選擇加入Team Cap也是挺合理的，

只是一直要求低調的Dr. Pym對他這樣恣意妄為，

還弄到蟻人裝被政府沒收人也被通緝（不曉得Steve劫獄有沒有順便劫裝備），

應該會很惱火才是。


迷弟一號都提了，迷弟二號也順便吧，

小蜘蛛除了來打工賺錢騙裝備以外我真想不到有站隊的理由，

而且感覺小Peter沒怎麼喜歡Tony啊，

看到大名鼎鼎的鋼鐵人Tony Stark本人坐在自家客廳裡竟然這麼冷靜，

邀他一起去德國還拿要寫功課這種爛藉口來推託，

倒是看到Team Cap組眼睛都亮了，

看到偶像要先表態我是你的粉，

摸到對方裝備要驚嘆稱讚一番，

臉都被打腫了還一直記得人家來自布魯克林，

要不是Tony先上門迷倒梅嬸又對小蜘蛛展開金錢裝備攻勢，

Peter Parker其實應該要站Team Cap才對吧。

（想像Tony跟小蜘蛛說"我跟你一樣喜歡隊長，

可是他被迷惑了，你快跟我一起去救他阻止他！"

聽到偶像即將誤入歧途的小蜘蛛立刻全身帶勁，

連功課也不管了反過來拉著Tony飛奔～）


Sam跟Rhodes則是一組很有趣的對比，

兩人都是軍人出身甚至都算是空軍，

代表政府方來傳達訊息的國務卿正好也是軍人，

還是軍人能爬到的最高層級—將軍，

保有軍方身份的Rhodes和已離開的Sam對此在想法上有相當大的差異，

兩人爭執的第一句話，

就是Rhodes嗆Sam國務卿Ross將軍得過勳章耶你懂屁，

Sam則一臉不屑表示你這兩邊搖擺的傢伙我呸。

仍舊留在體制內的Rhodes對於有已有117國簽署的法案第一個跳出來贊同，

某種程度上顯示了軍方服從的紀律和慣性，

以及認同"官大學問大"這種專屬公務體系的奇葩邏輯，

不然這種時候提Ross將軍得過勳章和要討論的法案本身有何關聯？

人家將軍耶還是得過勳章的將軍要推的法案一定不會錯的啦照做就對了，

而且Rhodes這個信念由始至終完全沒有變過，

簡直就是典型的忠黨愛國軍人代表。

Sam就是軍人另一種可能會有的樣子，

因為看太多內部黑暗面而失望，

美隊2時Steve問他現在開心嗎？

Sam回道現在能命令我的人數是零，所以沒錯我開心多了～

看來在他從軍時期沒少遇過一些狗屁倒灶的鳥事。

而且Sam的軍階應該不高，

和Rhodes相比一個是官一個是兵，

較服從軍令的人總是更容易得到長官的信任與歡心，

在升官考量時也不會拉拔那些老是和自己對著幹的傢伙，

Rhodes如果沒記錯好像是上校了，

官運算不錯的他的確滿服從上級的，

在鋼鐵人2時還是穿上了漢默科技的偽鋼鐵人裝可窺一二，

Sam大概就比較偏向那種容易看不爽長官，

加上好友過世不知留下為何而戰就退伍的那種直腸子，

這回又要他們無條件支持上級（政府甚至是聯合國）的"命令"，

有各自不同的反應也在預料之中了。


Vision在復聯2中以一個全知全能不會犯錯說話有哲理但其實只有一歲的"個體"出現，

曾明確表態人類（包括復仇者們）需要法案的約束，

雖然好像還是有一點Jarvis對Tony的言聽計從，

支持政府的站隊道理說出來似乎也真有那麼一回事兒，

但因為喜歡Wanda而多了點人性，

上次學神搭披風這回和人一樣穿起衣服來了，

當一群人在總部討論法案時Wanda一臉恐懼的說他們會來找我，

Vision馬上接我們會保護你，

後來為了Wanda下廚試味道Wanda回應Spirit lifted也超甜蜜，

但只要有人性就代表有弱點，

有弱點則可能會犯錯，

其實我並不認為Rhodes的傷勢可以怪罪Vision，

那是因為Sam躲開了而不是直線誤擊Rhodes，

而且是Rhodes先開口要求Vision打掉Sam的飛行動力裝置，

總不能要求Vision的激光得如同導彈般跟著敵人的方向走吧。

倒覺得他真正犯的錯是在機場時一臉大義凜然地跟Steve說

我知道你相信你做的事情是對的但你現在必須要投降blablabla，

結果卻被事實狠狠的打了臉，

加上他應該也知道Wanda後來被關去海底監獄一事，

完全證實了Steve對政府的疑慮，

錯的反而變成了己方，

最後在空曠的復聯總部孤單的下棋無人陪著對奕，

讓Vision開始思考人性的複雜不是靠一本厚厚的法案規約可以解決的，

總算是體會了一把做人的難處啊～


說到站隊和對法案的看法，

Team Cap組無人變更立場，

Team Iron Man則是全員跑票走光光嚴格說起來只剩下Rhodes，

除了Vision外，

Natasha立場變動的最快，

其實應該說她最沒有立場，

她只想解決問題。

好像前幾篇看到有人說Natasha是怕政府握有她以前KGB的秘密而傾向政府方，

我只想說：怎麼可能！！！

美隊2她就被Pierce威脅過如果把Hydra的秘密公開，

神盾局的資料也藏不住，

她的過去也將一併公諸於世，

Natasha還是咬牙繼續了，

後來甚至在國會大樓的聽證會裡嗆那些政府代表也沒在客氣的，

這不應該是Natasha倒向法案派的原因，

我想應該是和民怨有關，

Natasha不介意和政府為敵，

是因為民眾知道之前她和復仇者們所做的一切是為了人民，

人民會理解而支持他們；

但後來的奧創事件就真的是復仇者自己搞出來的，

立意良善但還是造成多人傷亡，

這風向被政府一帶立即民怨四起，

奈及利亞事件雖然是為了阻止叉骨以生化武器造成更大的傷害，

但人們通常傾向現在沒發生的事以後也不會發生，

就算以後發生了只要不發生在我身上也都當沒事，

（看看現實生活中一般人對於地震的警覺性就知道了～）

所以想像中叉骨以生化武器攻擊鬧區的事件不存在，

因復仇者執行任務時造成的爆炸可是貨真價實的傷害，

這筆爛帳當然算復聯頭上，

以Natasha圓滑處世的手腕先退一步也是情有可原，

反正大不了就跟Tony一樣毀約就好。

在美隊2後她就不可能與Steve為敵了，

電話裡跟Steve說I know how much Barnes means to you I really do.

Stay home. You'll only make this worse.

聽起來是為了Steve好，

但她只是和Tony一樣認為Steve遇到Bucky就會失控，

Steve在機場大戰兩軍對峙前就已經先講了他要的是去西伯利亞阻止五戰士，

所有Team Iron Man的成員因為先入為主的偏執都已聽不進去Steve的說法，

Tony義正詞嚴的長篇大論逼的Steve不得不出手，

Natasha咕噥了一句This is not gonna end well，

和Clint對打還要先套一下交情，

看的出來她根本不想打，

最後大混戰時幾乎沒加入只在戰機旁守株待兔，

面對Steve的執著Natasha終於軟化，

她不見得相信Zemo和五戰士的事不然她就不會說她會後悔，

但她最終還是選擇相信了Steve，

對照美隊2時Steve跟她說當你不清楚一個人到底是誰就很難相信他，

還想跟Natasha當朋友，

當時Natasha輕笑Steve進錯行，

但她現在全心相信Steve的執著一定是有合理的原因，

兩人最終真的成了朋友，

再看看Natasha和Tony吵嘴的片段，

唉～好吧前篇說過了我就不多言了。


最後要提到的是新角色黑豹，

不論電影裡有沒有像漫畫設定那樣的天才或多金，

至少身為一國之王他高高在上的自傲與之前的Tony相較可謂毫不遜色，

不過他和Tony一樣自省能力都很強，

而且比Tony更沈著大器，

只是硬要論站隊原因，

只能說他是單純來報父仇的而已吧，

機場大戰時滿場追著Bucky跑，

Bucky澄清你爸不是我殺的黑豹還咄咄逼人回道那你幹嘛跑，

不跑難道留著給你砍嘛...

順帶一提，面對法案本身，

最沒私心的其實是Steve，

他是唯一一個拿起像磚頭書一樣的法案一頁一頁翻讀的人，

認真考量所有的可能性才做出決定，

Bucky的出現只是證實了他對政府的負面揣測成真而已。

Tony的私心在於他被罪惡感壓的喘不過氣來時想暫時轉移責任讓自己好過點，

黑豹的私心純粹是報殺父之仇，

特別將Tony與黑豹相提並論的原因，

在於他們一開始都贊成了法案，

我想問的是，那殿下本身簽署了嗎？

他贊同黑豹的行動也受法案管制嗎？

國務卿在復聯總部簡報時特別說了一句：

While a great many people see you heroes,

there are some who prefer the word vigilante.

很多人視你們為英雄，但更有些人認為你們是”私刑者”，

這也是Natasha所在意的民怨來源。

照理說贊同法案派的Team Iron Man應該避免成為私刑者方符合其立意，

結果黑豹一遇到"殺父仇人"Bucky，

還沒碰面就先跟Natasha講：I'll kill him myself，

碰面過招招招痛下殺手，

被逮入警車一起成為階下囚了，

還是高傲地對Steve表示：

How long do you think you can keep your friend save from me?

殿下你不是贊成法案嗎？

聯合國專案小組有同意你出動嗎？

還是這又是管制別人可以管制高高在上的殿下我就不行的政治把戲？

就更別論最後真正的三人內戰了，

Tony面對殺父仇人也是殺紅了眼，

是誰拼命阻止”私刑者”這件令民眾恐懼的事件成真？

是Steve，那個被政府說成有私心不簽法案就是想當私刑者的傢伙。

如果沒有Steve，

黑豹就沒有後來當面對真正的殺父仇人時選擇放下仇恨的機會，

也沒有Tony冷靜下來後發現恨一個毫無感情的人形武器其實沒有意義的自省。

換句話說，Team Iron Man組替政府說話，

同意法案是為了避免有超能力的英雄們成為私刑者，

但Tony和黑豹面對"殺父仇人Bucky"時的做法，

卻讓他們成為徹頭徹尾的私刑者，

就連政府也不提供律師給Bucky，

把Team Cap組成員關進海底監獄時也未經審判，

這難道不也是一種私刑？

結果贊同法案的人都想動私刑，

只有反對法案的Steve拼命阻止所有人動私刑，

實在諷刺到了極點哪。


一刷看完時還能冷靜的寫些心得分析，

當時沒任何心理準備就進電影院了，

演什麼看什麼，

感受什麼就分析什麼，

這回二刷後卻被一堆小細節虐到，

只能說每個角色都有各自的不得已，

這部片其實是個真切的悲劇吧！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.167.49
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462685319.A.776.html
推 KingKingCold: Client XD
推 sag14221016: 真認真
推 luvshiou: 我很喜歡鷹眼和旺達的父女感(對比起來Cap簡直是慈母)XD
→ luvshiou:  牽著她離開也很萌 還有和Nat意思的打一下被旺達罵
→ CavendishJr: 隊長比較像大哥哥
推 KingKingCold: 這篇超中肯，鋼鐵人派一堆私刑者自失立場
推 yuanonly: 只能說兩邊都有意氣用事的時候 但我能體會隊長不簽協議
→ KingKingCold: 結果沒人檢討他們的私心，反而去追究幫朋友洗刷冤屈
→ yuanonly: 選擇和巴奇站一起的決定
→ KingKingCold: 跟追真兇的隊長派
→ KingKingCold: yuanonly你又把兩者混為一談了
→ KingKingCold: 隊長不簽協議，跟隊長選擇跟巴奇站一起兩者是互無相
→ KingKingCold: 關的獨立事件，一開始隊長對簽協議卻步時，那時根本
→ KingKingCold: 連巴奇的影子都沒有
→ KingKingCold: 而後來隊長選擇協助巴奇打五冬兵，更是跟協議扯不上
→ KingKingCold: 邊，把兩者混為一談，才會出現"隊長為了巴奇不簽協
→ KingKingCold: 議"這種乍看直觀，實際上不符事實的錯誤論述
推 wayne77925: 推!說的真好! 東尼跟黑豹的作為真的跟法案背道而馳
推 yuanonly: 政府決定要抓巴奇的時候就有關聯了吧 如果隊長選擇簽就
→ yuanonly: 必須逮捕他了 所以他選擇背道而馳不是嗎
推 yannjiunlin: 東尼派會無視牠經常搞出紕漏和出爾反爾的自大行徑XD
推 teiyou: 打高爾夫不可惜啊 18洞18桿耶XD
推 KingKingCold: 正好相反，隊長為了巴奇曾經一度想簽下去
→ KingKingCold: 一開始復仇者討論協議的時候，巴奇連名字都沒登場
推 cumsubin: 接女巫那段像是去救被禁足的朋友 結果被家長逮到 XD 然
→ cumsubin: 後鷹眼還做不少鬼臉 lol
推 Deathstroke: 註冊派那邊真成私刑者超諷刺
推 elmush: 推這篇說的很好 我也覺得隊長明明沒什麼
→ elmush: 私心了
推 higamanami: 的確 那兩人自己忘記自己支持法案
推 octopus4406: 寫的真好 推  反對法案的人阻止私刑很諷刺
推 atrak5190722: 推 寫的很好
推 sdyy: 推 分析的蠻清楚
推 blairrajarm: 推這篇
→ loveseawind: 大概會有人說因為是巴奇 所以隊長才會阻止私刑
→ loveseawind: 哈哈自己腦補 可是就算不是巴奇 隊長一樣會阻止的
→ loveseawind: 結果真正打從內心贊同法案又遵守的只有戰爭機器....
→ omage: 反而因為巴奇出現，隊長才差點被東尼說服要簽下去
推 octopus4406: 結果受傷最重的也是戰爭機器QQ
→ omage: 他很清楚在公正的審判下，巴奇很有機會無罪&被治療
→ omage: "公正的"審判
推 CyberElite: 大堆此篇!一堆看電影不帶腦袋的人好好看完這篇掃盲後
→ CyberElite: 要嘴再來嘴!
推 cashko: 東尼跟黑豹跟法案背道而馳是個諷刺+1
推 aiballen: 這篇分析的很精確
推 CyberElite: #1NAv9GTZ 另推這篇隊長1~3的深入解析想搞清楚的必看
推 hgddr6881686: 寫得很棒
推 kanjiya: 沒有真的守法的話   警察會比黑道很可怕
推 cmid05: 鋼鐵人根本是爽的時候簽法案不爽就自己來
推 cindylin812: 推分析 Nat這集表現讓我更喜歡她了
推 ashray: 鋼鐵人一方面內咎，也想先簽了應付，息事寧人，日後再喬。
推 wf31: 大推"府強化版的無腦傭兵計劃"! 政府根本最大暴力集團!!
推 erertty2014: 寫太好了
→ tedann: 決定要三刷了XDDD
推 titanceres: 大部分的內容都與我的想法不謀而合
推 lashadas: 看到最想簽法案的鋼鐵人一秒變私刑者 真的很搞笑XD
→ titanceres: 只有一開始的政府部份有點不同意見
→ titanceres: 無論政府有沒有效率 管制都是必須也必要的選擇
→ titanceres: 只是漫畫和電影會特別突顯出政府失能的問題
推 titanceres: 所以不需要政府無能或是反派 只要是正常的政府都會想
→ titanceres: 要控管超級英雄
→ titanceres: 必竟他們的存在本身就是ㄧ種危險
→ titanceres: 超級英雄和超級惡棍的差別只在一念之間
→ nuranto: 回樓上, 我同意哦, 所以有說有公權力的政府都應該被監督
→ nuranto: 沒有公權力的復聯沒有道理自身其外, 但是若兩者皆有私心
→ nuranto: 以電影政府角色來說私心更容易出包, 像政府代表Ross將軍
→ nuranto: 是只想壓制而非管制, 不然最後Zemo都抓到了為何還不放人?
推 titanceres: 羅斯以我的觀點來講根本就是藏在政府的反派角色
→ titanceres: 但是 其實我也是支持隊長派的就是了
→ titanceres: 只是我覺得電影有特別塑造出ㄧ種讓你支持反註冊派的
推 ae2622: 推
→ titanceres: 情況
→ nuranto: 政府要有戲那超級英雄們就沒戲啦, 所以我說那是原罪 ^^
推 dryadj85481: 推
推 momijimimi: 推這篇!!
推 connie0418: 超推！很多人一直講隊長是為了巴奇，但根本不懂隊長才
→ connie0418: 是最理智的
推 connie0418: 巴奇只是個幌子
推 Tendo: 專業推
推 foxtae: 寫的很好 清楚
推 aoe7250350: 講的真的好 有道理 而且都有根據 今天二刷 超認同你
→ aoe7250350: 的說法
→ cashko: CE有說沒有巴奇，隊長也會做他覺得正確的事，但能讓他做
→ cashko: 到這種程度的只有巴奇，如果是其他人，隊長會更權衡利弊
→ cashko: 不會這麼義無反顧，所以巴奇不算幌子，而是加重了隊長的程
→ cashko: 度
→ nuranto: 給樓上, Steve中間其實差點要簽下去了, 那時Tony拿簽署換
→ nuranto: Bucky引渡回美國精神評估當誘因, 那時Zemo還沒露餡冬兵還
→ nuranto: 沒變身, 如果當時沒簽就是送到瓦干達受審, 結果Steve一聽
→ nuranto: 到Tony軟禁Wanda立刻決定不簽, 如果Steve真的會權衡利弊
→ nuranto: 他就應該先簽救了Bucky再說, 畢竟當時Bucky較緊急, Wanda
→ nuranto: 還在大廚房裡跟Vision調情, 但他還為了Wanda爆氣而不簽,
→ nuranto: 就可知Steve不會只為了Bucky做正確的事, 他一直都這麼做
→ nuranto: 而且一直都這麼義無反顧, 我覺得啦~  ^^
推 renee4: 先End來推文 很少看到描述鷹眼及汪達一段的討論 推
推 renee4: 再推原PO對隊長的分析 隊長在美3真的是委屈了....
→ cashko: 我覺得隊長會選他覺得正確的方向或立場，但程度不同，這
→ cashko: 樣說好了，假如是其他人被洗腦殺了東尼父母，隊長不會為了
→ cashko: 那人跟東尼鬧成這樣，即使他不認同東尼也不至於會這樣，
→ cashko: 到這裡我覺得才是復仇者真正的分裂(反派目標正式達成)，前
→ cashko: 面的兩方戰鬥其實可以算意見不同，還沒到分裂，都還有轉圜
→ cashko: 餘地，所以東尼最後也才會跑來，但發生了這事之後，我是
→ cashko: 覺得原則上，東尼不會因為隊長那封信而再找他
推 goo1227: 推! 支持法案的人竟成為私刑者 還有英雄電影裡政府不可信
→ cashko: 至於前面的法案問題，覺得是隊長沒有巴奇也會有的傾向沒
→ cashko: 錯+1
推 icyling: 用心推!!
推 BrightKiller: 精彩的一篇
推 teramars: 大推~你完全把整個盲點都解釋清楚了！！
推 os142111: 認真推
推 evan11401: 寫得不錯 給推
推 genka: 推
推 fuienxislao: 大推
推 Lighty: 推推
推 event1408472: 真諷刺 寫的真好
推 reprobate: 推
推 Rikki017: 推 分析的真的很好
推 Rikki017: 隊長真的是好人 不然怎能動得了雷神的錘!
推 wadapter: 剛看完 這篇真棒 又回憶了一次
推 themiz4466: 條理分明 據理力爭 給推
→ DareJ: 看完更討厭羅德了 原來是這種沒骨氣軍官
推 dawn5566: 神