推 KingKingCold: 絕大多數老美youtube影評對這片的評價都超高的 06/05 20:17
※ 編輯: KeNji6029 (101.183.245.40), 06/05/2016 20:20:29
→ KingKingCold: 可能美國人社會有經歷過這種多次安全跟自由的大型議 06/05 20:18
→ KingKingCold: 題辯論,也經歷過韓戰越戰冷戰這段歷史脈絡,對這個 06/05 20:18
→ KingKingCold: 故事要傳達的兩造立場跟論述特別有感吧 06/05 20:19
推 myIDis7: 美隊其實是九頭蛇所以故意內戰? 06/05 20:19
推 KingKingCold: 奇妙的是這些老美最後都選擇TeamCap了,華人卻都傾 06/05 20:22
→ KingKingCold: 向TeamIronMan,這可能也有一點民族性差異在裡面 06/05 20:22
→ KingKingCold: HISHE,SJ的Dan,Colliders,AngryReview,還有 06/05 20:23
→ KingKingCold: Jeremy Jahns這些reviewer最後都選TeamCap 06/05 20:24
→ cashko: 我是電影前段偏向東尼,看到最後反而支持隊長,他的擔心 06/05 20:32
→ cashko: 都成真了 06/05 20:32
→ aszxcvn: 以為? 隊長本來就是在保護人民犧牲奉獻好嗎 06/05 20:38
推 finalzerd: 整部戲除了東尼死爸媽很可憐之外,他根本沒甚麼可憐的 06/05 20:41
→ finalzerd: 幾乎從頭到尾都是用自己的看法強迫別人接受 06/05 20:41
→ CavendishJr: >< 06/05 20:41
→ cashko: 這部雖然他護著巴奇,但跟他理念並不至於違背,另外女巫是 06/05 20:43
→ cashko: 自己決定跟鷹眼走,但是東尼卻是違背她的意願 06/05 20:43
→ finalzerd: 東尼也知道那是政要操縱他們的手段,他想都不想就贊成 06/05 20:44
→ finalzerd: 他還是跟第一集那個不用負責任的體制外成員一樣的角色 06/05 20:45
推 changes: 沒什麼可憐? 處理應付那些政府跟人民之間的問題 很容易? 06/05 20:45
推 KingKingCold: Jeremy Jahns的看法我尤其贊同: 要我相信聯合國或美 06/05 20:45
→ KingKingCold: 國政府,甚至那些要用核彈炸紐約的高層??那我寧可相 06/05 20:45
→ changes: 想都不想都贊成的言論都出來了 真的頗呵 06/05 20:45
→ KingKingCold: 信隊長跟復仇者這些救人於水火的英雄的自律跟判斷 06/05 20:46
→ KingKingCold: 他們不完美,但是至少比那些有agenda的政客好多了 06/05 20:46
→ finalzerd: 無論任何方式,我們都要被管制←這是東尼自己說過 06/05 20:47
→ finalzerd: 隊長在一開始就提出問題的真正核心,如果我們被控制呢 06/05 20:47
→ finalzerd: 東尼顯然根本沒有發現這個協定背後最重要的問題 06/05 20:48
→ KingKingCold: HISHE的Baxter更好笑,說我才不要簽那個鬼協定咧XD 06/05 20:48
→ cashko: 東尼喪親是可說可憐,不過處理那些事情不容易歸不容易, 06/05 20:48
→ cashko: 我覺得這部分不適合用可憐來形容 06/05 20:48
→ finalzerd: 東尼想的只是要處理公關的問題而已,連黑豹都發現問題 06/05 20:49
→ finalzerd: 身為聯盟成員之一的人,卻沒有想過被操縱的可能? 06/05 20:50
→ aszxcvn: 東尼是可悲 06/05 20:50
推 changes: 這部最優的就是沒有絕對的對錯 一堆人只會二分法跟結果論 06/05 20:50
→ changes: 硬是要劃分個是非對錯出來 06/05 20:51
推 lwei781: 我是華人 我一直都是TeamCap 啊 這很好選 06/05 20:51
→ cam: 一直很驚訝居然有人認同東尼"不講一聲"就軟禁女巫,好歹爸媽要 06/05 20:51
推 KingKingCold: 其實蜘蛛人在戲裡面的講法更接近美隊的理念 06/05 20:51
→ KingKingCold: "如果你明明有能力救人,但卻不救,那他們的死就是 06/05 20:52
→ cam: 禁足,犯人關看守所都會講理由,簡直像關條狗一樣,還說給你吃好 06/05 20:52
→ KingKingCold: 你的錯"這種好薩瑪利亞人法的概念其實跟隊長說得一 06/05 20:52
→ KingKingCold: 樣,東尼的看法是"如果知道有人要死,我們能力可能 06/05 20:52
→ KingKingCold: 造成更多傷亡,那不如我們不要決定,讓監督者替我們 06/05 20:52
→ KingKingCold: 做決定"這也有其概念跟意義,但是不是蜘蛛人的精神 06/05 20:52
→ cam: 住好有什麼不好?對法案有岐見無可厚非,但利用他人弱點威脅利 06/05 20:52
→ changes: 權力該不該被監督? 怎麼監督? 靠外部或是內部抑或併行? 06/05 20:52
→ cashko: 蜘蛛人根本不是因為理念去幫東尼,他算是被威脅 06/05 20:52
→ cam: 誘要人支持實在有夠反感! 06/05 20:53
→ finalzerd: 隊長也沒說協定絕對不可能,他也說過要有保障 06/05 20:53
→ KingKingCold: 蜘蛛人只能說完全沒想過甚至不知道協定中自己應該站 06/05 20:53
→ KingKingCold: 哪邊,只是一被威脅,二被利誘,所以出來打個工而已 06/05 20:54
→ cashko: 隊長就是擔心政府只是假監督之名行操控之實,而事實上政 06/05 20:54
→ finalzerd: 但是東尼的回應就是先簽再說,我知道他是要保隊長無事 06/05 20:54
→ cashko: 府的確如此 06/05 20:54
→ changes: 要說堅持 兩邊都一樣堅持 只是這次隊長剛好對了而已 06/05 20:54
→ finalzerd: 但是東尼應該在第一次聯盟成員討論的時候就先提出 06/05 20:54
→ finalzerd: 但是他在第一次的討論,就已經直接否決大家的看法 06/05 20:55
→ cashko: 東尼是覺得先簽了再來斡旋的感覺,東尼想的也不是錯,但是 06/05 20:56
→ cashko: 今天甲方不是只有一兩個,面對100多國要協調的難度是很高 06/05 20:56
→ finalzerd: 所以我前面才會說跟東尼其實根本沒有要跟大家討論 06/05 20:56
推 KingKingCold: 而且聯合國是最受政治角力影響的地方 06/05 20:56
→ cashko: 的,隊長是有用心翻閱那本協定思考的,不是剛好而已 06/05 20:56
→ cashko: 他也說不是不能簽,但要有配套 06/05 20:57
→ finalzerd: 隊長也是一開始就看出來了,所以我覺得東尼決定的太快 06/05 20:57
→ finalzerd: 東尼幾乎否決聯盟反對方的意見,這就是沒有選擇的自由 06/05 20:58
→ cashko: 隊長心境這部分電影為了五五波比較清淡帶過,也比較加強東 06/05 20:59
→ cashko: 尼心境的著墨 06/05 20:59
→ cashko: 東尼會這麼快決定,黑人媽媽影響很大 06/05 20:59
→ finalzerd: 我知道東尼也是為隊長著想,但是他真的太過自以為了 06/05 21:00
推 KingKingCold: 而且聯合國是最受政治角力影響的地方 06/05 21:00
→ KingKingCold: 知道聯合國中號稱最人道超然的WHO嗎?? 06/05 21:01
→ KingKingCold: WHO官員義正言辭地主張,任何人都不應該因為政治議 06/05 21:01
→ KingKingCold: 題而被WHO排除在外的時候,記者問為何台灣被排除在 06/05 21:01
→ cashko: 前面推文討論過,黑人媽媽剛好是國務院的職員,她喪子之痛 06/05 21:01
→ KingKingCold: 外時,這個同樣義正嚴詞的官員的回答是"我無可評論" 06/05 21:01
→ cashko: 是真實的,不過這麼巧的時間點去找東尼,有沒有高層介入這 06/05 21:01
→ cashko: 很難說 06/05 21:02
→ KingKingCold: 明明台灣對世界公共衛生的貢獻無可取代,無論是新生 06/05 21:02
推 morocoyaya: 東尼總認為當前可以如此,事後能夠補救。但隊長是會 06/05 21:02
→ morocoyaya: 遵循他認定的體制的人,今天他簽了,他不會鑽漏洞而破 06/05 21:02
→ morocoyaya: 壞規則。 06/05 21:02
→ KingKingCold: 兒疫苗,B肝防疫重大成果最後讓各國校法施行,還是 06/05 21:02
→ cashko: 當面對的是117國政府,簽約後想要協調什麼其實很困難 06/05 21:03
→ KingKingCold: 防SARS經驗,甚至是這個禮拜才發生的八仙塵爆,救援 06/05 21:03
推 pauljet: 喝喝 政治好骯髒 不要跟政客打泥巴仗 政治退散 好像台灣 06/05 21:03
→ KingKingCold: 機制跟燒燙傷trauma救治經驗都被邀請去演講分享,結 06/05 21:04
→ pauljet: 在戒嚴時代的主流意見 不關心政治的後果就是被糟糕的人 06/05 21:04
→ KingKingCold: 果因為對岸的政治力介入,這個號稱普世人道慈善的衛 06/05 21:04
推 peiring: 其實協定是假議題,打起來的真正原因跟協定跟本沒關係 06/05 21:05
→ sophia6607: 東尼只是想補償他的愧疚,骨子裡沒鳥協議 06/05 21:05
→ pauljet: 統治 美隊方的遭遇就體現了這個觀念 06/05 21:06
→ peiring: 就算沒有協定還是會打起來的 06/05 21:06
推 KingKingCold: 生組織,只把台灣的防疫跟醫療經驗貢獻當工具人一樣 06/05 21:07
推 pauljet: 你不關心政治 不跟政客玩政治手段 被政客整得夠嗆還有什 06/05 21:08
→ KingKingCold: 。最終還是沒有給台灣任何會員的身分跟空間 06/05 21:08
→ pauljet: 麼好抱怨? 06/05 21:08
→ KingKingCold: 這就是政治力介入會戕害判斷跟實務的例子 06/05 21:08
推 peiring: 我在想為什麼隊長和巴奇要乖乖等東尼把影片看完,應該發 06/05 21:09
→ peiring: 覺影片有問題時就一拳把螢幕打爆才對,像美2那樣 06/05 21:09
推 KingKingCold: 當然你可以認為為了要"管政治"所以置千百萬十萬百萬 06/05 21:11
→ KingKingCold: 個復仇者應該要救的人命於這樣的風險下,這是你的自 06/05 21:11
→ KingKingCold: 由,但當發生會死千萬人的災難時,我寧可相信這些人 06/05 21:11
→ KingKingCold: ,也不相信你所謂的應該要碰的政治 06/05 21:11
推 pauljet: 你都放棄自己發聲 別人又沒他心通 要幫你怎麼幫?被政客 06/05 21:11
→ KingKingCold: peiring你錯得離譜,建議你再看一次美2 06/05 21:12
→ KingKingCold: 他打爆銀幕的時候不是發現巴奇有問題,事實上那個時 06/05 21:12
→ KingKingCold: 候他根本不知道巴奇活著,也不知道冬兵是巴奇 06/05 21:13
推 pauljet: 整得夠嗆 再說我早就知道政治好骯髒 有點無言耶 06/05 21:13
→ KingKingCold: 他打爆銀幕是因為佐拉的話激怒他了,佐拉說"洞見計 06/05 21:13
→ peiring: 那有錯的離譜,我是說打螢幕這個動作,不是原因 06/05 21:13
→ KingKingCold: 畫會讓我們九頭蛇支配世界,美國隊長的你死,就跟你 06/05 21:14
→ peiring: 不要激動我不是在說你說的事 06/05 21:14
→ KingKingCold: 的復活一樣,對我們的影響根本是0"聽到這句隊長就怒 06/05 21:14
→ KingKingCold: 了,因為美一他有立誓要讓九頭蛇所有人不是被逮捕就 06/05 21:15
→ KingKingCold: 是被正法,結果佐拉告訴他你死了我們繁榮,你現在復 06/05 21:15
推 pauljet: 就是為了避免被政客玩死才要去積極參與政治啊 06/05 21:15
→ KingKingCold: 活了,也阻滯不了我們永遠的繁榮 06/05 21:16
→ peiring: 就說不是在講這個了 06/05 21:16
→ pauljet: 哪個人不知道“你不管政治 政治會來管你”? 06/05 21:16
推 KingKingCold: 你一開始的假設就是錯了,你認為不簽等於不碰政治 06/05 21:18
→ KingKingCold: 所以不贊同簽服貿的太陽花所有抗議者,都是不碰政治 06/05 21:18
→ KingKingCold: 的政治潔癖者??事實上不信任政府跟政客,是民主機制 06/05 21:19
→ aszxcvn: 隊長才是最認真看待這份協議的人 06/05 21:20
→ KingKingCold: 最基本的一環,不信任政府不信任某項協約,不等於自 06/05 21:20
推 magicscott: 王冷你誤會了peir大純粹是在說美隊可以當場打爆螢幕 06/05 21:20
→ KingKingCold: 我封閉不碰政治,是正好相反,這是一種參予跟制衡的 06/05 21:20
→ magicscott: 只是美隊2 剛好有打爆螢幕的片段而已... 06/05 21:21
→ KingKingCold: 展現,如果這世界上所有不願意簽約的人都是政治潔癖 06/05 21:21
→ KingKingCold: 不碰政治跟獨善其身,那外交何必靠攻防?? 06/05 21:22
→ KingKingCold: 美韓搞了幾十版的FTA這個不簽那個不簽,難道是他們 06/05 21:22
推 KingKingCold: 其實隊長這種對國家機器,甚至國際機器抱持的基本懷 06/05 21:25
→ KingKingCold: 疑的態度,才是民主制度公民跟第四權監督政府是否濫 06/05 21:25
→ KingKingCold: 用國家機器應該有的態度 06/05 21:26
→ KingKingCold: 如果什麼都"我杯葛我不簽就是不合群就是政治潔癖", 06/05 21:26
→ KingKingCold: 所以應該什麼都毫不懷疑簽下去,如果一個國家每個人 06/05 21:26
→ KingKingCold: 都是這樣子的態度,上位者想不獨裁化都難 06/05 21:26
推 pauljet: 你看到美隊在攻防啥?他連幫自己發聲都沒耶 06/05 21:27
→ pauljet: 你不相信政府 所以你不去投票?好棒的邏輯 06/05 21:28
推 pauljet: 美隊就是標準的不參與 對政治冷感 還自以為是清高 06/05 21:29
→ cashko: 美3隊長也是第一次看到那影片 06/05 21:30
→ pauljet: 美隊最後也是選擇了獨裁政府 06/05 21:30
→ pauljet: 不跟聯合國打泥巴仗 躲到瓦干達 這中間他到底對人民解釋 06/05 21:32
→ cashko: 政府方沒有給他們什麼選擇跟商量餘地,協定甲方訂好,乙 06/05 21:32
→ cashko: 方只有簽了聽命跟不簽退休的選項,期限異常緊迫甚至看完 06/05 21:32
→ cashko: 那本協定都來不及 06/05 21:33
→ pauljet: 了啥 我超英我不用解釋 有傷亡我放心裡 人民沒有他心通 06/05 21:33
→ aszxcvn: 簽不簽都要聽命呀 不聽命的就關起來 06/05 21:35
推 pauljet: 你在被羅斯逼宮時有想過人民也不支持羅斯濫權嗎? 06/05 21:35
推 finalzerd: 隊長本來就不希望為自己發聲了,一開始的爆炸事件 06/05 21:40
推 yoshilin: 看美隊2,shields追殺局長跟隊長的情況 06/05 21:40
→ finalzerd: 他就說是他沒發現那顆炸彈的錯,沒發聲是因為他擔起來 06/05 21:40
→ finalzerd: 他從頭到尾都知道人民的死不是他們殺的,卻跟他們有關 06/05 21:41
→ finalzerd: 所以隊長才跟東尼說,這份協定只是推卸責任的東西 06/05 21:42
推 yoshilin: 所以美隊2,他才堅持shield也要解散 06/05 21:43
→ finalzerd: 隊長哀悼那些無辜人的死亡,所以他才不選擇用藉口推掉 06/05 21:43
→ yoshilin: 不然只要清黨不就好了??問題是不到最後,不會知道 06/05 21:44
推 goo1227: 美隊不參與政治? 難道要簽下去才叫有參與 06/05 21:44
→ yoshilin: 誰是邪惡的,就像隊長也可能是九頭蛇啊 06/05 21:45
→ cashko: 不覺得美隊不關心,這結論怎麼來的啊... 06/05 21:45
推 otaku5566: 隊長沒有活100多歲那麼久啦XD 06/05 21:46
推 goo1227: 美隊每一集的主題都與政治習習相關 06/05 21:47
→ discoco: 原來一定要簽才叫有參與 神結論 06/05 21:47
→ discoco: 先搞清楚狀況 電影中只有隊長有認真翻那本協定 06/05 21:48
→ cam: 對法案有岐見無可厚非,利用他人弱點威脅利誘很反感 06/05 21:48
→ discoco: 如果說要把隊長絞盡腦汁研究協定條約的部分拍出來才算 06/05 21:48
→ discoco: 那這部片該改名了 06/05 21:49
推 finalzerd: 而且隊長還有指出協定兩大問題,被操控跟推卸責任 06/05 21:49
推 goo1227: "遇到私情的時候 卻不能用理性的立場去想"可以請問一下是 06/05 21:50
→ goo1227: 哪件事嗎?如果是隱瞞東尼父母死因我認同 06/05 21:50
→ cashko: 電影中有拍出仔細看那本協定的只有隊長+1,當然不是說其他 06/05 21:50
→ cashko: 人沒看,但起碼隊長是有用心思考這協定的 06/05 21:50
推 clearain: 隊長不簽並不是因為私情 何來自私 不理性之說? 06/05 21:51
→ cashko: 遇到私情不能用理性立場去想,關於這點其他人也一樣啊 06/05 21:51
→ clearain: 相反他差點因此簽下去 (當東尼說 這樣冬冰可有好的照顧 06/05 21:52
→ cashko: 何況隊長不簽並沒有違背自己信念 06/05 21:52
推 KingKingCold: 電影中只有隊長有認真翻那本協定+1 06/05 21:56
→ qn123456: 講到這個就覺得羅斯很小氣,協定只給一本,都當國務卿了 06/05 21:56
→ qn123456: 還省那點錢 06/05 21:56
→ KingKingCold: 對法案有岐見無可厚非,但利用他人弱點威脅利誘很糟 06/05 21:57
→ qn123456: 好歹給大家寄個電子檔嘛 06/05 21:57
→ KingKingCold: 糕+1 東尼出於自己想保護隊友的善意,所做的各種軟 06/05 21:57
→ KingKingCold: 禁,威脅,利誘,還有利用別人弱點逼迫簽下去讓人很 06/05 21:58
→ KingKingCold: 反感,尤其是對蜘蛛人,你要他幫你的手段是威脅他不 06/05 21:58
→ KingKingCold: 幫忙就要把他的祕密身分告訴他最重要的家人?? 06/05 21:58
→ KingKingCold: Not so hero after all. 06/05 21:59
→ KingKingCold: 利用隊長的弱點巴奇要他簽下去也......唉 06/05 22:00
→ cashko: 政府方很明顯就是沒誠意,簽約前都這樣了 06/05 22:02
→ aszxcvn: 而且蜘蛛人根本沒簽協議 還找他出任務 06/05 22:02
→ cashko: 東尼:不小心說出汪達,前功盡棄 06/05 22:04
推 NovaShin: 本來就要支持美國隊長啊~ 06/05 22:04
推 ronray7799: 少屁了 別忘了東尼是為什麼要創造奧創的 06/05 22:18
→ ronray7799: 有能力去做為什麼不去做 東尼對這點的體悟會少? 06/05 22:19
→ ronray7799: 在復仇者2中 幻境中還是瀕死的史蒂芬羅傑斯質問他: 06/05 22:20
推 wittmann4213: 其實劇本找羅斯當政府代表,本身就是一個敗筆。羅斯 06/05 22:21
→ wittmann4213: 是怎麼樣的一個絕情絕義的混蛋東西,看過無敵浩克的 06/05 22:22
→ ronray7799: You could have saved us. Why didn't you do more? 06/05 22:22
→ wittmann4213: 都了解,那羅斯推的方案直接就被設定為一定不懷好意 06/05 22:23
→ wittmann4213: ,這其實就少了很多思索爭論空間了。 06/05 22:23
推 aCCQ: 所以要找一個替英雄著想的人來推這個方案? 政府又不傻 06/05 22:26
推 gn01737500: 看到中間就知道有誰會出現在推文了XD 06/05 22:27
推 gary63122: 電影很成功啊 兩邊都有支持者就是導演的目的 06/05 22:35
→ tedann: 看過無敵浩克+1 最奸詐的人根本就是羅斯將軍 06/05 22:44
推 saddog: 還好我從電影一開始到最後都支持美隊 06/05 22:58
噓 yannjiunlin: 不是吧~東尼從頭到為都是個沒信用且自私的傢伙吧= = 06/05 23:10
推 deer8dog9: 這篇的邏輯很怪吧XD 女巫只是想有自己做決定的權益 06/05 23:11
→ deer8dog9: 是羅斯用深海大鳳梨搞這些英雄欸 怎麼會怪隊長 06/05 23:12
推 maydayholic: 羅斯將軍根本爛人 06/05 23:13
噓 deer8dog9: 補個噓好了 內戰可貴之處明明在於讓觀眾瞭解英雄們做決 06/05 23:15
→ deer8dog9: 定的脈絡 每個人都只是在當下努力做到最好 06/05 23:15
→ deer8dog9: 怎麼最後會變成隊長很自私這種奇怪的結論 06/05 23:16
推 deer8dog9: 講難聽點 復仇者又不是團康扮家家酒 少了信念跟堅持 06/05 23:19
→ deer8dog9: 少了自己去選擇與負責 那就只是一群空有武力的人不是 06/05 23:20
→ deer8dog9: 嗎 06/05 23:20
噓 toyamaK52: 黑豹:苛政(蘇科協議)猛於虎 很難懂? 06/05 23:39
推 seraphim1992: 每個人對角色的解讀都不一樣 沒必要一定要原po照著 06/06 00:26
→ seraphim1992: 自己的想法吧 06/06 00:26
→ seraphim1992: 認為東尼/隊長自私的人不是都有嗎 這電影就強在這 06/06 00:28
→ seraphim1992: 啊 分兩派支持 06/06 00:28
推 v00001: 支持 team cap,這部真的很值得多看幾遍好好想想的。 06/06 00:31
推 Bestrafende: 華人支持哪一邊關我屁事 我台灣人 我支持隊長。 06/06 00:33
→ KGTW: 其實我對於你把電影很多東西看反了 覺得很厲害 06/06 00:41
推 blackcat1129: 覺得美隊是漫威難得3部曲都很完整 彼此承上啟下 06/06 00:45
→ blackcat1129: 把角色脈絡 感情 理念 很順貫穿3部 完整的一個系列 06/06 00:46
→ blackcat1129: 美隊系列真的是漫威目前最棒的三部曲 自己私心的希 06/06 00:47
→ blackcat1129: 望凱文跟羅素導演願意續拍美隊系列 想看更多的美隊 06/06 00:48
推 racoon0406: 我覺得當下情況對他們的影響大過個性 不然回到復1兩 06/06 00:56
→ racoon0406: 個人的選擇應該相反吧 06/06 00:56
→ racoon0406: 還是要說team cap!!!!>< (他才不自私咧 06/06 00:58
推 discoco: 沒錯 兩人都有過不同的經歷才會造成這樣的結果 06/06 01:00
→ muxijiner: 你沒真的看懂隊長的立場 06/06 03:09
噓 Arsenalhenry: 老番癲 06/06 03:27
→ cindylin812: 東尼一眼就認出那是他父母車禍現場 打爆螢幕不是更可 06/06 07:07
→ cindylin812: 疑?而且不要忘了齊莫還在旁邊耶 06/06 07:07
噓 Rayearth2037: 自私??? 06/06 07:29
→ Rayearth2037: 鋼鐵人的立場核心是逃避痛苦 讓別人去擔心這個問題 06/06 07:30
→ Rayearth2037: 所以 我停止製造武器了 漢默要接手我不管 06/06 07:31
→ Rayearth2037: 我製造了奧創 世界和平的重責大任交給你啦 06/06 07:31
→ Rayearth2037: 我有罪惡感 所以 先簽個協定來堵悠悠之口 06/06 07:32
→ Rayearth2037: 鋼鐵人的做法看似簡單 後患無窮 06/06 07:33
噓 Rayearth2037: 假設這次大家基於被威脅被利誘等等不同的理由妥協 06/06 07:36
→ Rayearth2037: 簽訂 這種外弛內張的氛圍早晚在那個點又爆發 06/06 07:36
→ Rayearth2037: 也許就在下個關鍵任務上 然後狠狠搞砸 06/06 07:36
→ Rayearth2037: 再者 政治上的斡旋有多複雜 不證自明的 這種看似捷 06/06 07:38
→ Rayearth2037: 徑 其實不然 06/06 07:38
→ Rayearth2037: 但是 必須說的 鋼鐵人這個腳色的複雜度還是令人激 06/06 07:39
→ Rayearth2037: 賞的 非RDJ不可 06/06 07:39
推 s895968: 怎麼又戰起來了 東尼代表法治 隊長代表自由,根本沒結論 06/06 08:18
推 NICKSHOW: 果然又被噓了 06/06 08:25
推 Fantasyhisai: 隊長在美國隊長2裡就有經歷過了,所以他的立場才會 06/06 09:49
→ Fantasyhisai: 這麼堅定 06/06 09:49
→ Rayearth2037: 複雜的人令人心疼 純粹則令人敬佩 06/06 09:57
推 goo1227: 法治和自由當然很難取捨 但是電影安排爛政府丟一份未經討 06/06 10:57
→ goo1227: 論的法案叫人趕快簽 06/06 10:57
→ octopus4406: 東尼那根本不叫法治ㄅ 06/06 11:56
推 octopus4406: Team cap+1 06/06 11:58
→ cashko: 東尼那根本不叫法治 06/06 13:22
推 AddMe0815: 我的想法是東尼是輸在他的心理層面有一道牆過不去,才 06/06 13:49
→ AddMe0815: 被迫透過法治來寬恕自己來面對這座高牆 06/06 13:49
噓 lunchboxx: 誰才是老番癲啊 腦子最有問題的就是靠爸東尼 06/06 13:55
→ bearweb: 你先說美1美2你看了沒? 06/06 14:38
推 fanchi703: 正港的台灣人應該也是選TeamCap居多吧,至於其他國家的 06/06 18:58
→ fanchi703: 華人就不清楚了 06/06 18:58
推 juny23love: 我事後才發現 小蜘蛛是被軟硬兼施而去德國的 06/06 19:00
→ juny23love: Tony根本沒跟他解釋 他這樣算利用小蜘蛛嗎? 06/06 19:02
→ juny23love: 另外 從美2跟無敵浩克來看 那個法案擺明了不能簽啊 06/06 19:03
推 peiring: 東尼有解釋,他跟蜘蛛說隊長錯了但自以為是對的所以他變 06/06 20:03
→ peiring: 得很危險(這算解釋嗎?) 06/06 20:03
推 juny23love: 我覺得TONY這樣講不算解釋 擺明了沒講緣由... 06/06 20:24
→ juny23love: TONY老是好心做錯事就是因為方法被詬病... 06/06 20:26
→ KingKingCold: 這算解釋嗎??這句要陷人於罪超好用的 06/06 20:33
→ KingKingCold: 要黑誰都可以丟這一句: 他錯了但是自以為對所以危險 06/06 20:35
→ Rayearth2037: 莫須有 意有之 06/06 21:25
推 supergogila: 老實說今天把巴奇換成其他復仇者成員 我覺得鋼鐵人也 06/06 23:42
→ supergogila: 也不會就這樣乖乖的把人交給看起來這樣詭異的政府 06/06 23:43
→ supergogila: 而會選擇跟隊長一樣的做法 自己調查 06/06 23:43
→ supergogila: 原因是因為1.疑點太多 2.那樣的政府機構感覺就不會 06/06 23:45
→ supergogila: 公平公正公開的調查跟審判 06/06 23:46
推 supergogila: 若隊長把巴奇交出去我覺得才是愚蠢的假正義 06/06 23:49
→ supergogila: 在美三終於感覺隊長終於長腦袋了 06/06 23:50
噓 icespeech: 又一個看不懂的在那邊說隊長不理性自私了 爬爬文好嗎 06/09 01:27