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主角妻子 茉兒 因為一直認為現實是夢境 最終跳樓自殺 但令人不解的是 妳自殺就自殺 到底為何要栽贓妳老公?????? 她的說法是 要這樣迫使老公跟她一起赴死 不是阿 如果她真的覺得是夢境 她其實就自己自殺 回到現實後再把自己老公叫醒不就好了? 這做法很不合理吧? 有什麼合理的解釋嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.103.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1692455491.A.C0A.html
peterw : 怕老公裝睡的人叫不醒?08/19 22:33
Azimech : 這個問題我被人打臉過了。08/19 22:33
lslayer : 因為她覺得跳了就醒了 夢醒 夢中的世界就沒有謀殺08/19 22:34
paul2049 : 假設她最後回到現實的話也叫不醒Cobb吧 他們那種程08/19 22:34
可以吧 設定不就是你只要kick就能讓人醒來?
paul2049 : 度的作夢是現實有辦法叫醒的嗎?08/19 22:34
lslayer : 因為她相信那邊的世界是夢境 所以才敢跳08/19 22:35
Azimech : #1UwUKLOG08/19 22:37
這好像還是沒解答我的疑問 我可以理解她自殺 但我不懂的是 自殺就自殺 為何還要栽贓老公? 你自殺後自然就回到上層了 你就直接在上層把你老公kick醒不就好了嗎?
Magic0312 : 忘記可不可以叫醒,但就算可以,夢境時間也過了幾08/19 22:38
Magic0312 : 百幾千年了,這時候醒來還有意義嗎08/19 22:38
ketter : 他被改造潛意識 不管有沒有醒來 他都覺得在夢裡08/19 22:38
※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 22:52:55 ※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 22:55:25
DFIGHT : 你這樣說 那主角是不是不用下到下一層去叫那海邊的08/19 22:55
DFIGHT : 老人了 直接大家回到飛機上 一起跳一下啊08/19 22:55
pttshawn : 一個正妹把自己整型成男的,你覺得合理嗎?08/19 22:55
lslayer : 為什麼要栽贓喔 因為他要逼老公一起跳 他就想跟老公08/19 22:56
lslayer : 一起醒 她應該是要求很多次未果 所以才選擇極端作法08/19 22:57
從她角度 她根本不需要採取這種做法阿 不管老公願不願意跟她一起死 她其實自己回到上層再把老公叫醒就好
DFIGHT : 老婆的夢被主角改了 一定要跳回現實世界 然後回到08/19 22:58
DFIGHT : 現實世界後 因為被改了 所以還是覺得在夢中 所以還08/19 22:58
DFIGHT : 是繼續跳下去 但她怕她自己回上一層 沒有把老公帶08/19 22:58
DFIGHT : 上 會讓老公過上上百年 變成老頭子之類的吧08/19 22:58
不會被 兩層夢的時間差只有20倍 茉兒自殺醒來後 幾分鐘內把老公叫醒 那對老公來說根本不會經歷上百年 只會經歷不到1小時 ※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 23:03:44
DFIGHT : 然後之後出現的老婆 是主角自己的潛意識的人格投射 08/19 23:01
DFIGHT : 出來的老婆 這個老婆一直是主角的夢魘 會殺主角 想 08/19 23:01
DFIGHT : 要讓主角一起回到現實世界 所以只能找這位小女孩去 08/19 23:01
DFIGHT : 學入夢 got it?08/19 23:01
eternalmi16 : 她已經迷失在夢境的迷宮裡了吧08/19 23:01
pauljet : 因為她覺得那是夢境啊08/19 23:02
我知道茉兒覺得那是夢境 所以我知道茉兒為何想死 但我的問題是: 茉兒死就死 為何還要設計一齣陷害老公的戲碼逼老公跟她一起死? 她明明可以自己死就好
DFIGHT : 你所謂的老婆栽贓主角 是主角自己臆想的老婆 他心08/19 23:02
DFIGHT : 中認定老婆是他害死的 且只要主角入夢 老婆就會隨08/19 23:02
DFIGHT : 之出現要找他一起回到現實世界 就是一起自殺08/19 23:02
DFIGHT : 真的老婆老早死了08/19 23:04
※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 23:06:22 不是 茉兒是栽贓完老公才跳樓去死的 才導致主角被追捕 見不到小孩
lslayer : 茉兒的確是有故意搞老公啦 他訂了房間,然後把房間08/19 23:06
lslayer : 弄得像爭吵過後,他再把老公約去那房間,而他自己跑08/19 23:06
lslayer : 去窗戶對面那間房讓老公想救都來不及過去。08/19 23:06
※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 23:08:06
DFIGHT : 這就回到那個上層夢境有跌落的片段 可是在深層夢境08/19 23:07
DFIGHT : 中確是只顯示輕微地震 或是空間變動 真的要回到上08/19 23:07
DFIGHT : 層 或是連續回到上層 要最深層的夢要跳下去 然後因08/19 23:07
DFIGHT : 為時間差 中層也還在跳 然後上層的身體也還在跳 所08/19 23:07
DFIGHT : 以可以直接回到飛機上08/19 23:07
dxdy : 這邊有人陀螺還在轉 還沒醒的嗎?08/19 23:08
DFIGHT : 也是 欸這樣就是栽贓了 那是我沒回答對原po的問題08/19 23:09
DFIGHT : 老婆的確有在害主角08/19 23:09
yukuri : 原po的前提是茉兒還能理智思考的狀態吧08/19 23:10
這感覺真的只能用茉兒已經無法理智思考來解釋了= = 不然邏輯根本兜不攏 ※ 編輯: needy (27.247.103.143 臺灣), 08/19/2023 23:11:20
lslayer : 最後茉兒跳了老公沒跳,但是有人跳樓警察就會來調查 08/19 23:11
lslayer : ,房間是茉兒訂的,在茉兒跳樓前房間只有他們兩個人 08/19 23:11
lslayer : 在,房間被弄的像是大吵過後,警察就會很合理懷疑是 08/19 23:11
lslayer : 老公跟老婆爭吵後殺人。 08/19 23:11
DFIGHT : 可是我仔細想想 不合理的很合理啊 啊就老公老婆吵 08/19 23:17
DFIGHT : 架 對老婆來說跳樓是回到現實世界 是小事 但為啥主 08/19 23:17
DFIGHT : 角不認同 老婆覺得不爽 我覺得這在感情當中很常發 08/19 23:17
DFIGHT : 生 認為是小事所以做些不理性自殺“小事“的事 然 08/19 23:17
DFIGHT : 後因為不爽所以栽贓主角 不合理嗎? 08/19 23:17
kenro : 她很愛老公,所以去那都要在一起,老公不信就想弄他 08/19 23:18
lslayer : 栽贓是脅迫老公跟她一起跳的方法,因為他理智已失, 08/19 23:21
lslayer : 不信已經回到現實。 以茉兒的角度來看,老公才是失 08/19 23:21
lslayer : 去理智分不清楚現實夢境的那個。 08/19 23:21
cck525 : 就是要故意栽贓逼老公跳 08/19 23:22
cck525 : 已經失去理智了沒法正常思考吧 08/19 23:23
moment612 : 因為他們以前在其他層都是一起自殺的吧,結果在現 08/19 23:24
moment612 : 實老公不願意自殺,茉兒認為自己還在夢裡對於她來 08/19 23:24
moment612 : 說要把迷失的老公救出來,才會逼他跳的 08/19 23:24
alex0973 : 斷主角的退路硬逼主角一起跳 茉爾這個性很激烈的 08/19 23:27
alex0973 : 以茉爾的角度 如果只有老娘我自己跳? 沒關係 08/19 23:28
alex0973 : 我會再次"進入你的夢境叫醒你" 無論什麼方法 08/19 23:29
ymsc30102 : 最一開始是皮卡丘說服他一起自殺的啊 08/19 23:30
ymsc30102 : 所以就植入了潛意識 那長成那樣逼老公一起自殺也不 08/19 23:32
ymsc30102 : 會很奇怪 08/19 23:32
eternalmi16 : 以為迷失的是老公,不知道迷失的其實是自己 08/19 23:33
alex0973 : 主角對妻子執行的inception 後續影響整個人性格的 08/19 23:39
alex0973 : 效果太過激烈 茉爾做事整個變得很極端 08/19 23:40
chun5221016 : 栽贓不是為了逼老公一起跳嗎? 08/19 23:46
Magic0312 : 哪來的兩層夢 08/19 23:50
jerryhd921 : 瘋了以為自己是正常的吧,社會版詐騙新聞天天都有 08/19 23:59
nwoyao : 回到現實叫醒她老公?他們現實有在同一個空間嗎? 08/20 00:05
nwoyao : 萬一回來找不到老公怎辦,不就從此分離,那一起回 08/20 00:05
nwoyao : 去好不好 08/20 00:05
leoimsmart : 皮卡丘千方百計想回美國,就是為了見小孩,其實請 08/20 00:14
leoimsmart : 阿福把小孩帶出國就好了 08/20 00:14
dnkofe : 大家都對茱兒想到太美好了,她真正想的應該是想叫皮 08/20 00:22
dnkofe : 卡丘先去死醒來後去叫她,結果皮卡丘不理她,因為是 08/20 00:22
dnkofe : 現實不能死 08/20 00:22
lslayer : 他們當時在夢境裡要跳出的時候就是用臥軌一起死跳出 08/20 00:28
lslayer : 夢境,回到現實後茉兒以為還困在夢境,所以還想跟老 08/20 00:29
lslayer : 公再一起死來脫離夢境回到她以為的現實。還算合理啦 08/20 00:30
uytqazescf : 他不是想死 他是想醒來 既然知道這一層是夢那就跟 08/20 00:36
uytqazescf : 老公一起醒來就好 幹嘛大費周章回到上一層在叫醒 08/20 00:36
uytqazescf : 你要先了解 不管在那層他都覺得他在夢裡 就像我們從 08/20 00:39
uytqazescf : 旁觀覺得茱分不清夢跟現實 茱的角度是她老公分不清 08/20 00:39
uytqazescf : 楚夢跟現實 08/20 00:39
heavenbeyond: 她的腦袋其實已經被搞混了,她分不清是活在夢境還是 08/20 00:43
heavenbeyond: 現實裡。她跳,並不是真正期待能從夢境裡醒來,事實 08/20 00:43
heavenbeyond: 上我覺得她隱約有意識到這一跳很可能「真的會死」。 08/20 00:43
heavenbeyond: 但她必須跳,因為她已經受不了分不清夢境和現實的活 08/20 00:43
heavenbeyond: 著。 08/20 00:43
heavenbeyond: 硬要李奧一起跳,一是因為他們在一起度過了這麼久, 08/20 00:43
heavenbeyond: 從女人的角度來看,已經無法接受二人不同步調。二是 08/20 00:43
heavenbeyond: 因為她心理隱約有恨,恨李奧把她搞成分不清夢境和現 08/20 00:43
heavenbeyond: 實。別忘了,她本身就不是一個溫柔的女人!當這種女 08/20 00:43
heavenbeyond: 人想報復時,是最可怕的! 08/20 00:43
heavenbeyond: 所以這才是一個徹底的悲劇啊。 08/20 00:43
nwoyao : 我剛回去看電影中間李奧有跟佩吉講啊,因為老婆太 08/20 00:44
nwoyao : 愛他了;所以一起跳要嘛一起回到現實要嘛一起死啊 08/20 00:44
nwoyao : ,哪裡不合理? 08/20 00:44
nwoyao : 要一個愛情瘋子合理,那才叫不合理吧~ 08/20 00:46
hlb5828 : 不要問拉,諾蘭沒想到啦 08/20 00:47
h40209 : 茉兒深信他們迷失在深層夢境,深層夢境要醒來不能透 08/20 00:51
h40209 : 過衝擊只能自殺,所以他只能以死逼柯柏跟他一起死。 08/20 00:51
h40209 : 這段劇情也對應到結尾柯柏說服迷失在混沌的齋藤跟他 08/20 00:51
h40209 : 一起自殺才能醒來。 08/20 00:51
h40209 : 柯柏植入的想法讓茉兒覺得一切都不是真的,即使自殺 08/20 00:53
h40209 : 也有可能醒來還是在做夢,因為他們在鐵軌自殺過一次 08/20 00:53
h40209 : 了他還是覺得自己在做夢,他執著的是柯柏不再相信他 08/20 00:53
h40209 : ,所以他才選一個柯柏不跟他一起死就會完蛋的栽贓方 08/20 00:53
h40209 : 式。 08/20 00:53
GEKKAKAJIN : 他們前面用臥軌自殺一起死的方式醒來的,只是她已 08/20 01:09
GEKKAKAJIN : 經混亂了分不清現實跟夢境,覺得自己還在做夢,要 08/20 01:09
GEKKAKAJIN : 再死一次才行,柯柏當然不願意,但在茉兒的角度看 08/20 01:09
GEKKAKAJIN : ,柯柏才是那個混亂的人,她只能用這種極端方式強 08/20 01:09
GEKKAKAJIN : 迫柯柏跟他一起醒來(死) 08/20 01:09
miaomiao35 : 就是瘋女人 end 08/20 01:09
alei0908 : 深層夢境無法透過kick醒來,回到現實叫醒Cobb,只會 08/20 01:10
alei0908 : 讓他進入混沌狀態。所以Mal逼他一起自殺,才能夠醒 08/20 01:10
alei0908 : 過來。 08/20 01:10
ARCHER2234 : 因為他們掉入太多層夢,一個人醒來也叫不醒另一個 08/20 01:12
ARCHER2234 : 的 08/20 01:12
AnyaWakuWaku: 她覺得他就想住在夢境裡吧 08/20 01:16
AnyaWakuWaku: 不逼他一起死 08/20 01:16
AnyaWakuWaku: 回到現實硬把他挖起來他一定也還會設法回去 08/20 01:16
Wenerrix : 應該說,反正都在夢境怎麼搞也無所謂 08/20 01:19
Wenerrix : 朱兒的角度就是覺得還在夢中 08/20 01:19
Wenerrix : 既然在夢中,要怎麼搞都不會有後果 08/20 01:20
Wenerrix : 那為什麼不在夢中也把Cobb逼回現實 08/20 01:21
Wenerrix : 這部分比較戲劇化我覺得不必探究 08/20 01:24
Wenerrix : 跟著劇本走就好 08/20 01:24
sengoddard : 不是你不喜歡就不合理 08/20 01:25
alex0973 : 佩服瑪莉詠 把這瘋女人演得很好XD 08/20 01:33
sunskist0831: 老婆在夢裡沒想那麼多啊 上一層一起自殺醒來 08/20 01:59
sunskist0831: 這層用一樣的方法也不奇怪啊 只是這層是現實就掛了 08/20 01:59
windcanblow : 原潑的問題就好像為啥Cobb不自己醒來去搖醒Mal一樣 08/20 01:59
windcanblow : 何苦兩個人一起臥軌 08/20 02:00
Rockman5566 : 如原Po所說,劇情明顯瑕疵 08/20 02:01
windcanblow : 劇中也有設定現實中搖不醒身陷渾沌的人 08/20 02:02
pttnew : 你就當她瘋了,瘋了的人有邏輯性可言嗎 08/20 02:27
chih2loveu : 因為他們之前都是一起自殺 但到了現實茉兒不明白為 08/20 02:48
chih2loveu : 什麼不繼續 cobb才跟她坦承他動了手腳 但茉兒還是一 08/20 02:48
chih2loveu : 直分不清夢境跟現實 在這種狀態下對cobb極愛又極恨 08/20 02:48
chih2loveu : 才會做出這種事吧 08/20 02:48
jay1233560 : 她認為老公執迷不悟不跟她跳 08/20 03:33
baigyatsh : 為什麼不自己醒在搖醒 就跟cobb 為何結尾要去夢裡 08/20 04:52
baigyatsh : 殺齋藤一樣 電影都講的很清楚 08/20 04:52
ciplu : 因為她老公以前在夢境裡說服她一起被火車碾來逃離 08/20 05:59
ciplu : 夢境,現在她也要想辦法讓老公一起死來逃離夢境,t 08/20 05:59
ciplu : ogether 08/20 05:59
ichup : 噓明顯 深潛到潛意識 必須在當層死掉 才能回到上一 08/20 06:38
ichup : 層 08/20 06:38
a80568911 : 不合理又怎樣 超婆 08/20 06:47
a80568911 : 超想被他拿地上撿的酒杯海扁 08/20 06:48
orange0319 : 深層夢境無法kick醒。以及只是逼老公就範的手段而已 08/20 07:06
oak01 : 誰跟你說兩層 08/20 07:13
oak01 : blow正確 08/20 07:19
Anakin : 劇情設定就是叫不醒啊,叫得醒的話為什麼cobb要親自 08/20 07:26
Anakin : 下去找齋藤?回上層叫醒不就好 08/20 07:26
yellowbooky : 她以為在夢境中,哪有不合理? 以為找到什麼問題嗎 08/20 07:31
lslayer : 齋藤是因為他們用藥太強,死亡不能脫離只會掉到limb 08/20 07:33
lslayer : o,庫柏怕齋藤待在limbo太久,久到會忘記約定好解除 08/20 07:33
lslayer : 通緝的事,所以庫柏才要去limbo提早把齋藤喚醒並提 08/20 07:33
lslayer : 醒他別忘了解除通緝的事情。而且別忘了,飛機航程導 08/20 07:33
lslayer : 致他們任務是有時間限制的,要是最後飛機到了但齋藤 08/20 07:33
lslayer : 還在睡,庫柏就要哭了。 08/20 07:33
lslayer : 嗯...,我搞錯重點了,回到上層的確叫不起掉到在limb 08/20 07:37
lslayer : o的人 08/20 07:37
Anakin : 可以叫醒的話,在飛機上叫醒齋藤就好了。就是因為 08/20 07:40
lslayer : 不過主要庫柏會下去叫是怕齋藤在limbo待太久,他自 08/20 07:40
lslayer : 己回到現實會超過時限或忘了解除通緝。 08/20 07:40
Anakin : 叫不醒,所以要找到齋藤,2個人要死了才回得來 08/20 07:41
lslayer : 等他自己-少打了等 08/20 07:41
Anakin : 會自己醒的話,Cobb就不會用trap這個字了 08/20 07:45
Anakin : 齋藤就是被卡在那裡醒不過來 08/20 07:46
Anakin : 叫得醒,Cobb就不用亂動他老婆的潛意識,自殺之後 08/20 07:49
Anakin : 回去叫醒他老婆就好。不管怎樣,結論就是劇情設定 08/20 07:49
Anakin : 就是叫不醒 08/20 07:49
zodiak : 因為他們用的藥物強到你回到現實也沒辦法直接叫醒 08/20 07:56
zodiak : 啊 08/20 07:56
Anakin : Cobb也無法回到現實叫醒他老婆,只能亂搞他老婆的腦 08/20 08:09
Anakin : 所以他老婆也認為回到現實無法叫醒他,只能逼他自盡 08/20 08:09
Anakin : 劇情是一致的,如果要質疑他老婆,那就要質疑他一開 08/20 08:10
Anakin : 始為什麼不先回現實叫醒他 08/20 08:10
Anakin : 要先認為主角行動不合理才對 08/20 08:11
lslayer : llimbo可以自己醒來,像茉兒跟庫柏是用臥軌死亡來讓 08/20 08:17
lslayer : 他們回到現實自己醒來,庫柏是怕齋藤不知道可以自己 08/20 08:17
lslayer : 找死,等老死會太久才主動去提早喚醒齋藤的。 08/20 08:17
Anakin : 你說的這種「自己醒來」就是要自盡,齋藤分不清現實 08/20 08:19
Anakin : 夢境所以不會自盡,被卡在那裡,Cobb去找他一起死 08/20 08:20
Anakin : Mal分不清夢境現實,所以Cobb惡搞他的腦袋逼他自盡 08/20 08:20
Anakin : Mal一樣認為Cobb分不清夢境現實,所以一樣逼他自盡 08/20 08:20
Anakin : 不管怎樣,是不可能在現實叫醒分不清夢境現實的人 08/20 08:21
lslayer : 就看Limbo裡面有沒有老死這個概念 像庫柏找到齋藤時 08/20 08:22
lslayer : 他看起來是老人了。老死也是死亡,只是庫柏沒時間等 08/20 08:24
lslayer : 但電影裡沒有演出來,我還是不要妄自喘測好了。 08/20 08:28
lslayer : 謝A大說明 08/20 08:30
smalldata : 因為是太深層的夢 沒死是叫不醒的 08/20 08:39
wiwyman : 你好有耐心解釋 事實上就是bug 不合理處 08/20 08:49
lophs : 因為她被植入的idea不只是「我們的世界不是真的」, 08/20 08:58
lophs : 還包括「死亡是唯一逃脫的方法」,所以一定要讓老公 08/20 08:58
lophs : 一起自殺逃脫 08/20 08:58
sure0219 : 原Po看不懂諾蘭的電影,可憐! 08/20 09:05
Anakin : 死亡逃脫不是被植入的,而是本來就這樣,所以亞瑟 08/20 09:19
Anakin : 才會問有沒有除了一槍斃了他之外的方法 08/20 09:19
den95279889 : 樓上有病?亂噴啥 08/20 09:29
heavensun : 諾蘭就是要拍老婆葛屁的劇情 吳宇森就是要白鴿 08/20 09:40
firewill : 她就是希望她老公跟他一起跳,不想叫老公起床 08/20 09:52
h40209 : 195樓說的是對的,在混沌裡面應該是不會老死,時間 08/20 10:16
h40209 : 還會變超慢 08/20 10:16
eddieyao : 你的邏輯... 08/20 11:19
gamer : 你怎麼會覺得精神有問題的人邏輯跟正常人一樣 08/20 11:23
baigyatsh : 掉到limbo 沒法kick 等掉到limbo 夢完醒來的人分 08/20 11:29
baigyatsh : 不清現實夢境 且等於腦子過了一生的長度 腦子會出 08/20 11:29
baigyatsh : 問題 08/20 11:29
baigyatsh : Cobb 不是沒時間等的問題 齋藤醒來一個電話還是可 08/20 11:30
baigyatsh : 以把被抓的他撈出來 是怕齋藤腦子出問題的關係 08/20 11:30
skana : 精神不正常的人 你不能用正常人邏輯去思考她的想法 08/20 11:53
baigyatsh : 不是精神不正常是分不清夢境跟現實 08/20 11:56
selamour : 因為劇本叫她要找老公一起死~ 08/20 14:23
dickygto : 這部電影真厲害,都這麼久了還是可以讓鄉民討論得 08/20 14:34
dickygto : 這麼熱烈 08/20 14:34
richsogood : 因為她就是個雞掰女人 08/20 15:01
richsogood : 這是最合理的解釋 不然只要在她認為是夢境的前提下 08/20 15:02
richsogood : 他那個佈置謀殺就是不合理 08/20 15:02
arachne : 這樣一說「叫醒老婆」這件事,如原po所說,當時主角 08/20 15:39
arachne : 也不用埋陀螺,自己醒來叫醒老婆就好了,可他偏偏用 08/20 15:39
arachne : 陀螺,留下隱患。以劇本線索推測就是「當時兩人陷入 08/20 15:39
arachne : 太深層,現實1分鐘=夢境百年」可能必須在夢中一同赴 08/20 15:39
arachne : 死才能不使兩人存在時間差的認知差異。而劇中茉兒一 08/20 15:39
arachne : 直強調「一起變老」,這個不同時間轉醒的「時間差」 08/20 15:39
arachne : 是不是嚴重牴觸這個承諾才使得夫妻二人在「陷入夢境 08/20 15:39
arachne : 」不約而同邀請對方一同赴死。 08/20 15:39
dylan2314 : 最低層沒辦法用Kick叫醒 08/20 18:23
greenhorn721: 夢裡想怎麼樣就怎麼樣,現實又沒有,不會懷疑? 08/20 22:13
alexxyang : 追求合理幹嘛要看電影哈哈 08/21 03:28
alexxyang : 怎麼不去看紀錄片 08/21 03:28
lifehunter : 她腦子就不清楚了 你還跟她講道理勒 08/21 10:16
yeeroyuy : 是你看不懂 08/22 11:51
CTUST : 情勒MAX,I jump you definitely jump,too 08/24 21:26
CTUST : 被稙太深,最後記憶一起被火車壓+醒來還是覺得沒醒 08/24 21:30
CTUST : ,永遠會繼續跳下去 08/24 21:30