[摘要] 0806 CECC指揮中心臨時記者會

[jerejesse (淡嵐)]

聲明：非逐字稿

政府單位：中央流行疫情指揮中心


直播連結：https://www.youtube.com/watch?v=ddpfFbEkxfA&feature=youtu.be


出席名單：

疾病管制署 楊靖慧 組長
中央流行疫情指揮中心 莊人祥 發言人
中央流行疫情指揮中心 李秉穎 專家諮詢小組委員


一、本日新增案例數

境外：1

#477 6X台灣男，自南非返國，與#460#461 07/24一起搭車去南非的機場，07/25同時入境台
灣，#477入境時無症狀，沒有採檢直接到防疫旅館居家檢疫，因為#460#461確診而改為居家
隔離，08/03出現腹瀉、肌肉痠痛、全身倦怠，今日確診。
無其他接觸者。


二、關於入境篩檢政策(李秉穎)

媒體上出現過很多建議，在專家委員會都討論過。
這裡以我自己的立場跟大家解釋這些政策執行的必要性。

現行入境旅客之邊境與社區管理機制
全世界都列入流行地區，外籍人士入境需檢附三日內核酸陰性報告，
入境旅客要進行健康評估，
有症狀，檢驗並隔離
無症狀，居家檢疫14天，再7天自主管理

防疫政策建議
1.全民普篩
2.入境時全部採檢
3.居家檢疫結束後全部採檢(找無症狀感染者)


成本效益分析
要比較成本與效益是否相符。
以封城來說，對減緩擴散來說絕對有效，之前台灣出現不明感染源時就有人提出這個建議
，還有封城演習。但現在回頭去看，那些建議都是不必要的，社區只有兩三個人感染何必
封城，加強民眾的自覺，加強防疫措施，擴大篩檢對象(ex醫護)就可以了。


全民普篩的成本效益
抗體檢測$$$
  只能偵測過去感染
  假設篩檢兩千人找到一個陽性，那個人和確診者接觸過，知道了對制定防疫政策也沒有
  影響。
  得到這樣的結果沒有用，只是白花錢。
  只有在以後想回溯當初有多少人感染才會做，對於急性期疫情控制沒有幫助。

核酸檢測$$$$$$
  只能偵測最近感染
  很昂貴，在沒有社區感染的情況不會有陽性，不可能對全民普篩。
  所以只有可能在有社區感染的情況對附近社區採檢。


入境時篩檢的成本效益
成本：每日420萬元
效益：
入境陰性者可縮短檢疫時間？
  潛伏期平均五天，99%小於十四天。
  新冠病毒潛伏期就是14天，如果他在入境前感染，入境時因為潛伏期沒有驗到，提早結
  束檢疫和人接觸，反而造成防疫漏洞。
  這是我百分之兩百反對的建議。

不縮短檢疫時間只是提早檢出確診患者？
  確診個案於入境時篩檢有35%無法檢出。


居家檢疫結束前篩檢的成本效益
成本：每日420萬元
效益：
無法增加阻斷傳播的能力
美國CDC的研究，發病9天後無法分離出活病毒。因此他們規定只要隔離十天。
我們核酸檢驗持續幾個月的現象，實際上是病毒的屍體被我們身體排出的現象，並不是活
的病毒。
台灣是採取比較嚴格的標準，二採陰才能解隔離。
入境檢疫十四天是很足夠的，即使是無症狀感染者十天後也沒有傳染力。
換句話說每天花420萬元，但都已經隔離十四天了，不管有沒有檢測出來都沒有傳染力。

唯一的好處是可以減少沒有被確診的病患，比如最近我們的旅客到國外被確診，在國外感
染來台灣待一陣子然後到國外被確診，這是有點困擾。會讓人以為他是台灣本土感染，但
我們知道台灣是沒有社區感染，那些旅客不太可能是在台灣感染的。

重申一遍，每天420萬元，抓到一些來台灣的無症狀感染者，而他們來台灣已經超過十天了
，所以他沒有感染力。每天花420萬，是不是有必要大家可以思考一下。


新冠病毒防疫投入經費
檢驗費
居家隔離/檢疫
警政人力
刺激消費、振興經濟
基本醫療費用
抗病毒藥物
疫苗

花這些經費一定要他們有可預期的效果，
入境時篩檢、居家隔離結束前篩檢花出去的錢是很多的，但沒得到什麼效益，用在上面列
出的事情上更實在。


三、新聞稿(楊靖慧)

我們都有審慎評估所有該做的篩檢政策。
之前因為菲律賓境外移入很多，07/26起啟動入境篩檢，篩了幾百人後結果
有症狀者篩出10%陽性，無症狀者篩出兩人，其中一人是接觸者，另外也有無症狀一開始
篩檢是陰性後來確診。
這些例子很明顯地告訴我們，入境篩檢沒辦法提供防疫上的好處。

至於14天後篩檢，問題在於個案已經在旅館、家中，需要動用所有縣市衛生局、地方力量
把個案送去醫院採檢，但其實已經超過十天幾乎沒有傳染性。
耗費這麼多人力送個案去醫院，每個醫師穿上全套PT衣，送到檢驗室檢驗師也穿PT衣，所
以除了檢驗本身的成本，還有防護用具與醫護人力的耗費，卻沒有得到什麼效果，無法增
加阻斷感染的能力。
我們有試行在檢疫期滿時篩檢，先針對越南印尼等入境的看護移工，考慮到他們要照護病
弱者，目前檢驗兩百多人，都是陰性。

目前的結論，入境篩檢和檢疫期滿後篩檢，無法增加很大的效益，卻會耗費很大的成本，
我們認為這個政策並不合適。
更何況現行檢疫14天再加上7天自主健康管理的模式，台灣並沒有社區感染，在全世界來
看我們的防疫成果都很好。在這個時間卻要去學一些控制比較不好的國家採用入境篩檢，
並沒有什麼意義。


ＱＡ

問：#477和#460#461的關係？#477也是從杜拜轉機嗎？

莊人祥：
#477的兒子開車載#477#460#461從南非家中到機場，車程約40分鐘，不確定車上有無戴口
罩。
轉機部分之後請同仁回答。
(記者太小聲聽不到)
對。



問：這幾天外籍人士入境確診新的疫調進度？

莊人祥：
#469，接觸者採檢461人，PCR410人陰性，51人檢驗中，血清抗體235檢體陰性，226人檢驗
中。
日籍這位，接觸者85人，採檢77人，PCR71個陰性，6人檢驗中，血清抗體65人陰性，12人
檢驗中。
07/27本國籍女性入境香港，07/27採檢07/28告知是陰性，後來從居家檢疫的地方跑掉，
08/02採檢08/04告知是陽性，香港暫列為香港本土病例。昨天有拿到他的一些基本資料，
會再查他的接觸史。



問：大眾運輸工具、雙鐵強制戴口罩，有一週勸導期，之後罰則是一萬五千嗎？

莊人祥：
3000到一萬五。交通部四月公告大眾運輸系統上不戴口罩的罰則，六月鬆綁時其實並沒有
撤銷公告，現在只是重新把公告拿來實施。



問：今日的案例07/25一起搭機，08/03才出現症狀，感染源會是在哪邊？雙鐵考慮若維持
社交距離可以不用戴口罩，指揮中心看法？

李秉穎：
從發病時間來看，跟另兩個接觸病例差六七天，確實都有可能。還在離開南非的十四天潛
伏期內，無法排除是在南非感染，也可能是和同機旅客密切接觸而感染，都無法排除。
要看他和同機旅客的互動狀況，若是和同機旅客有比較親密的接觸，在機上感染的機會可
能比較高一點。

楊靖慧：
根據交通部06/07最新的公告，進到車站、捷運等都要戴口罩，若能確定保持社交距離才可
以脫下口罩，目前還是這樣的建議。
至於是否要全程戴口罩，若你能夠全程保持社交距離，確實可以不用戴口罩，在沒有辦法
確保的情況下就應該戴口罩。
至於高鐵台鐵是否實施更嚴格措施，他們目前的公告就是如果不能保持距離就要戴。
目前指揮中心的原則仍然是，不能維持社交距離就要戴口罩。

莊人祥：
#460#461是母子，與#477在南非是隔兩條街的鄰居，。



問：想再次確認#469的檢驗數字，剛剛報的數字和昨天的數字好像有些出入？

莊人祥：
這樣嗎？我們請同仁再確認一下數字。



問：香港這例去香港的目的？他是否在居家檢疫期間想要跑回台灣，在機場被攔截？
最近這些返回他們國家後確診的個案，請他們再次進行篩檢是否可行？

莊人祥：
去香港目的和疫調無關，沒有問。從報紙上有看到這樣的消息，但他在香港的行為並非我
們關心的疫調，就不回應。我們關心的是他是不是有可能在台灣感染，他在台灣的接觸者
有沒有症狀。

楊靖慧：
關於出境篩檢，建議有需要可以自費篩檢。有些國家會要求出具三天內陰性證明。
我不知道你的問題是要強迫所有出境的人都必須先自費篩檢，陰性才能上飛機？目前我們
沒有這方面的討論，第一個如果他堅持不願意自費篩檢，政府也沒有權力阻止他上飛機，
除非航空公司用合約來確認。若為了自己好，願意篩檢陰性再出去我們也很鼓勵，但這應
該不是政策上的問題。



問：昨天在香港確診的這位在台灣待了多久？目前有排除在台灣感染的可能性嗎？
網路上傳08/15要恢復全面徵用口罩，想確認這個消息的正確性。

莊人祥：
沒有，目前都只有徵用800萬片。
個案06/20~07/27在台灣，先前在其他國家。



問：香港這名個案是否會繼續匡列接觸者，還是他入境陰性就不再追了？

莊人祥：
他一採是陰性，08/02再採是陽性，在香港或是台灣感染都有可能，所以會針對接觸者進行
調查、採檢，了解他們有沒有症狀，看能否排除在台灣感染的可能。



問：想釐清一下，香港的個案是06/20~07/27從其他國家到台灣，那他入境香港的時間是
07/17？

莊人祥：
七月二十七號。

問：他是轉機？

莊人祥：
沒有。他是06/27~07/27在台灣，07/27去香港。



問：昨天境外生開放來台政策改變，陸委會說是否開放中生來台由指揮中心決定，現在的
態度是？

莊人祥：
昨天早上陸委會這樣說？
有關陸生的部分，根據防疫旅館跟集中檢疫所的量能是否足夠，目前為止只有八位陸生進
來。只要在防疫旅館待滿14天就達到我們防疫的需求。



問：香港那位目前初步匡列人數？他是台灣北中南東哪地區的人？

莊人祥：
北部。接觸者數據還沒有，早上剛開始調查。目前只有三頁的基本資料。



記者會結束

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推 pppp38: 推
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推 elainakuo: 感謝j大整理
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※ 編輯: jerejesse (122.99.12.41 臺灣), 08/07/2020 02:41:43
推 yupei: 感謝整理 李P講得很清楚 跳針的永遠還是跳
推 maggie777: 感謝
推 twnhuang: 感謝整理
推 suyuting: 推整理
推 IUOIUOIUO: 為啥最早今年2月說會研發快篩
推 midevening: 不該篩吧 如果陰性一定一對人吵著解隔
→ IUOIUOIUO: 現在怕偽陰  還有防疫好就一堆護航
快篩始終沒有能夠取代PCR，準確度不夠，在現在的場景下就沒有他的使用空間。

打完下面這串後才發現好像離題了，還是留著吧。
這邊提供一點個人想法，這個病毒一二月開始散布到世界各地，那時大家對於這種病毒缺
乏了解，不知道如何應對他，只能盡量開發各種工具看能否派上用場。
現在過了六七個月，發現這個病毒雖然和SARS一樣都是冠狀病毒，但有很多不一樣的特性
，比如說「發病前兩天就有傳染力，發病前一天達到高峰，發病後傳染力逐漸下降，七到
十天後幾乎沒有傳染力。」對比之下，SARS在發燒之前不會傳染，發病七到十天是最危險
的感染期。我畫圖給你看     (我理解有誤的話煩請指正)

新冠病毒
                                 (發病)
接觸病毒    病毒大量增生  病人受病毒影響出現症狀或無症狀         沒有傳染力
開始感染    開始有傳染力  同時病毒被免疫系統打敗數量開始減少   (但有病毒碎片)
 ─┴──────┴───────┴─────────────────┴───
      最長十四天       兩天                      七到十天
       (潛伏期)
ref https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1596572108.A.FBF.html

SARS
                            (發病)
接觸病毒    病毒增生       開始發燒        最危險       退燒      沒有傳染力
開始感染   但無傳染力    開始有傳染力       時期
 ─┴─────┴──────┴───────┴─────┴──────┴──
     二至七天，最長十天以上       七至十天                    十天
           (潛伏期)
ref https://www.cdc.gov.tw/File/Get/InG8jagjxffXBDW1UexnrA

不同的特性要用不同的處理方式，說實話我前兩天聽指揮中心說新冠病毒發病前兩天有傳
染力，發病後十天就沒有了，聽到這個的時候很驚訝。這和我過去對病毒的想像很不一樣
，傳染力最強的時間點居然在發病之前(紅底區塊)，而不是像SARS那樣發燒後開始有傳染
力。

→ midevening: 那才是防疫的破口
推 ainosei:
※ 編輯: jerejesse (122.99.12.41 臺灣), 08/07/2020 10:20:48
推 pemberley: 感謝J大
推 yufion: 發病前就有傳染力我記得滿早就有在講了，
→ yufion: 這也是判斷那些是密切接觸者需要採檢的判
→ yufion: 斷依據之一
推 ThisIsNotKFC: 感謝整理
推 TheoEpstein: 其實就是科學，但很多人不願意相信。
推 chiastsai: 無症狀感染者傳播的風險更大
推 elainakuo: 隔離才是圍堵傳播的根本 有症狀會篩檢
→ elainakuo: ，是怕初期可以提早在醫院隔離觀察 避
→ elainakuo: 免病情惡化
推 sivhd: 好專業的圖 推推
推 KunioFAN: 推整理，不過"9天後"是包括仍有症狀的嗎
推 glenna9305: 畫圖好清楚！感謝整理~
推 misshoney: 謝謝j大
→ sdiaa: 8-10天是輕症、無症狀者
推 gossiplarry: 感謝整理！
推 chjanaa: 感謝整理
推 PPguest: 感謝摘要
推 nht: 感謝整理
推 beejoe: 李說的很有道理，這樣菲律賓回來的應該也
→ beejoe: 不需要額外採檢。照目前隔離+自我健康管理
→ beejoe: 應該就能達到我們防護的目的
推 lens82801: 推
推 Julibea: 謝謝整理！畫重點畫圖都好用心
推 JH10: 感謝
推 little150: 感謝整理
推 fia833422: 感謝整理
推 evestyle: 感謝整理
推 evestyle: 感謝整理