作者arsonlolita (蘿莉塔大魔王)
看板movie_Picket
標題Re: [建議] 規範公眾人物評論於版規四
時間Wed May 5 09:36:15 2021
※ 引述《szdxc17 (平民階級)》之銘言：
: ※對板務上的建議皆可使用此分類。（如修正板規或舉辦活動）
:
: 請ckshchen,demon1127,arsonlolita三位版主就"公眾人物可受公評一事與否"納入版規四
: 並比照4-a條文給予明確的指示(比如以政治標籤或國家地名形容是否合適..等等)
: 若不同意修改條文,也請發出公告,讓版眾有清楚的參考依據
b.無正當理由以情緒性、負面詞彙謾罵或以動物代稱特定人、族群、國家看前後文判
斷有無惡意，辱罵程度。
這邊就包含公眾人物的部份，原則上就是上面寫的，
1.無正當理由以情緒性、負面詞彙謾罵或以動物代稱
2.前後文判斷有無惡意，辱罵程度
我的立場是這樣，這邊是電影討論專板，
有出現負面詞彙謾罵本應處理，
這裡非政治心情類專板（如政黑），
或是聊天類群組分類（如八卦），
為維護優質討論環境，標準會比較高一點。
標準訂太細，我的經驗是鑽漏洞的人會更多，誤桶的人會更多，
或是你可以先試寫個板規草稿，給板主參考內容可行性，
不要濫殺也不要亂放，讓板面維持良好討論空間。
: 我將此議題依據近期判決之實際案例寫成[問題]文分別請教三位版主,獲得回覆如下:
: 原[問題]文#1WZgRW-8 (movie_Picket)
: arsonlolita版主 #1WZr7IqF (movie_Picket)
: demon1127版主(考慮推文問題應不影響d版主立場所以仍轉貼)
: #1WaHt9fm (movie_Picket)
: ckshchen版主之回覆散於推文中故轉貼如下
: 推 ckshchen: 1我個人標準是公眾人物本來就可以受批判，除非引起紛爭 05/02 21:23
: → ckshchen: 2我個人覺得使用者是有貶意，但屬於可接受範圍的言論 05/02 21:23
: → ckshchen: 這又不是一個快樂溫馨的地方，本來就會有所負面批判 05/02 21:24
: → ckshchen: 3我認為可以罵電影垃圾電影，我記得我有罵過 05/02 21:24
: → ckshchen: 4的部分我要想想，因為我是希望不要沒事有政治在版面 05/02 21:26
: → ckshchen: 我個人是會比較希望去限制故意貼這樣新聞是違規 05/02 21:26
: → ckshchen: 然後用釣魚條款解套罵的版友 05/02 21:26
: → ckshchen: 啊 被水桶請申訴，我會給予我的看法，但就是合議 05/02 21:26
: 推 ckshchen: 其實版規四有寫不是提到就成立，看後面但書.. 05/02 22:29
: → ckshchen: 是指罵對方的政治立場，不是講這兩字就違規 05/02 22:29
: 由回覆可知, 在本議題上三位版主之立場僅兩位相近
: 版眾仍無法判斷往後發言的界線
: 由於"公眾人物可受公評與否"係明確可定義之項目
: 儘管三位版主本就會意見不同,且兼具互相監督的功能,
: 但既然"版友"可以被列為4-a子項目做規範,"公眾人物"理應也該有一致的條例參考
: 近期判決爭議就是版規模糊才讓版主們可以各自解讀
: "同一件事情各自表述"再讓版眾因"同件事情"重複申訴流程應非選出三個版主的初衷
: 發出公告應該是最低程度的要求
: 比如a版主列舉出三種情況淺顯易懂,但檢舉版的文我相信看到的沒幾個
: 在相同事情上,請你們這三位當屆版主一致，明文規範出"同一條界線", 謝謝
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.2.241 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie_Picket/M.1620134931.A.CD2.html
: 推 Jin63916: 我覺得4-a都規範出板友，還要當事者檢舉了，那公眾人物 05/04 21:32
: → Jin63916: 要適用於哪一條？又如果公眾人物與板友受同條板規規範， 05/04 21:32
: → Jin63916: 何必寫出4-a，直接板規4（板主自由心證，不滿者申訴） 05/04 21:33
: → Jin63916: 不是明確很多 05/04 21:33
: → szdxc17: 自由心證 你就會看到有人拿同一個說法檢舉 05/04 21:34
: → szdxc17: 申訴 解桶 再水桶 loop 05/04 21:34
: → szdxc17: 當然大多數人摸摸鼻子就算了 05/04 21:34
: → szdxc17: 只是這個狀況很正常嗎 05/04 21:35
: → szdxc17: 就用近期來講 假設我稱許光漢為中國漢 05/04 21:36
: → szdxc17: 兩個不桶 一個要桶 明明就是“能不能批公眾人物”這樣簡 05/04 21:37
: → szdxc17: 單的問題 05/04 21:37
: → szdxc17: 我為何要一天到晚來檢舉版 05/04 21:37
: → szdxc17: 我上網是來逛“movie版”的 05/04 21:38
: → szdxc17: 以前都可以 現在三分之一不行 答案是 有問題請多跑檢舉 05/04 21:40
: → szdxc17: 版？ 05/04 21:40
: → szdxc17: 那選一個版主不就好了 可以就可以 不行就不行 這麼複雜 05/04 21:40
: → szdxc17: 幹嘛 05/04 21:40
: → szdxc17: 你線畫出來 我按你規矩 有人就沒辦法一直鬧我 就這樣簡 05/04 21:42
: → szdxc17: 單 05/04 21:42
: → szdxc17: 你不修版規 我就要在這邊嚼舌根 至少我本人是覺得很靠北 05/04 21:43
: → szdxc17: 啦 05/04 21:43
: ※ 編輯: szdxc17 (49.216.52.13 臺灣), 05/04/2021 21:56:24
: → Jin63916: 目前是你說的這個狀況沒錯啊 XD 05/04 23:29
--
◢﹍◣ 墮入無間，無怨無悔；
◢◥ ◤◣ 天道不彰，善路不長，
▌● ●
◣▏ 再入修羅，罪身斬業，
◢◣▄
▄▄▍▂▂▃▃▃▃▃▃▃▃▃
魔劍之路，不由分說。
★<█▄
█￣▇▇▃▁ █◤
◥◤
▲▅▲ ▇▆▅▆▇
殺生為護生，桶業非桶人。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.66.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie_Picket/M.1620178579.A.A90.html
推 szdxc17: 我可以寫草稿 但問題在你們立場現在不一致 05/05 17:04
→ szdxc17: 比如a版主你認定4-b已涵蓋全部範圍 05/05 17:05
→ szdxc17: 但今天釣魚文中的“支那”“中國”等詞你和ck覺得可以 d 05/05 17:06
→ szdxc17: 覺得不行 05/05 17:06
→ szdxc17: 難不成你要一個ptt的小小閱讀者幫三位擬兩個版本的草稿 05/05 17:06
→ szdxc17: 再進行表決嗎 05/05 17:06
→ szdxc17: 說直白點 我是來主張我的權益的 05/05 17:07
→ szdxc17: 但我的“義務”應該沒涵蓋到那麼深吧？？ 05/05 17:08
→ szdxc17: 光是版主您寫的“原則上”已全部涵蓋 這句就已偏為你個 05/05 17:09
→ szdxc17: 人主見 05/05 17:09
推 szdxc17: 發現推文沒送出 補一下後文 05/05 17:25
→ szdxc17: 我是希望在要求版眾提供參考版本時 三位的個人意見必須 05/05 17:26
→ szdxc17: 一致 05/05 17:26
→ arsonlolita: 實務上，任何修法都要全數板主同意，所以你還是寫個 05/05 23:49
→ arsonlolita: 草案比較好 05/05 23:49
→ arsonlolita: 我擬或誰擬搞都一樣 05/05 23:51
→ arsonlolita: 對現行板規的執行、判定由板主決定，盡量是不要差太 05/05 23:54
→ arsonlolita: 多就好，一件事本來就會有不同的看法，我認為電影版 05/05 23:54
→ arsonlolita: 應該專注在電影討論，吵一些有的沒的我覺得很無聊， 05/05 23:54
→ arsonlolita: 跟電影沒啥關係 05/05 23:54
推 szdxc17: 我看其他兩位版主看法如何 05/06 00:41
→ szdxc17: 在專版討論動輒得咎的時候就已經跟 05/06 00:42
→ szdxc17: “吵一些有的沒的”相差甚遠 05/06 00:42
→ szdxc17: 因為電影可能有敏感議題 因為演員可能有爭議 05/06 00:43
→ szdxc17: “同一件事情”上拿不同的裁量權限制討論本就很荒唐 05/06 00:43
→ szdxc17: 我還是強調一點 05/06 00:44
→ szdxc17: 同一個案例有大量的爭議時就要想辦法處理 05/06 00:45
→ szdxc17: 而不是放任不管 三個版主是要來“監督”不是拿來浪費版 05/06 00:46
→ szdxc17: 眾的時間 05/06 00:46
→ szdxc17: 如果a版主你可以擬稿 我傾向由版主先制定方向 因為管版 05/06 00:50
→ szdxc17: 的是你們 05/06 00:50
→ arsonlolita: 我覺得沒必要修正啊,所以才請你寫看看 05/06 08:26
推 szdxc17: ok 我等另外兩位意見 05/06 08:48