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※ 引述《haehae311444 (米侵優架)》之銘言: : 史匹柏修法阻止參加奧斯卡 Netflix回應了 : Netflix電影「羅馬」在奧斯卡獎徹底發光發熱,拿下最佳導演、最佳外語片等3項大獎, : 但這似乎讓堅持電影藝術的導演史蒂芬史匹柏不太愉快,做為影藝學院董事會成員之一, : 史匹柏向大會提議考慮修法,排除串流媒體電影與一般院線電影共同競爭,而他的製片公 : 司「安培林娛樂公司」發言人也向外媒「Indiewire」證實此事,希望優先在串流平台發 : 布的電影,必須與院線電影有所區隔。 : 時隔一天之後,Netflix不甘示弱,在推特上做出反擊,「我們熱愛電影,這些人也同樣 : 熱愛電影,關於那些無法負擔電影費用,或是沒有電影院的人,希望能讓世界上每個地方 : 的每一個人,可以在同一個時間享受電影,也能給予電影製作人更多管道分享藝術創作」 : ,這些事情並不會影響電影的本質,並認為角逐全世界的各大電影獎項並無不妥。 因為聯合報的翻譯慘不忍睹,所以手癢翻了一下: Netflix: We love cinema. Here are some things we also love: -Access for people who can't always afford, or live in towns without, theaters -Letting everyone, everywhere enjoy releases at the same time -Giving filmmakers more ways to share art These things are not mutually exclusive. -- Netflix: 我們熱愛電影,但我們也同時熱愛下列的幾件事情: - 讓買不起電影票的人或住處沒電影院的人也能觀賞電影 - 讓任何人在任何地方都能同時欣賞最新發行的影片 - 讓電影人有更多管道分享他們的藝術作品 上列這幾件事情是可以同時並存的,並不相斥。 -- 至於聯合報報導中所說的「這些事情並不會影響電影的本質,並認為角逐全世界的各大電 影獎項並無不妥」,Netflix的推特裡並沒有看到這句話,不知道聯合報記者是從哪裡看 來的? https://i.imgur.com/m52n957.png
https://i.imgur.com/mm0CY1k.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.149.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1551713091.A.1C2.html
angellll : 就跟手機一樣摟 糞game 排除優質遊戲 03/04 23:27
Bastille : 第一點倒是怪怪的 印度這麼窮 電影卻是最大的娛樂 03/04 23:33
darkMood : 除非 Netflix是免費的,不然還不是幫自己拉生意 03/04 23:33
Bastille : 我是不相信買不起電影票的人有錢訂nexflix XD 03/04 23:34
micbrimac : 第一點不會怪阿 有些地方可能沒電影院 03/04 23:34
micbrimac : 有時跟貧不貧窮也無關 美國有些偏鄉也沒電影院 03/04 23:35
reaper317 : 一張電影票的錢可以看NF一個月 數百片 03/04 23:35
micbrimac : 或是非主要都市 會上的電影種類也很少 03/04 23:35
C4F6 : 一個月三百跟第四台差不多 03/04 23:35
mainline : 我先前就看過英文的 進去那貼沒看中文 沒發現記者 03/04 23:35
mainline : 又在秀下線啦 03/04 23:35
C4F6 : 還不用每月買,等想看的影集上新一季再訂很方便 03/04 23:36
mainline : 美國的票價確實如此喔 一個月Netflix平一張戲票 不 03/04 23:38
mainline : 意外 大城市大戲院體驗是能夠達到25USD一張的 03/04 23:38
ronray7799 : 不過在阿拉斯加這種上網貴的地區串流也很貴吧 03/04 23:50
DemonElf : 推「除非Netflix是免費的,不然還不是幫自己拉生意 03/05 00:01
DemonElf : 」,就算是對部分地區月租等於一張電影票錢,別忘了 03/05 00:03
DemonElf : 還要算網路錢,以及戲院的硬體配備成本各方面差異 03/05 00:04
DemonElf : 如果本來就有租NF看串流的自然是當賺到,但如果單純 03/05 00:05
reaper317 : 網飛是在幫自己拉生意啊 有什麼問題嗎? 03/05 00:05
DemonElf : 是因為注意到一部好電影想觀賞,那就有差別了 03/05 00:05
DemonElf : 所以意思就是NF不用把自己的生意手段講得那麼冠冕 03/05 00:06
DemonElf : 堂皇 03/05 00:07
reaper317 : 做生意不就這樣 不美化自己產品難道要醜化? 03/05 00:08
reaper317 : 不然你以為各行業的業務是幹什麼吃的? 03/05 00:08
pattda : 辦網路只是用來看網飛? 這在台灣聽起來很不實際XD 03/05 00:09
reaper317 : 今天史匹柏想封殺NF 他們跳出來為自己講話有啥問題? 03/05 00:09
DemonElf : pattda,辦網路還得看流量啊,又不是到處都吃到飽 03/05 00:09
pattda : 天阿 原來要清高到不營利才不會被罵喔 T_T 做人好難 03/05 00:10
pattda : 可是台灣多數都吃到飽耶 而且網飛莫名超推崇手機看 03/05 00:10
pattda : 片 我超不認同這點XD 03/05 00:10
DemonElf : 是NF自己的說詞看起來就一付嘉惠天下的大善人啊 03/05 00:10
IBIZA : 其實網飛只要你勤勞一點 是免費的啊 03/05 00:11
reaper317 : 這年頭想賺人錢還要人品無暇才行 生意真難做 03/05 00:11
IBIZA : 每個帳號的首30天都免費啊 03/05 00:11
IBIZA : 只是要綁信用卡就是了 03/05 00:11
pattda : 你是說多辦幾張信用卡看第一個月嗎XDDDDD 03/05 00:11
IBIZA : 對啊 03/05 00:11
reaper317 : 你今天出來賣東西不用幫自己的商品說好話嗎? 03/05 00:12
pattda : 你可以說它廣告噁心 但有些也是事實 03/05 00:12
DemonElf : 是會幫自己的東西說好話啊,但就太假掰了一點 03/05 00:13
reaper317 : 你不利用新聞幫自己產品打廣告難道要幫別人打? 03/05 00:13
TheodoreZh : 賺錢意圖美名化 但能觸及更多人接觸電影 03/05 00:13
TheodoreZh : 又肯妥協交涉我覺得還是可以肯定它 03/05 00:14
DemonElf : 而且NF完全忽略了在戲院看跟在手機看的巨大感受差別 03/05 00:14
IBIZA : 網飛電影會上院線的啊 03/05 00:15
reaper317 : 美化自家商品人之常情 網飛這些說詞已經算客氣了 03/05 00:15
DemonElf : 先前的討論也有專業板友分析過為什麼電影跟電視製作 03/05 00:15
IBIZA : 網飛從第一批自製電影開始的政策就是考量到有人有 03/05 00:15
IBIZA : 在大螢幕看電影的需要, 所以都會上院線 03/05 00:15
IBIZA : 網飛沒上院線的通常是已經製作完 放棄發行轉賣網飛 03/05 00:16
DemonElf : 在細節上的看重度會有差別 03/05 00:16
IBIZA : 的 03/05 00:16
IBIZA : 甚麼巨大差別完全是莫名其妙 網飛又不是不上院線 03/05 00:16
sdf88523 : 說好話可以啊 但網飛說的與事實背離啊 03/05 00:17
DemonElf : 我這邊所提醒的是NF的說詞,讓任何人在任何管道看, 03/05 00:17
DemonElf : 這顯然還是對觀影者有差異的 03/05 00:17
sdf88523 : 賣藥的也常常”美化”自家產品 你要不要買來吃 03/05 00:18
reaper317 : 你看驚濤佈局廢成這樣廣告還不是講得像曠世巨作一樣 03/05 00:18
IBIZA : 既然網飛有提供院線選項 那在哪邊看就是個人選擇 03/05 00:18
reaper317 : 比起來網飛的說詞已經算很中肯了 03/05 00:18
IBIZA : 你自己選擇在手機看 有啥好講的? 03/05 00:19
reaper317 : 有人說業務推銷我我就要買嗎?我只是說網飛的說詞 03/05 00:19
reaper317 : 在現今商業世界裡很正常 03/05 00:19
DemonElf : 但目前NF所提供的院線選項就很侷限啊,跟"正常的"院 03/05 00:20
DemonElf : 線電影上映狀況還是有明顯落差的 03/05 00:20
reaper317 : NF主力本來就是網路串流 跟院線就是走不同的兩種經 03/05 00:21
DemonElf : 如果他是真的院線狀況比照一般電影,再多了自己的管 03/05 00:21
IBIZA : 連鎖院線願意播的話 網飛願意給你播啊 03/05 00:21
reaper317 : 營模式啊 你幹嘛逼人家一定要跟傳統院線一樣? 03/05 00:21
sdf88523 : 講的好像沒NF就沒得看一樣 看電影HBO屌打NF 03/05 00:21
DemonElf : 道,那我對他的說詞就無話可說地佩服 03/05 00:21
IBIZA : 連鎖院線願意播的話 網飛願意給你播啊 03/05 00:22
IBIZA : 現在是連鎖戲院封殺網飛喔 羅馬不是第一部 03/05 00:22
IBIZA : 網飛的條件很簡單 就是同時上映或是一週 或是有限 03/05 00:22
IBIZA : 時間內提前上映 03/05 00:22
DemonElf : 你所謂連鎖願意播的情況就整個討論看下來並不是願不 03/05 00:23
IBIZA : 是連鎖院線要求一定要90天的 03/05 00:23
reaper317 : 就算他院線串流都上 不管你選哪一種看一樣都要錢耶 03/05 00:23
pattda : HBO不就華納... 好啦是比NF電影強XD 03/05 00:23
reaper317 : 依你的標準都不夠清高 太假掰 03/05 00:23
DemonElf : 願意這麼單方面單純的問題啊,NF也有設自己的條件不 03/05 00:23
IBIZA : 這個跟觀眾的需要就沒關係了 純粹是戲院想獨佔 03/05 00:23
DemonElf : 是嗎,NF設的條件其他電影也不是這樣設的啊,所以單 03/05 00:24
IBIZA : NF的條件並不影響觀眾觀賞啊 03/05 00:24
DemonElf : 方面替NF開脫也是不合理的 03/05 00:24
IBIZA : 開脫? 哪裡開脫? 03/05 00:24
reaper317 : 90天才能上串流是戲院開的條件 NF維護自己利益正常 03/05 00:24
IBIZA : 90天這個條件本來就是只考慮戲院的自己的經濟利益 03/05 00:24
IBIZA : 是你為戲院開脫才對吧 03/05 00:25
IBIZA : 網飛願意退到四週其實很夠了啊 03/05 00:25
IBIZA : 沒多少電影四週後還很賣的 03/05 00:25
reaper317 : 一堆小成本獨立製片能撐過兩週就偷笑了 03/05 00:25
IBIZA : 90天這個條件基本上就只是要強壓網飛低頭而已 03/05 00:26
birdy590 : 最大的爭議正是在此, 隔多久上 NF 根本沒有損失可言 03/05 00:26
IBIZA : 甚至連經濟利益都不是 就是獨占利益不允許人染指 03/05 00:26
IBIZA : 當然有損失 怎麼會沒有 03/05 00:27
birdy590 : 90 天應該是很久以來就有的政策 真正仇的是電視 03/05 00:27
birdy590 : 其它地方又看不到 有什麼損失可言? 03/05 00:27
IBIZA : 首播跟90天候才播 想看的人就差多少 03/05 00:27
birdy590 : 請問一下如何看待那堆電影台首播的推文? 03/05 00:28
IBIZA : 90天前上哪部片 有多少人記得 03/05 00:28
IBIZA : 那些電影台又不是自己拿錢出來拍的 03/05 00:28
birdy590 : 傳統院線這樣定有它的道理在 別忘了還有二輪戲院 03/05 00:28
IBIZA : 他們是付相對少的錢 買90天候首播的權利 03/05 00:29
birdy590 : 事實上現在電影台首播應該還沒有90天這麼快 03/05 00:29
IBIZA : 付500萬跟付5000萬能比嗎? 03/05 00:29
reaper317 : NF就是拿來取代電視台用的啊 要我等電視台半年還要 03/05 00:29
sdf88523 : 抱持一貫態度 HBO跟AMAZON都沒被圍剿 就NF毛病最多 03/05 00:29
sdf88523 : 誰的問題很明顯 03/05 00:29
birdy590 : 別忘了像日本之類的特殊市場 人家要賣全世界 03/05 00:29
reaper317 : 廣告 說真的這片我好像也沒那麼想看 03/05 00:29
birdy590 : 因為你一家一部電院就要改? 那當然寧願不播 03/05 00:30
IBIZA : AMAZON配合90天啊 HBO是電視電影沒染指到獨占利益 03/05 00:30
birdy590 : 所以談不攏就不播 這哪有對錯 各自有立場而已 03/05 00:31
IBIZA : 就不允許獨佔權利被染指 所以封殺你啊 03/05 00:31
IBIZA : 沒有對錯 那就不要把看不到的問題怪在網飛頭上啊 03/05 00:31
IBIZA : 是連鎖院線讓你看不到的 03/05 00:31
birdy590 : 這點可以去參考一些配合影展的戲院 也有類似爭議 03/05 00:31
IBIZA : 一開始指著網飛的頭說是網飛的問題 03/05 00:32
birdy590 : 就是雙方談不攏 你這種說法全怪院線 不覺得怪嗎? 03/05 00:32
IBIZA : 然後講到是連鎖戲院封殺 就改口說沒有對錯 03/05 00:32
IBIZA : 笑了 誰怪誰啊XD 03/05 00:32
birdy590 : 談不攏就不播 就是這樣而已 剩下就看是誰需要誰 03/05 00:32
IBIZA : 你又搞不清楚狀況了是吧? 03/05 00:32
birdy590 : 談不攏就叫封殺? 03/05 00:32
IBIZA : 你又搞不清楚狀況了是吧? 03/05 00:33
IBIZA : 本來就是封殺啊 03/05 00:33
birdy590 : 有些戲院能接受就播啊 不能接受就不播 包括長期配合 03/05 00:33
DemonElf : @IBIZA,birdy590很明顯是要提醒你,既然各有立場所 03/05 00:33
IBIZA : 不讓你播 還在影展資格搞你 還不是封殺? 03/05 00:33
birdy590 : 影展的戲院在內... 先定義一下什麼叫"封殺"好嗎 03/05 00:33
IBIZA : CPBL有沒有封殺TML球員? 03/05 00:33
DemonElf : 造成的不合作,那就不能單方面說成是戲院的錯 03/05 00:33
birdy590 : 電影院是史匹柏開的嗎? 不是吧 他頂多代表部份製片 03/05 00:34
IBIZA : DemonElf笑了 是你先把這件是怪在網飛頭上的好嗎? 03/05 00:34
birdy590 : 公司的意見而已 甚至連影城都代表不了 03/05 00:34
IBIZA : 有沒有一開始指著網飛的頭說是網飛的錯 發現是戲院 03/05 00:34
IBIZA : 封殺就改口說沒有對錯的八卦? 03/05 00:34
birdy590 : 影城被法規強迫和製片業脫勾很久了 03/05 00:34
IBIZA : 史匹柏就利益代言人啊XD 03/05 00:34
birdy590 : 又來了 請定義"戲院封殺" 談不攏不播就叫封殺? 03/05 00:34
DemonElf : ? 我是說他說詞太假掰了,有都怪到NF頭上? 03/05 00:35
IBIZA : 影城 發行 製片 本來就是利益共同體 03/05 00:35
birdy590 : 請問一下史匹柏和連鎖影城有什麼關係? 03/05 00:35
IBIZA : → DemonElf : 而且NF完全忽略了在戲院看跟在 03/05 00:35
IBIZA : 史匹柏就利益代言人啊XD 03/05 00:35
birdy590 : 那也有可以接受的連鎖啊 封殺還有失誤是吧 03/05 00:35
DemonElf : 倒是IBIZA你才是十分堅定在捍衛NF吧 03/05 00:35
IBIZA : 影城 發行 製片 本來就是利益共同體 03/05 00:35
IBIZA : 當然啊 這件事情本來就是網飛有立場 03/05 00:36
IBIZA : 看看阿匹伯為了搞網飛 害到獨立製作都不顧了 03/05 00:36
DemonElf : 我是提出NF忽略的部分啊,但我可沒有說都是NF自己的 03/05 00:36
birdy590 : 這種先畫靶再射箭真沒什麼好討論的 03/05 00:36
birdy590 : NF 顯然就是要拿它當武器 那別人當然有權不接招 03/05 00:36
IBIZA : 最好是NF忽略的部分啦 是連鎖戲院封殺好嗎? 03/05 00:36
IBIZA : 網飛拿甚麼當武器了啦XD 03/05 00:37
birdy590 : 那不封殺的戲院呢? 顯然並沒有一致的標準存在 03/05 00:37
DemonElf : 問題,而是這就是一個具爭議的地帶,是需要去協調的 03/05 00:37
IBIZA : 還有權不接招咧 都是戲院方在出招的好嗎XD 03/05 00:37
birdy590 : 只有這種先設定好答案的才會覺得它代表正義 03/05 00:37
IBIZA : 小戲院就不一定會封殺啊XD 03/05 00:37
birdy590 : 都是為了自己的利益 哪有什麼狗屁正義啦 03/05 00:37
IBIZA : 協調個屁啊 連鎖戲院就是不爽你動到他的獨占利益啦 03/05 00:38
birdy590 : NF 有自己的利益 小戲院有自己的利益 連鎖影城也有 03/05 00:38
DemonElf : ,直接把問題定義成是傳統戲院不接受新事物是不可能 03/05 00:38
birdy590 : 但連鎖影城的利益和製片/發行並不一致 03/05 00:38
IBIZA : 為了自己利益 也有有害到人跟沒害到人的差別啊 03/05 00:38
IBIZA : 當然有正義問題 03/05 00:38
IBIZA : 阿匹伯這次就害人了 03/05 00:38
DemonElf : 順利解決立場差異的 03/05 00:38
birdy590 : 直接把它們綁在一起 捏造出一個超級大怪物來打 03/05 00:38
IBIZA : 錯 戲院不是不接受新事物 是不能忍受有人去染指他的 03/05 00:39
IBIZA : 獨佔權力 03/05 00:39
DemonElf : 講得直接一點,憑什麼傳統戲院要自動讓步? 03/05 00:39
birdy590 : 戲院和電視/串流一直有仇 這是幾十年來舊有的問題 03/05 00:39
IBIZA : 捏造咧 戲院 發行 製作鐵三角又不是講的XD 03/05 00:39
sdf88523 : 現在很多人不就一出問題就怪老人 說人不思進取 03/05 00:39
birdy590 : 但把製片/發行都扯進來也扯太遠了 03/05 00:39
IBIZA : 沒人要你讓步好嗎? 現在是戲院方一直在出招 ok? 03/05 00:39
IBIZA : 沒人要你讓步好嗎? 現在是戲院方一直在出招 ok? 03/05 00:40
birdy590 : 本來就是 以前電影公司直接開電影院不被准許了 03/05 00:40
birdy590 : 什麼時候史匹柏變成戲院協會代表了? Zzzz 03/05 00:40
IBIZA : 哪裡扯? 阿匹伯不是跳出來了? 他不跳出來誰扯他? 03/05 00:40
DemonElf : 現在是NF跟戲院各自都在出招,不是只有誰出招,OK? 03/05 00:40
birdy590 : 現在 NF 開電影院倒是叫好 怪哉怪哉 03/05 00:40
IBIZA : 哈 03/05 00:40
IBIZA : NF出甚麼招了? 03/05 00:40
IBIZA : 鬼扯也不是這樣吧 03/05 00:40
IBIZA : NF是有去吵說要奧斯卡改規定還是怎樣? 03/05 00:41
IBIZA : NF就是盡量照你的規定玩啊 03/05 00:41
DemonElf : 我是覺得奇怪啦,怎麼IBIZA你看戲院的部分能看這麼 03/05 00:41
IBIZA : 出甚麼招了? 03/05 00:41
reaper317 : NF目前都是在接招而已 規矩都是戲院跟奧斯卡在訂的 03/05 00:41
birdy590 : 麻煩先查一下 "合眾國訴派拉蒙影業公司案" 03/05 00:42
IBIZA : 你們兩個真的是原告打成被告 笑死 03/05 00:42
reaper317 : NF每項都符合 然後對方一直想提高門檻讓它不符合 03/05 00:42
birdy590 : 從那之後製片廠不得擁有自己的院線, NF 也一樣 03/05 00:42
DemonElf : 仔細,但對NF的舉動都無視呢 03/05 00:42
birdy590 : 所以我不懂為什麼會把開戲院當成 NF 的選項 03/05 00:42
IBIZA : NF到底出甚麼招你也講一下啊XD 03/05 00:43
DemonElf : 對NF的串流立場,就像birdy提到的,也不是只針對NF 03/05 00:43
DemonElf : ,但為什麼其他家可以合作,但NF就不行,NF沒動作? 03/05 00:43
IBIZA : 別再扯開話題了 03/05 00:43
IBIZA : 你說NF有出招 出甚麼招? 03/05 00:43
IBIZA : 你是看不懂中文? 其他家就沒染指獨占利益啊 03/05 00:43
IBIZA : Amazon願意配合90天規定啊 03/05 00:44
DemonElf : 把戲院的不合作當作封殺,就是一種出招啊 03/05 00:44
IBIZA : HBO不把自己定位成電影啊 03/05 00:44
sdf88523 : 現在台灣很多NF信徒啊 之前在美劇版說NF的劇難看會 03/05 00:44
sdf88523 : 被圍剿的欸 03/05 00:44
IBIZA : 笑死 那是事實 不是出招好嗎? 03/05 00:44
birdy590 : 什麼叫出招? NF 提條件不叫出招 不接受就是封殺? 03/05 00:44
IBIZA : 被打的人說自己被打 叫出招喔 03/05 00:45
IBIZA : 提條件叫出招? 03/05 00:45
birdy590 : 所以我會用"談不攏"來稱呼, 因為NF並不單純是片廠 03/05 00:45
szdxc17 : 替樓上幾位默哀 03/05 00:45
szdxc17 : 基本上某ID只要想講就一定要辨到贏的 03/05 00:45
DemonElf : 今天如果NF什麼額外動作都沒有你要說沒出招合理,但 03/05 00:45
IBIZA : 前面就講了啊 你不願意播就算了 現在誰在推動改規定 03/05 00:45
IBIZA : ? 03/05 00:45
birdy590 : 史匹柏是代表連鎖影業嗎? 不要假造三合一敵人好嗎 03/05 00:45
IBIZA : NF本來就沒甚麼額外動作 就是盡量配合規定而已 03/05 00:46
DemonElf : NF就是有提條件,而雙方都不接受對方的條件,這還叫 03/05 00:46
DemonElf : 作沒出招嗎? 03/05 00:46
birdy590 : 影城和片廠的利益也非完全一致 但他們妥協很久了 03/05 00:46
IBIZA : 哪裡假造? 院線 發行 製作 本來就三合一 03/05 00:46
IBIZA : 不接受不叫出招吧? 出招是要求改規定 ok? 03/05 00:46
IBIZA : 要不要看一下這篇新聞的標題? 03/05 00:47
birdy590 : 三合一咖啡喔 早就被強制禁止了 能有的就是妥協 03/05 00:47
IBIZA : 禁止只是禁止同一個老闆 哪有辦法禁止利益共同體 03/05 00:47
birdy590 : 以前片廠是直接經營影城, 這樣要說三合一是有道理 03/05 00:47
IBIZA : 而且串流不是只有侵犯到戲院 還有發行 03/05 00:48
IBIZA : 發行是製作公司可以做的喔XD 03/05 00:48
birdy590 : 這種做法早就行不通了 連當時比較小的片廠都中槍 03/05 00:48
IBIZA : 再扯嘛 03/05 00:48
IBIZA : 發行是製作公司可以做的喔XD 03/05 00:48
birdy590 : 影城的敵人一直是電視 現在再加個串流 但片商不是 03/05 00:48
birdy590 : 所以現在還硬要綁在一起不覺得可笑嗎? 03/05 00:48
birdy590 : 片商還等著下片以後把權利賣給 NF 呢~ 03/05 00:49
IBIZA : 綁在一起是事實啊XD 03/05 00:49
IBIZA : 片商也有做發行的啊XD 03/05 00:49
IBIZA : 發行的部分總有利益衝突了吧XD 03/05 00:49
IBIZA : 再扯嘛 03/05 00:50
IBIZA : 再撇清啊 03/05 00:50
birdy590 : 首輪 二輪 電視/串流/藍光 這是長期協調談出來的 03/05 00:50
birdy590 : 但是他們都不准開電影院 這就是最大的差別' 03/05 00:50
IBIZA : 不要迴避問題好嗎? 03/05 00:50
IBIZA : 片商也有做發行的啊XD 03/05 00:50
IBIZA : 發行的部分總有利益衝突了吧XD 03/05 00:50
birdy590 : 製片/發行不一定是切開 但和影城中間肯定有距離 03/05 00:50
IBIZA : 再撇清啊 03/05 00:50
IBIZA : 發行的部分總有利益衝突了吧XD 03/05 00:51
birdy590 : 影城還不只美國 哪個大型影業不賣全世界? 03/05 00:51
IBIZA : 你怎麼不針對發行的部分講啊XD 03/05 00:51
DemonElf : 新的串流生態會對原本的體制造成衝擊,要合作就要談 03/05 00:51
IBIZA : 你怎麼不針對發行的部分講啊XD 03/05 00:51
birdy590 : 請問一下發行和影城有什麼關係? 03/05 00:51
IBIZA : 人家就不跟你談啊XD 03/05 00:51
DemonElf : ,而不是只要求那一方讓步 03/05 00:51
IBIZA : 北七喔 發行是跟NF有衝突好嗎? 03/05 00:51
birdy590 : 你的態度不就是"他一定要談, 不談就是封殺" XD 03/05 00:51
IBIZA : NF願意談 但是連鎖戲院不願意啊 03/05 00:51
IBIZA : 不談就不播 不是封殺是甚麼XD 03/05 00:52
birdy590 : 發行和戲院到底有什麼關係啦? 03/05 00:52
IBIZA : 誰跟你說發行跟戲院有關啦XD 03/05 00:52
birdy590 : 沒談攏當然不能播 就算中國也有法律好嗎 03/05 00:52
IBIZA : 我是說NF會侵犯到發行的業務 所以也會侵犯到片商利 03/05 00:52
IBIZA : 益 大片商通常兼做發行 03/05 00:52
birdy590 : 現在一直在講戲院和NF的對抗 扯個發行進來想幹嘛? 03/05 00:52
emptylife3 : NF看片還要算上網路費 那我去電影院車錢要不要算進 03/05 00:52
emptylife3 : 去 03/05 00:52
DemonElf : 不是沒談成合作就當作人家不談好嗎 03/05 00:52
IBIZA : 所以鐵三角裡面 其實有兩個是跟NF有利益衝突的 03/05 00:53
birdy590 : NF 當然侵犯發行的業務 太早丟給它會減少票房 03/05 00:53
IBIZA : 事實是連鎖戲院一步不肯退啊 不是當作沒當作的問題 03/05 00:53
birdy590 : 但 NF 自己拍的電影"關它屁事" 03/05 00:53
IBIZA : 前面都講得很清楚了 03/05 00:53
IBIZA : NF都已經退讓到四週了 03/05 00:53
IBIZA : 戲院還是堅持90天一步不讓 03/05 00:53
birdy590 : 當然不肯退 是我也寧可不播 不播又不會少一根毛 03/05 00:54
birdy590 : 但這樣就叫封殺? 你自助餐喔 03/05 00:54
IBIZA : 關他屁事? 你不知道NF買一堆電影的發行權喔XD 03/05 00:54
birdy590 : 又要開新戰場幹嘛? "這些和影城都沒有關係" 03/05 00:55
IBIZA : NF獨家的電影 可不全是他自己製作的 事實上大部分 03/05 00:55
IBIZA : 不是 03/05 00:55
birdy590 : 對影城而言 這可能侵犯他們的核心利益 不可妥協 03/05 00:55
IBIZA : 最好是這些和影城沒關係XD 03/05 00:55
birdy590 : 要搞發行推到影城 結果和影城業者都是對著幹 了不起 03/05 00:55
IBIZA : NF買的獨家發行權 侵犯到院線跟發行的核心利益 03/05 00:56
IBIZA : 誰要搞發行到影城啊 你是在講甚麼XD 03/05 00:56
IBIZA : NF買的獨家發行權 侵犯到院線跟發行的核心利益 03/05 00:56
IBIZA : 所以鐵三角搞NF, 就這麼簡單 03/05 00:56
birdy590 : 現在的問題是"到底誰有求於誰" 不用太聰明都看的懂 03/05 00:57
birdy590 : 講一大串根本不相干的 到底鐵三角什麼鬼 /_\ 03/05 00:57
IBIZA : 其實沒人求誰 只是鐵三角要推改規定婊人 03/05 00:57
birdy590 : 影城根本沒差 最多就是少播一部 不會少一根毛 03/05 00:57
IBIZA : 網飛也沒有求連鎖啊XD 03/05 00:57
birdy590 : 史匹柏到底代表誰我都看不懂了 03/05 00:57
DemonElf : IBIZA好像忘了一個東西,就是電視也有電視的獎項, 03/05 00:58
IBIZA : 無知當然看不懂 03/05 00:58
birdy590 : 那結果就是求仁得仁 到底有什麼好吵的? 03/05 00:58
IBIZA : 你不播是求仁得仁 影展封殺就不是了 03/05 00:58
birdy590 : 你自己也承認"侵犯到院線的核心利益"不是嗎? 03/05 00:58
IBIZA : 你不播是求仁得仁 影展封殺就不是了 03/05 00:58
birdy590 : 到底誰會給敵人好臉色看 03/05 00:58
DemonElf : 而NF想跨界吃到電影的獎項,就要面對跨界所產生的差 03/05 00:58
birdy590 : 還在影展封殺 事實上是"合約談不攏 無法取得播映權" 03/05 00:59
IBIZA : 是啊 所以封殺就封殺啊 有說甚麼嗎?y 03/05 00:59
birdy590 : 連專播影展的影院也有發生這種狀況 03/05 00:59
IBIZA : 我也只是說是影城封殺而已 03/05 00:59
IBIZA : 本來就是封殺啊XD 03/05 00:59
birdy590 : 所以說是自助餐根本貼切的很 03/05 00:59
IBIZA : 不是談不攏 是根本不願意談 03/05 00:59
IBIZA : 不願意談的原因是根本利益問題 03/05 00:59
birdy590 : 其實條件就寫在那 只是影城不會退讓而已 03/05 01:00
IBIZA : 求仁得仁 但這就是封殺 03/05 01:00
birdy590 : 我倒反過來問 為什麼影城一定要退讓? 不然就叫封殺 03/05 01:00
IBIZA : 沒人說你一定要退讓啊? 03/05 01:00
IBIZA : 但封殺是事實吧 03/05 01:00
birdy590 : NF 又不是傻了 會預見不到這種狀況 03/05 01:00
birdy590 : 那就不叫封殺啊 03/05 01:00
IBIZA : 一個夠龐大的組織 不讓你曝光 這就是封殺啊 03/05 01:01
IBIZA : 為什麼不是XD 03/05 01:01
IBIZA : 利益衝突跟封殺又不互斥 03/05 01:01
DemonElf : 異,而不是仗著自己是串流的新型態、灰色地帶,就把 03/05 01:01
birdy590 : "什麼"夠龐大的組織? 連專播影展的影院也談不攏耶 03/05 01:01
IBIZA : CPBL當年也是封殺TML球員啊 03/05 01:01
birdy590 : 這裡面還包括不是美國的連鎖影城~ 三合一愈來愈大 03/05 01:02
DemonElf : 傳統體制妖魔化 03/05 01:02
IBIZA : 個別影院談不攏當然不算封殺 03/05 01:02
IBIZA : 但佔有率幾十趴的還聯手 03/05 01:02
birdy590 : 就是幻想出一個事實上根本不存在的n合一敵人 03/05 01:02
IBIZA : DemonElf你有沒有搞錯啊? NF有照規則完耶 03/05 01:02
IBIZA : 是鐵三角不爽要改規則耶XD 03/05 01:02
birdy590 : 這樣叫做"聯手"? 個別決定也不會有什麼不同啦 03/05 01:02
birdy590 : 鐵三角是賣耳機的 03/05 01:03
IBIZA : NF哪有仗著自己怎樣? 哪有妖魔化傳統體制? 03/05 01:03
IBIZA : 講反了吧? 03/05 01:03
DemonElf : 我是在講單方面把不合作講成封殺就是一種妖魔化 03/05 01:03
IBIZA : 現在是鐵三角要妖魔化NF吧XD 03/05 01:03
reaper317 : 請再回去看一下本篇標題 03/05 01:03
IBIZA : 笑了 還不是你先把這件事怪在 NF 頭上的 03/05 01:03
IBIZA : 要說妖魔化就是你先搞得 03/05 01:04
reaper317 : 明顯是一方一直遵守規則 一方一直提高門檻讓另一方 03/05 01:04
reaper317 : 不符合規則 提高到門檻對方無法接受 03/05 01:04
DemonElf : 你要不要回頭看一下推文,我怪的是NF說詞太假掰 03/05 01:05
IBIZA : 現在史匹柏已經玩到害到小片商了 反而網飛沒事 03/05 01:05
IBIZA : 你要不要回頭看一下推文 你除了假掰還講了很多 03/05 01:05
birdy590 : 哪裡"已經害到小片商"? 是修完了嗎那麼高潮 03/05 01:05
DemonElf : 這是一個雙方面都要去正視、去談的,而不是誰一定要 03/05 01:05
reaper317 : 假掰那個早就回過你了 現在不是在討論有沒有封殺嗎 03/05 01:05
DemonElf : 讓步 03/05 01:05
reaper317 : 怎麼又討論回去假掰了? 03/05 01:05
birdy590 : 到底什麼叫封殺? 從來就是對立關係的 不播哪裡奇怪 03/05 01:06
IBIZA : → DemonElf : 而且NF完全忽略了在戲院看跟在 03/05 01:06
IBIZA : 是誰忽略啊XD 03/05 01:06
DemonElf : 所以封殺這點我有怪到NF頭上,明明就是在提醒你不能 03/05 01:06
birdy590 : 這點很正常吧 史匹柏最早的發言也是這個方向 03/05 01:06
IBIZA : 對立關係跟封殺也不互斥啊XD 03/05 01:06
birdy590 : 所謂"電影" 觀影體驗和內容同樣重要 03/05 01:06
reaper317 : 就一邊一直符合規定 另一邊一直提高門檻 03/05 01:06
IBIZA : 封殺很正常 但仍然是封殺 03/05 01:06
IBIZA : 就跟CPBL封殺TML一樣 03/05 01:07
reaper317 : 提高到條件對方無法接受 這樣叫做我們只是談不攏? 03/05 01:07
birdy590 : 規定只是參獎的規定 和上院線一點關係也沒有 03/05 01:07
ENCOREH33456: net這麼便宜 03/05 01:07
birdy590 : 上院線的規定是內規 只要不違法它高興怎麼設定都成 03/05 01:07
DemonElf : 只把問題推給戲院,因為是"雙方"的條件談不攏,而不 03/05 01:07
IBIZA : 封殺是事實 我不覺得封殺不對 但搞小動作害到獨立製 03/05 01:07
IBIZA : 作是另一回事 03/05 01:07
birdy590 : 所以硬要說是封殺 本來就很可笑 03/05 01:07
DemonElf : 是只是誰的問題 03/05 01:08
birdy590 : 現在是改完了嗎? 沒有嘛 急著高潮什麼還一直講不停 03/05 01:08
reaper317 : 現在史匹柏的舉動不是封殺是什麼? 03/05 01:08
IBIZA : 笑了 剛剛你把問題怪在網飛頭上的時候怎麼不說不是 03/05 01:08
IBIZA : 誰的問題? 03/05 01:08
reaper317 : 人家符合規定就要再改規定改到你不符 03/05 01:08
birdy590 : 史匹柏想做的事情 和影城談不攏其實是兩個不同層面 03/05 01:08
IBIZA : 這一切都是因為你搞不清楚狀況 把封殺怪在網飛頭上 03/05 01:08
IBIZA : 造成的耶XD 03/05 01:09
birdy590 : 硬要扯在一起還不停在試 實在是... 03/05 01:09
IBIZA : 次元刀XD 03/05 01:09
birdy590 : 這是廢話 影城並沒有義務要播任何人的電影 03/05 01:09
IBIZA : 是啊 那你怪網飛幹嗎? 03/05 01:09
IBIZA : 不播就不播啊 03/05 01:09
birdy590 : 更重要的是 是電影院要取得授權 而不是自動就能播 03/05 01:09
DemonElf : 笑了,你文字理解有問題在那邊張冠李戴,不奉陪 03/05 01:09
IBIZA : 是啊 那你怪網飛幹嗎? 03/05 01:09
IBIZA : 不播就不播啊 03/05 01:09
birdy590 : 什麼時候"談不攏"就叫做怪網飛? 03/05 01:10
IBIZA : 笑了 自己講的話不敢承認 只好不奉陪 03/05 01:10
IBIZA : 你不會翻上面推聞看喔XD 03/05 01:10
birdy590 : 兩邊都玩硬的 當然談不攏 那有什麼好奇怪的 03/05 01:10
IBIZA : DemonElf就把沒辦法大規模上院線怪在網飛頭上啊 03/05 01:10
DemonElf : 我語意很明顯是要說NF的說詞有問題,在戲院與其他管 03/05 01:10
IBIZA : DemonElf就把沒辦法大規模上院線怪在網飛頭上啊 03/05 01:10
IBIZA : 不播就不播啊 你怪網飛幹嘛 03/05 01:10
IBIZA : DemonElf就把沒辦法大規模上院線怪在網飛頭上啊 03/05 01:10
birdy590 : 都是為了各自的利益 可能這樣算是怪網飛 XD 03/05 01:10
IBIZA : 不播就不播啊 你怪網飛幹嘛 03/05 01:11
DemonElf : 道的觀影體驗是有差異的,而你在那邊斷章取義,扯成 03/05 01:11
IBIZA : 推文都在上面 哪裡斷章取義啦XD 03/05 01:11
birdy590 : 史匹柏之前講的是觀影體驗的問題 這確實存在 03/05 01:11
IBIZA : 你本來就是把沒辦法大規模發行的責任怪在網飛 03/05 01:11
DemonElf : 是把戲院不合作的爭議怪到NF頭上,這要討論什麼? 03/05 01:11
IBIZA : 這不存在 網飛電影有上院線 03/05 01:12
IBIZA : 你本來就是把沒辦法大規模發行的責任怪在網飛 03/05 01:12
birdy590 : 不然諾蘭和昆汀何必那麼辛苦把膠卷攝影機翻出來用 03/05 01:12
IBIZA : 上面推文很清楚 03/05 01:12
IBIZA : 這不存在 網飛電影有上院線 03/05 01:12
IBIZA : 你要在電影院看還是可以的 03/05 01:12
birdy590 : 有賣到全世界嗎? 這是個問號吧 03/05 01:13
IBIZA : 網飛獨家電影 沒上院線的 多半是原本有發行方 放棄 03/05 01:13
IBIZA : 發行轉賣網飛的 才會沒上 03/05 01:13
IBIZA : 笑了 有多少電影保證能賣到全世界? 03/05 01:13
IBIZA : 尤其是獨立製作? 03/05 01:13
reaper317 : 沒賣到全世界的電影多的是 最好是拿這個當標準 03/05 01:13
IBIZA : 拿這個出來講會不會太狀況外? 03/05 01:13
birdy590 : 我說的是衝獎電影 並不是每一部 03/05 01:14
birdy590 : 從這裡也可以判斷發行公司到底想做什麼 03/05 01:14
reaper317 : 其他片商衝獎電影也沒有都賣到全世界 03/05 01:14
IBIZA : 衝獎電影也不一定能賣到全世界啊XD 03/05 01:14
IBIZA : 你在鬼扯甚麼啦XD 03/05 01:14
birdy590 : 被主流影業放棄的電影 絕大部份沒啥價值 這是常識 03/05 01:14
birdy590 : 衝獎電影賣到全世界的機率很高好嗎 至少比一般容易 03/05 01:15
IBIZA : 錯 只能說是沒經濟價值 03/05 01:15
IBIZA : 甚麼叫全世界啦XD 03/05 01:15
birdy590 : 大部份不只是沒經濟價值 事實上是沒價值 03/05 01:15
reaper317 : 原來羅馬和無境之獸沒什麼價值 受教了 開眼界了 03/05 01:16
birdy590 : 羅馬這種特例就算砸錢一年還不一定搞的出來一部 03/05 01:16
birdy590 : 我說了這是特例 但其它的呢? 大部份沒有價值哪有錯 03/05 01:16
IBIZA : The Other Side of the Wind表示:... 03/05 01:17
reaper317 : 阿現在不就是在討論有衝獎的羅馬引發的問題嗎? 03/05 01:17
DemonElf : 大家都是聰明人,為了拿獎取巧符合規定,跟達到一般 03/05 01:17
birdy590 : 然後很多導演自己有自己的辦法 獨立製片就這樣來的 03/05 01:17
IBIZA : 不好意思 今年就好幾部耶 03/05 01:17
reaper317 : 其他片NF沒洗上院線 戲院也沒想播 是要討論啥? 03/05 01:17
DemonElf : 電影上映的情況,應該明眼人都看得出來差別 03/05 01:18
birdy590 : 懶得講下去了 連應該是常識的東西都要長篇大論的爭 03/05 01:18
IBIZA : 笑了 羅馬哪是取巧符合規定 03/05 01:18
IBIZA : 都147間戲院 播八週了 03/05 01:18
reaper317 : 現在就是衝獎片被針對 你拿其他片來講幹嘛? 03/05 01:18
reaper317 : 其他片就是打從一開始就是要在串流上 沒要衝獎 03/05 01:19
reaper317 : 也沒要上戲院 03/05 01:19
birdy590 : 什麼叫"特例"不懂嗎? 其實像羅馬就不是經濟問題 03/05 01:19
IBIZA : 羅馬的上映規格很明顯不只是衝獎 事實上網飛還接洽 03/05 01:19
IBIZA : 了連鎖戲院 為了擴大上映還讓步到四週 03/05 01:19
birdy590 : 這種預算小型製片都出的起 問題是導演吃不吃 03/05 01:19
IBIZA : 這在在顯示 羅馬的上映不是取巧 03/05 01:20
birdy590 : 結果呢 事實就是根本不重視它的票房嘛 03/05 01:20
reaper317 : 我看不出來網飛取巧在哪 規矩你們訂的 人家也符合了 03/05 01:20
birdy590 : 這麼小成本 票房有賺嗎? 其實根本沒人 care 03/05 01:20
IBIZA : 不重視票房跟取巧的關係在哪? 03/05 01:20
reaper317 : 現在要說人家取巧想提高規定門檻 03/05 01:20
birdy590 : 當然 這代表了"上影城並不是為了賺錢" 03/05 01:20
IBIZA : 衝獎片本來就不一定要在票房賺 03/05 01:20
IBIZA : 蔡明亮表示:... 03/05 01:21
birdy590 : 再怎麼講還算是商業片 不是為了賺錢 那是為了啥? 03/05 01:21
IBIZA : 為什麼上影城就只能是賺錢? 03/05 01:21
reaper317 : 你管他重不重視票房 規則在那邊人家就符合了 03/05 01:21
birdy590 : 蔡明亮的東西你在奧斯卡這類主流影展是看不到的 03/05 01:21
IBIZA : 為了宣傳啊 人家可以在別的地方賺回來不行? 03/05 01:21
reaper317 : 奧斯卡沒賺錢的入圍片多的是 03/05 01:21
DemonElf : 盲點就在於,NF想賺錢合理,戲院當然也想賺錢,不然 03/05 01:21
DemonElf : 戲院給你上好玩的? 03/05 01:22
IBIZA : 不重視票房跟取巧的關係在哪? 03/05 01:22
reaper317 : 所以重不重視票房跟取巧的關係到底在哪嘛? 03/05 01:22
IBIZA : 不重視票房跟取巧的關係在哪? 03/05 01:22
birdy590 : 問題正在這裡, 很多人眼裡看來 NF 根本不想賺錢啊 03/05 01:22
reaper317 : 反正我就照規定上了 你管我賺不賺錢 03/05 01:22
IBIZA : DemonElf你不要鬼扯 你剛剛說取巧 03/05 01:22
IBIZA : 那又怎樣? 他不差這部啊 03/05 01:22
IBIZA : 他這部就是為了宣傳 又如何? 03/05 01:23
birdy590 : 照什麼規定上? 現在就是和影城談不攏 03/05 01:23
birdy590 : 這樣也很好 那影城很自然沒必要幫你抬轎 03/05 01:23
IBIZA : 影展的規定啊 03/05 01:23
birdy590 : 你自己都講了 某方面來說這兩者是長期的敵人 03/05 01:23
DemonElf : 我在說的就是取巧啊,NF跟戲院談不攏,因為戲院要配 03/05 01:23
IBIZA : 不要又跳針了啊 剛剛說取巧 03/05 01:23
IBIZA : 不要又跳針了啊 剛剛說取巧 03/05 01:23
birdy590 : 沒有為了敵人修改內規 這樣就叫封殺? 03/05 01:24
zxcvbnm5566 : 台灣人一邊很愛錢又期待別人都做善事不賺錢,殊不知 03/05 01:24
zxcvbnm5566 : 這兩件事不互斥,滿足需求從而賺錢並試著永續這就是 03/05 01:24
zxcvbnm5566 : 企業家精神 03/05 01:24
IBIZA : 不要又跳針了啊 剛剛說取巧 03/05 01:24
DemonElf : 合NF的條件就是會少賺所以不接受,不是嗎? 03/05 01:24
birdy590 : 取巧不是我說的吧 這事情其實沒那麼複雜 03/05 01:24
IBIZA : 現在是講取巧 不要取巧講不下去 又跳回去封殺好嗎? 03/05 01:24
IBIZA : 笑了 你剛剛明明就是要幫Elf護航XD 03/05 01:24
DemonElf : IBIZA先嘴先贏喔? 03/05 01:24
birdy590 : 影城的底線就是照既有規定下去播 不接受就拉倒 03/05 01:24
IBIZA : Elf, 這跟取巧有甚麼關係? 03/05 01:25
IBIZA : Elf, 這跟取巧有甚麼關係? 03/05 01:25
DemonElf : 道理講不通就拼命扣帽子人身攻擊? 03/05 01:25
birdy590 : 有誰會為了幫忙敵人修改自己規定的? 沒改還變成封殺 03/05 01:25
DemonElf : 就事論事有很難? 03/05 01:25
IBIZA : 不是先後問題 是你完全在鬼扯 好嗎? 03/05 01:25
IBIZA : 笑了 現在是你道理講不通吧 誰扣你帽子了? 03/05 01:25
birdy590 : 有正常社會經驗的腦袋 要瞭解這個應該都不難 03/05 01:25
IBIZA : 要你解釋你自己剛剛說的話 叫人身攻擊喔Xd 03/05 01:26
birdy590 : 做這種假設是以為他們平常關係很好喔? 03/05 01:26
IBIZA : 到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯? 03/05 01:26
IBIZA : 到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯? 03/05 01:26
IBIZA : 講錯就講錯啊 03/05 01:26
DemonElf : 是不是人身攻擊沒這麼難分辨吧 03/05 01:26
IBIZA : 哪裡人身攻擊了啦Xd 03/05 01:26
birdy590 : 我不認為是取巧 就是按照影展規定走 影城方面就隨便 03/05 01:26
IBIZA : 到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯? 03/05 01:26
IBIZA : 你要我問幾次啊XD 03/05 01:26
birdy590 : 能吃多少吃多少 當然有規模的連鎖大概是不可能接受 03/05 01:26
IBIZA : 到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯? 03/05 01:27
DemonElf : 當你的發言不是針對事、而是針對人時,就是人身攻擊 03/05 01:27
birdy590 : 但這很顯然又印證了一點 就是"上映並不是為了賺錢" 03/05 01:27
IBIZA : 不要被質疑就說自己被人身攻擊好嗎?XD 03/05 01:27
IBIZA : 我是針對事啊XD 03/05 01:27
IBIZA : 到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯? 03/05 01:27
birdy590 : 做生意的看到出來不是為了賺錢的都會特別小心好嗎 03/05 01:27
reaper317 : 上映到底是不是為了賺錢根本不是需要討論的議題 03/05 01:27
IBIZA : 到底取巧在哪啦 要不要回答一下 還是乾脆認錯? 03/05 01:27
DemonElf : 上面都已經針對取巧推文了,你一心想攻擊人,自然視 03/05 01:28
IBIZA : 不是為了賺錢又怎樣? 不行嗎? 03/05 01:28
DemonElf : 而不見 03/05 01:28
birdy590 : 這當然會是問題, NF 不會倒 但產業裡其它人沒那麼好 03/05 01:28
reaper317 : 那是片商要去煩惱的 一堆想賺錢的片一樣賺不了錢 03/05 01:28
birdy590 : (其實就連 NF 不會倒也只是現階段假設而已 03/05 01:28
birdy590 : 好萊塢大頭都倒掉多少了 大片幾部連續掛就倒了) 03/05 01:29
IBIZA : 你那個叫針對取巧推文喔? 你剛剛講取巧是說在符合規 03/05 01:29
IBIZA : 定上取巧吧? 你後來的推文完全答非所問啊 03/05 01:29
birdy590 : 想賺錢的不一定賺的到.. 但不想賺錢的肯定賺不了 03/05 01:29
birdy590 : 你又不是來賺錢 我幹嘛幫你抬轎? 對我有何好處? 03/05 01:29
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:29
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:29
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:29
DemonElf : 答非所問不是IBIZA你說了算吧 03/05 01:30
IBIZA : 590不要跳針了好不好 從來沒人說院線要抬轎 03/05 01:30
birdy590 : NF不是為了賺錢... 但是影城是啊 一定要隨之起舞? 03/05 01:30
IBIZA : 我前面講得很清楚 這件事不是網飛的問題 不用怪網飛 03/05 01:30
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:30
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:30
IBIZA : 是不是答非所問很明白啊XD 03/05 01:30
DemonElf : 道理說不過,崩潰成這樣? 03/05 01:30
birdy590 : 要播你這部片 這要配合改內規 不是抬轎是什麼 03/05 01:30
IBIZA : 誰道理說不過很明白啊XD 03/05 01:31
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:31
IBIZA : 誰叫你改了 不播就不播啊XD 怪網飛幹嘛 03/05 01:31
IBIZA : 你到底要不要解釋啦XD 03/05 01:31
birdy590 : 不播就是封殺 不就是隱含了"影城應該要配合"? 03/05 01:31
IBIZA : Elf 出來面對啦 03/05 01:31
DemonElf : 一下子說我跳針,一下子說590跳針,是不是跟你不同 03/05 01:31
IBIZA : 沒有啊 CPBL封殺TML 也沒說CPBL應該配合吧 03/05 01:31
birdy590 : 為什麼影城要配合 對他們又沒有好處可言 03/05 01:31
DemonElf : 觀點的就打成跳針就好了? 03/05 01:31
IBIZA : 封殺只是對事實描述而已 03/05 01:32
birdy590 : 跟CPBL/TML根本半點也不像 現實就是NF開不了電影院 03/05 01:32
IBIZA : Elf 你要不要針對問題回答啊 不要逃避嘛 03/05 01:32
DemonElf : 但我們不認為封殺叫對事實的描述,OK? 03/05 01:32
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:32
IBIZA : 現在又不是討論封殺 03/05 01:32
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:32
Maggot5566 : 網飛有甚麼義務去開戲院? 03/05 01:32
birdy590 : 既然開不了電影院 就勢必得向現況妥協 03/05 01:33
IBIZA : 講錯話就趕快跳回前一個問題 不是跳針是甚麼 03/05 01:33
birdy590 : 因為有人好像假設影城有配合的義務啊 /_\ 03/05 01:33
IBIZA : 誰說網飛開不了? 03/05 01:33
DemonElf : 我只想就事論事,你在那邊人身攻擊恕不奉陪 03/05 01:33
IBIZA : 那是你自己假設的吧XD 03/05 01:33
birdy590 : 現實是 NF "開不了影城", 這個產業的垂直整合是禁止 03/05 01:33
IBIZA : 你只想逃避問題才對吧XD 03/05 01:33
DemonElf : 對錯可不是你IBIZA說了算的,不管是封殺,還是其他 03/05 01:34
IBIZA : 網飛其實沒有製片喔XD 03/05 01:34
IBIZA : 但逃避問題是事實 03/05 01:34
birdy590 : 那麼好開 x大影業早就開過了 還被強迫賣掉了 03/05 01:34
IBIZA : 不然你回答嘛 03/05 01:34
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:34
IBIZA : 就鬼扯講錯只好跳回前一個問題 03/05 01:34
DemonElf : IBIZA你的主觀認定可不足以代表就是"事實" 03/05 01:34
IBIZA : 不然你回答嘛 03/05 01:35
IBIZA : 不然你回答嘛 03/05 01:35
reaper317 : 取巧的回答到底在哪? 03/05 01:35
birdy590 : 投錢不是製片是啥? 03/05 01:35
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:35
IBIZA : 發行啊XD 03/05 01:35
IBIZA : 網飛其實多半是發行 03/05 01:35
DemonElf : 認什麼錯? 03/05 01:35
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:35
IBIZA : ^^^^^^^^^^^^^^^^ 03/05 01:35
IBIZA : 這你剛剛講的 03/05 01:36
reaper317 : 符合規定也叫取巧?你敢保證其他衝獎片上映的廳數 03/05 01:36
reaper317 : 和時數都超過羅馬? 那這些片都取巧囉? 03/05 01:36
DemonElf : 已經說明過的東西就不多說,而若要提的是其他獨立製 03/05 01:38
Maggot5566 : 所以羅馬有申請資格一達標就下片嗎? 03/05 01:38
IBIZA : 你根本沒說過 不要逃避問題 03/05 01:38
birdy590 : 這也不用講別的 之前的坎城玩的更硬 法國法規很科科 03/05 01:38
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:38
DemonElf : 片,我可以補充說明觀點,當因為經費或能力有限而所 03/05 01:38
IBIZA : 坎城也是因為院線壓力改規定 03/05 01:39
IBIZA : 不要扯開話題啦 03/05 01:39
IBIZA : 到底哪裡為符合規定取巧啦? 還是乾脆認錯? 03/05 01:39
IBIZA : 你根本就胡說八道 03/05 01:39
IBIZA : 羅馬的上映規模遠遠超過規定 哪裡取巧了 03/05 01:39
DemonElf : 達到的上映狀況,跟明明有能力卻取巧達到的上映狀況 03/05 01:39
IBIZA : 敢說不敢面對 03/05 01:39
angellll : 一張電影片得錢當然可以看Neflix 一個月 03/05 01:40
angellll : 但是Neflix 1個月 拍不了幾部史詩電影 很難懂嗎? 03/05 01:40
IBIZA : 甚麼叫明明有能力卻取巧啦XD 03/05 01:40
IBIZA : 為什麼要一個月? 網飛又不是只能看一個月內電影 03/05 01:40
IBIZA : 你可以三年訂一次 一次看三年啊XD 03/05 01:40
DemonElf : ,雖然是達到類似的上映狀況,但很明顯是有差別的 03/05 01:40
birdy590 : 其實坎城的態度和史匹柏差不多 重視觀影體驗的導演 03/05 01:41
birdy590 : 很多好嗎 家裡客廳不可能達到的 03/05 01:41
birdy590 : 把這個都簡化成"被影城的$$$影響" 也太小看人了 03/05 01:41
IBIZA : 不要再鬼扯甚麼觀影體驗了 又不是沒上院線 03/05 01:42
IBIZA : 事實是如此啊 03/05 01:42
DemonElf : 至於IBIZA你要繼續跳針我沒有針對取巧說明,我相信 03/05 01:42
birdy590 : 問題是世界上多少人看不到 不要說什麼賣全世界很少 03/05 01:42
IBIZA : 世界上多少人看不到? 坎城影展不就是法國而已? 03/05 01:43
DemonElf : 看推文的人自然會有所判斷 03/05 01:43
IBIZA : 扯到全世界幹嘛 03/05 01:43
birdy590 : 像羅馬的國際曝光度遠低於類似作品 這還需要討論? 03/05 01:43
IBIZA : 看起來是除了我以外 還有人認為你沒說明XD 03/05 01:43
birdy590 : 當然有必要 有些導演是想盡辦法把觀眾拉進電影院 03/05 01:43
IBIZA : 本來就不需要討論 影展就是對本國負責而已 03/05 01:43
birdy590 : 不只是美國的電影院 可能的話當然是全世界 03/05 01:43
IBIZA : 講到全世界只是無限上綱而已 03/05 01:44
birdy590 : 奧斯卡已經是國際性最高了 而且還是以商業片為主流 03/05 01:44
IBIZA : 奧斯卡仍然只要求本國 03/05 01:44
IBIZA : 講到全世界只是無限上綱而已 03/05 01:44
birdy590 : 奧斯卡只要求本國 但得獎作品對全世界行銷很有幫助 03/05 01:45
reaper317 : 羅馬的全球曝光度低於我想有個家? 是不是有什麼誤會 03/05 01:45
birdy590 : 大概除了某些敵對國家以外 應該全世界都有機會上 03/05 01:45
birdy590 : 樓上又在紮什麼稻草人 通常提名幾個主要獎項的 03/05 01:46
IBIZA : 到底幾個國家叫全世界? 03/05 01:46
reaper317 : 隨便都找得到全球曝光度比羅馬低的參獎片 03/05 01:46
IBIZA : 多的是賣沒幾國的參展電影 03/05 01:46
birdy590 : 不可能難賣到哪裡去 除非從一開始就沒認真打算要賣 03/05 01:46
IBIZA : 難道這些都不能參展? 03/05 01:46
IBIZA : 影展的任務從來都不是要求要賣到全世界 03/05 01:46
reaper317 : 原來最佳外語不算主要獎項? 我想有個家曝光度如何? 03/05 01:47
birdy590 : 又不是坎城那種藝術電影 提名最佳影片 最佳導演 咧 03/05 01:48
birdy590 : 最佳外語片還未必好賣 但主要獎項絕對非同小可 03/05 01:48
birdy590 : 奧斯卡都被你們講成遜砲了 /_\ 03/05 01:48
reaper317 : 我以為最佳外語片和最佳影片是同等級的 03/05 01:49
reaper317 : 從哪句推文得知我把奧斯卡獎成遜砲? 03/05 01:50
reaper317 : 要獎最佳影片也不是不行 煩請參閱上上一屆 03/05 01:51
birdy590 : 最佳外語片和最佳影片是同等級? 你嘛幫幫忙 03/05 01:51
birdy590 : 就看這屆好了 台灣只有一部完全沒上(黑人片 說的過) 03/05 01:52
IBIZA : 羅馬台灣有上啊 03/05 01:53
birdy590 : 羅馬的曝光度是第二低的 甚至比為副不仁還低 03/05 01:53
IBIZA : 數一數 影展不算的話 羅馬也上了21國院線 03/05 01:54
birdy590 : 實質上在台灣比較像特映 導演招牌掛出來也不只這樣 03/05 01:54
reaper317 : 所以現在已經有上了是要改怪NF不好好宣傳囉 03/05 01:55
IBIZA : 現在不是提供觀影機會就好嗎? XD 03/05 01:55
birdy590 : 這你又弄錯了 從頭到尾根本沒打算宣傳 誰管票房來著 03/05 01:55
reaper317 : 不但要上映到全球 還要大肆宣傳 最好請明星站台全球 03/05 01:55
birdy590 : 如果導演覺得"觀影機會就好" 那也是他個人自由 03/05 01:55
reaper317 : 巡迴 咦!羅馬沒明星 怎麼辦? 03/05 01:55
IBIZA : 奧斯卡外語片上不到21國的不少啊XD 03/05 01:56
birdy590 : 奧斯卡本身就是最大的宣傳 其它公司衝獎常是為這個 03/05 01:56
IBIZA : 笑了 現在是你拿沒有機會在電影院看攻擊吧XD 03/05 01:56
IBIZA : 奧斯卡外語片上不到21國的不少啊XD 03/05 01:56
birdy590 : 外語片不用提 在海外多數是影展才有機會出現 03/05 01:56
IBIZA : 現在就是外語片啊 為啥不用提 03/05 01:57
IBIZA : 還甚麼重視觀影體驗所以影展封殺咧XD 03/05 01:57
birdy590 : 最佳導演"只是外語片"? 03/05 01:58
IBIZA : 以後上不到21國的都不用參展? 03/05 01:58
birdy590 : 坎城主席的發言就是這意思 跟史匹柏其實沒差很遠 03/05 01:58
IBIZA : 笑了 所以因為這部拍得好 而必須給他更多限制? 03/05 01:58
IBIZA : 誰都知道是院線施壓 03/05 01:58
IBIZA : 觀影體驗只是冠冕堂皇的理由而已 03/05 01:58
IBIZA : 總不能光明正大地說我們是代表院線利益封殺吧 03/05 01:59
birdy590 : 這就不奉陪了 因為你把一堆導演都貶低成影城的小弟 03/05 01:59
IBIZA : 這是事實 03/05 01:59
IBIZA : 不是小弟 只是它們是一夥的 03/05 01:59
birdy590 : 找影城上是發行商的責任 不能配合也是你家的事 03/05 01:59
birdy590 : 當然 因為正常的商業導演沒有不重視票房的 03/05 02:00
IBIZA : 所以不要再把觀影體驗怪網飛了好嗎? 03/05 02:00
birdy590 : NF 可以不賺錢 但這行業裡其它人可沒這麼好 03/05 02:00
birdy590 : 沒有怪網飛啊 但看起來這根本就是既定政策 03/05 02:00
IBIZA : 衝獎片很多也不為賺錢啊 03/05 02:00
birdy590 : 實質上就是各自為了自己的利益 到底有什麼好爭的 03/05 02:01
IBIZA : 就為製作公司買個名聲 03/05 02:01
IBIZA : 笑了 剛剛你不就是在講甚麼觀影體驗XD 03/05 02:01
birdy590 : 奧斯卡商業味道是很重的 不然李安哪來那麼多資源 03/05 02:01
IBIZA : 參加奧斯卡的電影那麼多 各自目的不同很正常 03/05 02:01
birdy590 : 某些導演很重視觀影體驗是事實 諾蘭就是其中最有名 03/05 02:02
IBIZA : 多的是公司一年拍個十部 九部為賺錢 一部為名聲的 03/05 02:02
IBIZA : 多的是公司一年拍個十部 九部為賺錢 一部為名聲的 03/05 02:02
birdy590 : 隨便弄個 4K 攝影機來拍又快又省錢 但是他們不幹 03/05 02:02
IBIZA : 這很正常 03/05 02:02
IBIZA : 但封殺網飛從來不是為了甚麼觀影體驗 03/05 02:03
IBIZA : 如果是為了觀影體驗 網飛應該歡迎你幫忙她擴大上映 03/05 02:03
birdy590 : ? 真的要講 我倒覺得應該說是網飛在封殺自己 03/05 02:03
IBIZA : 但坎城跟阿匹伯的做法剛好相反 對吧? 03/05 02:03
birdy590 : 觀影體驗對它來說從來就不是個議題 03/05 02:03
birdy590 : 坎城哪有相反? 法國限的比美國更死好嗎 03/05 02:03
IBIZA : 錯 網飛從一開始就為了 觀影體驗堅持自製要上院線 03/05 02:04
birdy590 : 像 NF 這樣的經營方式 在法國根本跟禁止沒兩樣 03/05 02:04
IBIZA : 我說的坎城跟阿匹伯其實是要讓NF更少曝光機會 03/05 02:04
IBIZA : 而不是為了甚麼觀影體驗 03/05 02:04
birdy590 : 你漏了一句 "但是要照他家自己的規矩上院線" 03/05 02:04
IBIZA : 他們嘴巴說觀影體驗 其實是要抹殺觀影 03/05 02:04
IBIZA : 照他家規矩有甚麼問題嗎? 03/05 02:05
IBIZA : 照他家規矩會影響觀影體驗嗎? 03/05 02:05
birdy590 : 這個黑人問號 片商拍一部片 讓觀眾看到是誰的責任? 03/05 02:05
IBIZA : 到底是90天上串流還是四週 對你的觀影體驗有影響? 03/05 02:05
IBIZA : 到底是90天上串流還是四週 對你的觀影體驗有影響? 03/05 02:06
birdy590 : 再怎麼講這個責任不會是影城業者的 他們根本沒差 03/05 02:06
birdy590 : 世界上多的是電影可以播 03/05 02:06
birdy590 : 法國法律規定 一部片在電影院上映後 至少要過36個月 03/05 02:06
birdy590 : 才能在影音平台上架 03/05 02:06
birdy590 : 現在還覺得 90 天很嚴格嗎? 03/05 02:06
birdy590 : 再怎麼樣 觀眾不容易在大螢幕上看 不會是電影院的事 03/05 02:07
IBIZA : 笑了 都是不可能接受的天數 有差嗎?( ︶︿︶)_╭∩ 03/05 02:07
birdy590 : 法國有改嗎? 目前沒有跡象 那到底在爭什麼 03/05 02:08
IBIZA : 爭甚麼? 03/05 02:08
birdy590 : "誰"不可能接受? 事實就是 NF 能不能接受沒人管 03/05 02:08
IBIZA : 你宣稱是為了觀影體驗封殺 <---爭這個不是嗎? 03/05 02:08
birdy590 : 不管幾天 對觀眾來說根本沒差是正確 03/05 02:08
IBIZA : 明明就不是因為觀影體驗封殺XD 03/05 02:08
birdy590 : 我說的是 "在這個談判裡 佔上風的一直是影城業者" 03/05 02:09
birdy590 : 到底誰需要誰的資源 會看不清楚嗎? 03/05 02:09
IBIZA : 笑了 需要資源的是觀眾好嗎Xd 03/05 02:09
IBIZA : 現在是你的觀影機會被封殺了 NF會痛嗎? 03/05 02:10
IBIZA : 誰才看不清? 03/05 02:10
birdy590 : 這個到最後其實會變成導演的問題 是否要繼續跟著玩 03/05 02:10
birdy590 : 導演會喜歡這種狀態才是奇怪 03/05 02:10
IBIZA : 不過我想你沒差 你本來就不是為了看電影來吵的 03/05 02:10
birdy590 : 我也可以選擇不看啊 看個電影這麼麻煩幹嘛 03/05 02:11
IBIZA : 果然XD 03/05 02:11
Ahao : 不就像反骨大戰徐乃麟 最後反骨贏了 乃哥見笑轉生氣 03/05 02:11
Ahao : ? 03/05 02:11
Ahao : 看電影的媒介正在改變 從大螢幕轉成行動裝置 史匹柏 03/05 02:11
Ahao : 大導演也應該調適自己的心情 比較健康啦 動不動就要 03/05 02:11
Ahao : 封殺人 很沒品 03/05 02:11
birdy590 : 可能的話 想看的電影還是會選大螢幕 沒有不如不看 03/05 02:12
birdy590 : NF 和電影台本質上沒有分別 只能拿來配便當 03/05 02:12
birdy590 : 行動裝置看電影? 你開玩笑吧 家裡電視都嫌小了 03/05 02:12
IBIZA : 笑了 你不知道電視也能看網飛嗎? XD 03/05 02:13
birdy590 : 對觀眾而言沒必要選邊站, NF 是很努力讓觀眾有得看? 03/05 02:13
IBIZA : 行動裝置有行動裝置的好處 03/05 02:13
Ahao : 呵呵 有人還是堅持乃哥比反骨666666 03/05 02:13
birdy590 : 電視也能看網飛 但是和電影台沒啥不同 配便當吧 03/05 02:13
IBIZA : 你在公車上看大螢幕給我看啊XD 03/05 02:13
IBIZA : 比封殺的一方努力多了 03/05 02:14
birdy590 : 主流大眾不會在公車上看電影 不然抖音怎麼紅的 03/05 02:14
IBIZA : 起碼NF是努力讓你看到 而封殺的一方則是努力讓你看 03/05 02:14
IBIZA : 不到 03/05 02:14
IBIZA : 最好是不會啦XD 03/05 02:14
birdy590 : "NF是努力讓你看到" 很遺憾無法做此結論 03/05 02:15
IBIZA : 不管是公車還是吃飯 都很多人在看啊 03/05 02:15
IBIZA : 這是事實 03/05 02:15
birdy590 : 因為你口中"封殺的一方"遍及全世界? 哪那麼偉大 03/05 02:15
IBIZA : 沒有NF的話 羅馬連拍的拍不出來 03/05 02:15
birdy590 : 不要再編造根本不存在的三合一敵人了 03/05 02:15
IBIZA : 有人把美國跟法國當全世界我也是笑了XD 03/05 02:15
IBIZA : 你才在編造美法=全世界吧XD 03/05 02:16
birdy590 : 這件事我也存疑 這種論調太小看已經成名大導演 03/05 02:16
IBIZA : 人家威尼斯就沒有啊 03/05 02:16
IBIZA : =嗯 不利自己就存疑 自助餐? 03/05 02:16
birdy590 : 墨西哥三傑可不是菜鳥 03/05 02:17
IBIZA : 嗯 不利自己就存疑 自助餐? 03/05 02:17
birdy590 : 認真講起來 豆豆龍應該才是三傑裡面最辛苦的 03/05 02:18
birdy590 : 他都有辦法找的到錢 另外兩位會是問題 這很難相信 03/05 02:18
IBIZA : 奧森·威爾斯的遺作都找不到資金了XD 03/05 02:19
ecejc : 市場決定一切 NF的成功講明了一件事 "大多數"的人 03/05 02:30
ecejc : 用包月制的方式在家裡看電影 個人喜好動搖不了市場 03/05 02:30
ecejc : "大多數"的人能接受包月制的方式在家裡看電影 03/05 02:31
y120196276 : 為什麼一些人要故意模糊焦點啊?一部得獎電影壓成dv 03/05 02:33
y120196276 : d就不是好電影了喔? 03/05 02:34
wadeedaw : 覺得有資金願意挹注創作都是好事 也許能讓一些非主 03/05 02:35
wadeedaw : 流商業的創作不需要這麼辛苦 03/05 02:35
wadeedaw : 鼓勵更多創作的空間能夠被實現 03/05 02:36
watashiD : 史匹柏這是在阻止電影走出電影院 03/05 02:41
watashiD : 如果你不能夠獲得傳統片商認可,在影廳上映,你拍 03/05 02:43
watashiD : 的不叫電影 03/05 02:43
watashiD : 如果你不花錢買票進影廳看片,你看的不叫電影 03/05 02:44
DemonElf : 似乎有人搞錯了一件事,不是只有電影才叫創作吧 03/05 02:45
DemonElf : 電視也有製作十分優秀或注資可觀的作品,但電視不會 03/05 02:46
DemonElf : 因此就把作品拿來報奧斯卡 03/05 02:47
moswu : 所以問題就是史阿伯要拿什麼理由擋NF的電影? 03/05 02:48
DemonElf : 還有,好電影是可以收藏或透過DVD再行觀賞,但DVD所 03/05 02:49
DemonElf : 得到的觀影體驗是肯定有落差的,尤其有些電影錯過在 03/05 02:50
moswu : 如果所有技術規格都與當今電影一致也不行嗎? 03/05 02:50
DemonElf : 影廳看的機會,就算透過DVD可窺其一二但還是可惜了 03/05 02:51
moswu : 還是可惜了,但是就是不能報奧斯卡這樣嗎? 03/05 02:51
DemonElf : 就像阿凡達,你自己在家裡看DVD跟上IMAX3D看能比嗎? 03/05 02:51
moswu : 史阿伯這動作我一直都搞不懂除了搞NF之外還有什麼意 03/05 02:52
moswu : 義 03/05 02:52
moswu : 那高年級實習生呢?穿著Prada的惡魔呢?螢幕大小? 03/05 02:54
DemonElf : 如果旁敲側擊推論一下,我認為其中的關鍵在於發行商 03/05 02:55
moswu : 穿著Prada的惡魔出資方改成NF就變成不能申奧這樣? 03/05 02:55
DemonElf : 是否真有心把電影推向影廳,還是只是想藉有摸上影廳 03/05 02:56
DemonElf : 的擦邊球,來爭取其實重心卻是在非影廳的市場 03/05 02:57
ecejc : 我好奇問一下 若今天提出電影同時在院線和串流播放 03/05 02:57
ecejc : 誰會反對誰會支持?? 03/05 02:57
moswu : 那為什麼無心推向影廳會沒有資格報名呢? 03/05 02:57
ecejc : 同時播放能滿足想上影院看的人 也能滿足在串流看的 03/05 02:58
moswu : NF出資、只線上發布的Prada,他沒有資格報名的理由 03/05 02:58
moswu : 是? 03/05 02:58
ecejc : 以NF目前的勢頭來說 他應該不在意同時上映這回事吧 03/05 03:00
DemonElf : 換個角度來說,如果無心上影廳,那報奧斯卡的意義是 03/05 03:01
DemonElf : 什麼? 03/05 03:01
moswu : 無心上影廳就不是電影嗎?電影的定義為何? 03/05 03:02
moswu : 述我無知,奧獎有對於電影的定義嗎? 03/05 03:02
DemonElf : 這就是目前串流的灰色地帶,也是要去正視並協調的 03/05 03:03
moswu : (恕啦幹) 03/05 03:03
moswu : 所以我以觀眾身份對史阿伯一直擋NF真心不解, 03/05 03:04
DemonElf : 我倒是有點理解,他的立場就有點站在傳統影廳定位的 03/05 03:05
DemonElf : 角度在質疑不是以影廳觀眾為主的NF作法是否還是符合 03/05 03:05
DemonElf : 奧斯卡電影給獎的價值 03/05 03:06
DemonElf : 因為原本電視有電視的獎,電影有電影的獎 03/05 03:07
DemonElf : 而NF則是通吃了(?),但真的能通吃嗎 03/05 03:07
moswu : 這樣聽起來挺....迂腐的 03/05 03:08
DemonElf : 新事物必然會帶來衝擊,所以體制或規則就會重新受到 03/05 03:10
DemonElf : 檢視 03/05 03:10
DemonElf : 以NF的案例來說,多數的觀眾即便有興趣在影廳觀賞也 03/05 03:11
DemonElf : 不可得,爭議之處在於因為NF與影廳業者談不攏,有人 03/05 03:12
DemonElf : 怪罪影廳不讓步,另一面則是NF也不配合影廳行之有年 03/05 03:13
DemonElf : 的上映行規條件,所以到底誰說了算? 03/05 03:14
ecejc : 雙方都是為了自己的商業利益在bargain 無法將責任完 03/05 03:15
ecejc : 全加諸在任一方。只要肯談就沒錯 咬死不退才有問題 03/05 03:16
moswu : 可是現在不是在吵能否報名?奧斯卡要負責影廳生意? 03/05 03:17
DemonElf : 有相關啊,奧斯卡本來推動整個電影產業的重大活動 03/05 03:18
ecejc : 報名問題是表象 癥結點在商業利益 猶以院線問題為主 03/05 03:19
DemonElf : 不然一堆藝術電影更要談為什麼上不了奧斯卡 03/05 03:20
moswu : 所以NF拍電影不上影廳,就不算電影產業的一員嗎? 03/05 03:20
DemonElf : 那就叫電視 03/05 03:21
DemonElf : 但因為他現在有打影廳的擦邊球 03/05 03:21
moswu : 我真的不了解,用電影圈的技術、人才、演員來拍, 03/05 03:21
DemonElf : 不然你要不要叫冰與火之歌來報奧斯卡? 03/05 03:22
moswu : 然後只在串流上放,就不算電影產業一員?這什麼魔術 03/05 03:22
moswu : ? 03/05 03:22
Tr3vyy : The Future is now, old man.GIF 03/05 03:22
moswu : 可是冰與火之歌一看就不像電影吧 03/05 03:22
DemonElf : 我是認為啦,照NF這樣打擦邊球,像冰與火之歌這種的 03/05 03:23
DemonElf : 也學他打擦邊球,恐怕更有資格報奧斯卡吧 03/05 03:23
DemonElf : 可以去查一下冰與火之歌拍攝的規模與成本 03/05 03:24
moswu : 可是羅馬是擦邊球嗎?Bird Box是擦邊球嗎? 03/05 03:25
DemonElf : 以第六季來說每集拍攝成本平均約一千萬美金 03/05 03:26
DemonElf : 單論資本規模,應該夠拍兩部羅馬了(?) 03/05 03:26
moswu : 所以電影的定義到底是什麼?一定要在影廳上才是電影 03/05 03:28
moswu : ? 03/05 03:28
DemonElf : 這就是現在的爭議點啊,奧斯卡是有定義了原本的規範 03/05 03:29
DemonElf : ,的確是有規定影廳的上映底限,現在其是被提出來檢 03/05 03:29
DemonElf : 視到底原本的規範是夠的、還是不夠的 03/05 03:30
hahaha0204 : got幹嘛報奧斯卡,他一開始定向就是影集,當初還考 03/05 03:35
hahaha0204 : 慮馬丁老爺的寫作速度,寫到現在都還沒寫完,而且 03/05 03:35
hahaha0204 : 這種群像劇本來就不適合改編成電影,影集一集就快 03/05 03:35
hahaha0204 : 一個小時,而且還刪超多劇情,電影是要出幾集 03/05 03:35
kaichou1003 : 窮到沒網路的人,會去電影院嗎 03/05 04:07
sdf88523 : #1SSttspd (movie) 再貼一次NF一樣剝奪人想在電影院 03/05 04:41
sdf88523 : 看”電影”的權利 03/05 04:41
sdf88523 : 兩邊都是商業行為 一邊行之有年的規矩憑什麼要為你 03/05 04:42
sdf88523 : 改變 03/05 04:42
sdf88523 : 一堆人講的好像NF做慈善一樣 03/05 04:43
ShitHappens : 不過NF一些自製片都好沈悶 看不慣 03/05 04:55
eukaryote : 自己拍不出好電影了才在怪Netflix 03/05 05:10
sdf88523 : NF能稱上是好電影的應該連史伯的一半都不到 03/05 05:13
ronray7799 : 所以發明汽車的人是剝奪我坐馬車的權利唷 03/05 05:50
DemonElf : 不認同樓上的舉例 03/05 06:28
DemonElf : 汽車功能性優於馬車,但NF所提供的電影功能性並沒有 03/05 06:29
DemonElf : 串流的價值在於方便與即時性,某方面來說就是承接了 03/05 06:30
DemonElf : 原本會透過網路下載電影的族群有了合法的管道,而這 03/05 06:31
DemonElf : 樣的管道勢必跟影廳的收益有相當的重疊或衝突,試想 03/05 06:32
DemonElf : 一下電影在上映多久的情況下網路上就看得到會多大程 03/05 06:33
DemonElf : 度影響票房就知道了 03/05 06:33
DemonElf : 影廳的經營也跟市場供需息息相關,足夠的收益才撐得 03/05 06:34
DemonElf : 起供應足夠好的影廳配備 03/05 06:35
DemonElf : NF有沒有一定程度剝奪了影院的經營生態,大家可以好 03/05 06:38
Maggot5566 : 影廳會被淘汰不少 但有樓上這麼多戲院基本教義派 還 03/05 06:39
Maggot5566 : 是能保障一定數量生存 03/05 06:39
DemonElf : 好去評估一下,要是以後真的電影就都用NF看就好,那 03/05 06:39
DemonElf : 會真的是好事嗎? 03/05 06:39
DemonElf : 又或者,以後電影就都用串流看就好,就叫進步嗎? 03/05 06:41
aa384756 : 就新舊利益衝突 講這麼冠冕堂皇幹嘛 03/05 06:41
Maggot5566 : 如果市場決定網飛這種線上串流消滅戲院 這不過就是 03/05 06:42
Maggot5566 : 最適者生存 那當然就是好事 03/05 06:42
aa384756 : 以後想看高品質就去買高級家庭影音設備 不然就自己 03/05 06:42
aa384756 : 跑去市區 03/05 06:42
Maggot5566 : 而且我說了 有一定的支持群眾就會有一定數量的戲院 03/05 06:44
Maggot5566 : 生存下來 用不著說得像只有你死或我亡這條路能選擇 03/05 06:44
relio : 製杖聯合報 03/05 07:06
Garbolin : 幹總是會有一堆智障要人家出來做免錢的 真的很好笑 03/05 07:36
wadeedaw : 放上串流空間的就不叫電影到底是什麼邏輯 要不數位 03/05 08:11
wadeedaw : 的不用膠卷的通通都不叫電影好了 03/05 08:11
wadeedaw : 說穿了就是傳統電影"院"業者的利益受到威脅吧 03/05 08:13
hHolic : 看不太懂前面幾樓吵架的點,不過我倒是願意買網飛而 03/05 08:13
hHolic : 不是到戲院看。 03/05 08:13
RLH : 比較之下網飛就是划算呀 酸人冠冕堂皇數學很爛? 03/05 08:20
wate5566 : 電影院轉型外送爆米花 我就能在家躺著看NF 03/05 08:56
nintenblo : 有利益才有錢拍片,反的是有多清高 03/05 09:05
tsutsu05 : 美國一張電影票五六百台幣真的不是隨便能看的 03/05 09:28
TenGaKu1809 : 交易是一種雙方都能得利的行為,NF在賺錢的同時也沒 03/05 09:54
TenGaKu1809 : 虧待用戶,所以怎樣,一定要活活餓死才是藝術業? 03/05 09:54
rmxtpc : 覺得互不衝突啊.. 自己有辦網飛 但還是會去電影院 03/05 10:06
rmxtpc : 有些片就是要去電影院看才有感覺 03/05 10:07
rmxtpc : 有些則適合自己在家看 慢慢享受 03/05 10:07
xvited945 : 五六百台幣還好啊,你要考慮他們的CPI,其實並不貴 03/05 10:35
KirkSynder : elf大,小的斗膽總結一下您的論點,如果有錯請指正 03/05 10:49
KirkSynder : ,您先強調電影院的觀影體驗串流無法提供,然後怪網 03/05 10:49
KirkSynder : 飛剝奪觀眾上電影院的機會,然後再來質疑網飛報名奧 03/05 10:49
KirkSynder : 斯卡獎的資格與必要,最後說電影都用網飛看真的是好 03/05 10:49
KirkSynder : 事嗎?如果我的總結沒錯,那您不覺得既然電影院這麼 03/05 10:50
KirkSynder : 好,那串流不就不應該崛起,你應該也無需擔心才是? 03/05 10:50
reaper317 : 照他的論點 那些上不了戲院 被片商直接發光碟的片 03/05 11:16
reaper317 : 都不算電影 也沒資格報名任何影展 只有進得了戲院 03/05 11:17
reaper317 : 的電影才是好棒棒 我也不知道這種優越感是哪來的? 03/05 11:17
iam0718 : ...我在美國看過三四場 還沒買過一張破五百的 03/05 11:19
DemonElf : 講這麼多了還是只會二分法... 03/05 11:40
DemonElf : 事實就是串流觀影有別於戲院,而奧斯卡對於電影報名 03/05 11:45
DemonElf : 的底限規範本來是考量到獨立製片或規模較小的電影製 03/05 11:45
DemonElf : 作,但NF這種有能力以符合一般規模上映的業者在明顯 03/05 11:45
DemonElf : 以串流利益優先的情況下打符合底限的擦邊球報名奧斯 03/05 11:45
DemonElf : 卡 03/05 11:45
DemonElf : 要說優越感,恐怕認為看串流才是進步的優越感才是莫 03/05 11:46
DemonElf : 名 03/05 11:46
DemonElf : 串流這種線上看電影也不是NF專屬技術,只是他整合、 03/05 11:48
DemonElf : 經營得比較好 03/05 11:48
xvited945 : 看串流哪裡來的優越感?不就是圖個方便,我看Netfli 03/05 11:52
xvited945 : x很久了,從來不覺得自己很優越啊,還常常嘴他們電 03/05 11:52
xvited945 : 影上架很慢,其實主要是拿來看美劇 03/05 11:52
reaper317 : 沒看到有人認為串流才是優越 明明就可以共存不衝突 03/05 11:52
reaper317 : 倒是看到有人把觀影體驗無限膨脹到可以拿來定義電影 03/05 11:54
xvited945 : 連看串流有優越感這種鬼話都說出來了,明明就到影院 03/05 11:54
xvited945 : 看比較爽,還可以拍照打卡,你在家看Netflix難不成 03/05 11:54
xvited945 : 要在沙發上打卡PO自製票根嗎? 03/05 11:54
DemonElf : 以我個人立場來說是想提醒一頭熱推崇串流業者、甚至 03/05 11:56
DemonElf : 覺得傳統影業賺不了錢、被取代就算了的,好好思考整 03/05 11:56
DemonElf : 個電影生態再來下定論 03/05 11:56
xvited945 : 再來,假設你用Netflix看了美國隊長3,請問你會跟朋 03/05 11:57
xvited945 : 友說我昨天看了一個網路串流還是我昨天看了一部電影 03/05 11:57
xvited945 : ,當然是講後者,那在Netflix發行的影片,憑甚麼不 03/05 11:57
xvited945 : 能叫電影,不能與其他影片一起爭取影評人的評價? 03/05 11:57
xvited945 : 電影絕對是到電影院看來得爽,但我們平常用串流看, 03/05 11:59
xvited945 : 真的就是圖個方便,什麼叫作一頭熱?講的圖方便很 03/05 11:59
xvited945 : 潮一樣 03/05 11:59
xvited945 : 串流不過就是一種新型態的觀影模式,有必要這麼排 03/05 12:02
xvited945 : 斥嗎?電影的價值應該是影片本身,而不是觀看的方 03/05 12:02
xvited945 : 式吧,如果觀看方法如此重要,那請問奧斯卡評審在 03/05 12:02
xvited945 : 看參賽影片時,是用大螢幕還是小螢幕?分明就是用小 03/05 12:02
xvited945 : 螢幕呢 03/05 12:02
allenlee6710: 照顧傳統影業的利益是不是奧斯卡該負責的事 我以為 03/05 12:03
allenlee6710: 作品好就好了不是嗎? 以這次奧斯卡來看不也是如此 03/05 12:03
allenlee6710: ? 評審都給入圍這麼多項了 代表也沒在計較這麼多 03/05 12:03
reaper317 : 從來就沒人覺得串流比院線好 兩種型態可以並存且不 03/05 12:07
reaper317 : 互斥 我沒看到所謂的串流狂熱者 這裡看串流的人都是 03/05 12:08
reaper317 : 會進戲院的 也沒有想要把傳統戲院消滅 多一種選擇 03/05 12:08
reaper317 : 對消費者來說絕對是好事 不用如此針鋒相對 03/05 12:09
reaper317 : 回allenlee6710 所以現在就是史匹柏吃相難看想封殺 03/05 12:12
reaper317 : 人家NF好好照規定走 報名了也入圍得獎了 就想提高 03/05 12:14
reaper317 : 報名門檻 如果提高以後NF還是做到了呢? 下次繼續再 03/05 12:14
reaper317 : 提高嗎? 提到NF無法達成為止? 這樣害到的恐怕不只NF 03/05 12:15
reaper317 : 還有其他冷門的獨立製片 03/05 12:16
allenlee6710: r大 你可能搞錯我的立場了 03/05 12:17
kissmylabr : 外國很多偏遠鄉區 沒電影院哪種東西吧 03/05 12:17
reaper317 : 現在奧斯卡的確沒計較這麼多啊 但史匹柏就想要改規 03/05 12:20
steven5l5l : 2樓一定沒訂過 完全說反ZZ 03/05 12:21
reaper317 : 則讓奧斯卡計較更多 問題是他的立場非常薄弱 03/05 12:21
reaper317 : 他絕對不是為了什麼觀影體驗 因為羅馬有上映 而且 03/05 12:22
xvited945 : 說穿了就是既得利益者用保護傳統為理由來鞏固本身 03/05 12:22
xvited945 : 的好處 03/05 12:22
reaper317 : 廳數時數還不比某些獎季片少 03/05 12:22
reaper317 : 你要說戲院沒有封殺NF 只是利益談不攏 這點可以討論 03/05 12:24
xvited945 : 沒有串流業者,盜版只會更猖獗,說穿了沒有一部電影 03/05 12:24
xvited945 : 是載不到的,但我們卻願意花錢訂閱串流,不也是一 03/05 12:24
xvited945 : 種支持電影嗎 03/05 12:24
reaper317 : 但史匹柏就是想要封殺NF 這點沒有爭議 03/05 12:24
reaper317 : 就是既得利益者不想要其他人來分食大餅 03/05 12:26
allenlee6710: 我的立場是支持各種電影參加的 03/05 12:30
sheldonlord : 三重有電影院嗎 03/05 13:02
KirkSynder : DemonElf 大,所以你的意思是如果網飛從善如流大規 03/05 13:26
KirkSynder : 模上映那就符合資格了嗎?你也知道用這種做法限制不 03/05 13:26
KirkSynder : 了網飛只會害到像西恩貝克,可能讓我以後都看不到歡 03/05 13:26
KirkSynder : 迎光臨奇幻城堡這種好片,電影好壞的重點應該是內容 03/05 13:26
KirkSynder : 而不是技術或是觀影方式,你知道夜晚還年輕是用iPho 03/05 13:26
KirkSynder : ne5拍的嗎?那並不妨礙我感受導演的用心,誠然在五 03/05 13:26
KirkSynder : 星級飯店穿著高級訂製禮服和上流仕紳一起享受有由米 03/05 13:26
KirkSynder : 其林主廚特製的料理爽度絕對爆表,但是難道打包外送 03/05 13:26
KirkSynder : 到我家,難道就不是料理了嗎?如果在戲院看真的這麼 03/05 13:26
KirkSynder : 重要那為什麼奧斯卡不規定所以評審都要在戲院看才能 03/05 13:26
KirkSynder : 投票?戲院只要有其大螢幕不可取代的價值,即便串流 03/05 13:26
KirkSynder : 大熱仍然會有人支持,黑膠唱片曾經被打趴,但是那難 03/05 13:26
KirkSynder : 道代表音樂產業完蛋了嗎?不是吧?更何況愛好者還越 03/05 13:26
KirkSynder : 來越多,而且為什麼電影生態是由戲院業者興衰來看, 03/05 13:26
KirkSynder : DemonElf 大,所以你的意思是如果網飛從善如流大規 03/05 13:27
KirkSynder : 模上映那就符合資格了嗎?你也知道用這種做法限制不 03/05 13:27
KirkSynder : 了網飛只會害到像西恩貝克,可能讓我以後都看不到歡 03/05 13:28
KirkSynder : 迎光臨奇幻城堡這種好片,電影好壞的重點應該是內容 03/05 13:28
KirkSynder : 而不是技術或是觀影方式,你知道夜晚還年輕是用iPho 03/05 13:28
reaper317 : 推Sean Baker 奇幻城堡神作 03/05 13:28
KirkSynder : ne5拍的嗎?那並不妨礙我感受導演的用心,誠然在五 03/05 13:28
KirkSynder : 星級飯店穿著高級訂製禮服和上流仕紳一起享受有由米 03/05 13:28
KirkSynder : 其林主廚特製的料理爽度絕對爆表,但是難道打包外送 03/05 13:29
KirkSynder : DemonElf 大,所以你的意思是如果網飛從善如流大規 03/05 13:42
KirkSynder : 模上映那就符合資格了嗎?你也知道用這種做法限制不 03/05 13:43
KirkSynder : 了網飛只會害到像西恩貝克,可能讓我以後都看不到歡 03/05 13:43
KirkSynder : 迎光臨奇幻城堡這種好片,電影好壞的重點應該是內容 03/05 13:43
KirkSynder : 而不是技術或是觀影方式,你知道夜晚還年輕是用iPho 03/05 13:43
KirkSynder : ne5拍的嗎?那並不妨礙我感受導演的用心,誠然在五 03/05 13:43
KirkSynder : 星級飯店穿著高級訂製禮服和上流仕紳一起享受有由米 03/05 13:44
KirkSynder : 其林主廚特製的料理爽度絕對爆表,但是難道打包外送 03/05 13:44
KirkSynder : 到我家,難道就不是料理了嗎?如果在戲院看真的這麼 03/05 13:44
KirkSynder : 重要那為什麼奧斯卡不規定所以評審都要在戲院看才能 03/05 13:44
KirkSynder : 投票?戲院只要有其大螢幕不可取代的價值,即便串流 03/05 13:44
KirkSynder : 大熱仍然會有人支持,黑膠唱片曾經被打趴,但是那難 03/05 13:45
KirkSynder : 道代表音樂產業完蛋了嗎?不是吧?更何況愛好者還越 03/05 13:45
KirkSynder : 來越多,而且為什麼電影生態是由戲院業者興衰來看, 03/05 13:45
KirkSynder : 一個產業生態是否興盛應該是看有多少群眾吧,串流讓 03/05 13:46
KirkSynder : 更多人看到,讓好片生命延續,像這幾年很多經典老片 03/05 13:47
KirkSynder : 像霸王別姬重新上映,很多人就是在電視上看了覺得好 03/05 13:48
KirkSynder : 看,有機會去大螢幕看自然不想錯過,這不就是串流跟 03/05 13:49
shuhao233 : 行銷商品哪管你啥媒介,史導帶風向難道就不是想把院 03/05 14:47
shuhao233 : 線弄得尊爵不凡? 03/05 14:48
fire60743 : 等一下,這翻譯也差太多了吧 03/05 15:11
fire60743 : 直接超譯一波耶 03/05 15:14
ciplu : 就是很多人不在乎在電影院看還是在家看,才能造就 03/05 18:45
ciplu : 租片市場啊,只不過現在用線上就可以租片了。而且 03/05 18:46
ciplu : 很多人只想知道劇情,不在乎觀影體驗,所以用手機 03/05 18:46
ciplu : 看480p也可以接受。 03/05 18:46
philipglass : 台灣的制度更誇張 也沒人抗議 只要在台北上映 就算 03/05 18:56
philipglass : 全國上映還可以推算出全國票房呢? 沒再台北之外上 03/05 18:56
philipglass : 映 為什麼有台北以外的票房收入....電影圈都沒人抗 03/05 18:56
philipglass : 議 是制度太好嗎 03/05 18:56
milkypine : 說片商、發行、戲院沒關係是忘記華納威秀哦? 03/05 20:40
milkypine : 有關係又不是只有老闆是同一人,有股份就是有關係 03/05 20:41
milkypine : 商業往來也是有關係啊,還是真的認為他們都清清白 03/05 20:42
milkypine : 白,要沒關係也太難了吧 03/05 20:43
milkypine : 台索蜘蛛人不上imax是有注重我的觀影體驗嗎? 03/05 21:04
milkypine : 台灣沒有杜比影院是有注重我的觀影體驗哦 03/05 21:04
milkypine : 手機的觀影體驗也是他們想用手機看,不然那些沒ATOM 03/05 21:06
milkypine : S的影院算不算不重視? 03/05 21:06
esjdy : 記者觀落陰來的 03/06 01:43
jeremytsay : 不幫自己說話不然要說史匹伯說得對嗎...... 03/06 15:35
creative : 靠,那去電影院看是不用錢喔? 03/07 05:42
okayyyyyy : 哇操 開個公司幫自己講話 又沒誇飾還要被罵 鄉民道 04/04 11:39
okayyyyyy : 德真高啊 笑死 04/04 11:39
iPolo3 : 嘉義也沒電影院 04/07 07:51