[新聞] 立委質疑國產疫苗合約不平等 陳時中：國

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完整標題：立委質疑國產疫苗合約不平等 陳時中：國內外一樣
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/6/11 14:27
撰 稿 者：林育瑄
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/aipl/202106110141.aspx

民眾黨立委高虹安質疑國產疫苗價格高，而且有不平等條款。衛福部長陳時中說，這類疫
苗採購合約都這樣，國外疫苗也是，若沒有簽這樣的合約，一劑疫苗都買不到，而且前段
時間大家都說疫苗再貴也要買，不要昨天講的話今天就忘記。

高端疫苗二期解盲完成，高端疫苗生物製劑股份有限公司總經理陳燦堅昨天表示，未來3
期試驗會以免疫橋接方式進行。

立法院臨時會財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會聯席會
議今天繼續審查行政院函請審議「中央政府嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算
第3次追加預算案（109年1月15日至111年6月30日）」。

民進黨立委蔡適應質詢時問，因為疫苗有效期，可能1年、2年後還要再施打一次，未來國
際交流越來越頻繁時，能否取得疫苗護照是關鍵，目前因為安全很重要，所以先讓國人施
打國產疫苗、希望有保護力，但未來若國產疫苗還是無法有國際認證，是否進行後續採購
，衛生福利部應該要好好思考。

陳時中表示，有這樣的思考，也希望國產疫苗之後取得緊急使用授權（EUA），到國外進
行三期試驗相對會比較順利一點。

台灣民眾黨立委高虹安表示，今天有媒體和議員爆料國產疫苗的採購契約，但如果契約真
的被洩漏出去，是否在保密方面出問題。陳時中說，如果有洩密當然要查，都有保密規定
。

高虹安指出，如果依照合約，疫苗採購價已經是全球數一數二貴，而且有不平等條款，如
果廠商證明已盡最大努力，政府無法追償已付的契約價金。

陳時中表示，這類疫苗採購合約都是這樣，國外疫苗也是，如果沒有簽這樣的合約，一劑
疫苗都買不到；而且前一段時間大家都講疫苗再貴也要買，再怎麼樣也要培植國家的產業
，不要昨天講的話今天就忘記，「然後今天講的話明天你又忘記了」。

但高虹安說，國產疫苗若性價比是好的，可以應付病毒突變、取得國際認證或三期試驗標
準跟國際一樣，貴一點也無所謂。

陳時中回答，「如果打下去大家都不生病馬上好，再貴也要買 」。這句話被高虹安稱有
點在講氣話，但陳時中表示，沒有氣話，而是這都有一定程序、手續在走。

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推 jeffy84123: 一下說多貴都要買，一下不可買貴
推 hashyang: 多貴都要買指的應該是有認證過的疫苗吧
→ hashyang: ？但現在買到的卻是剛解盲的二期安全但
→ hashyang: 保護力問號的國產？
→ observer0117: 三倍買AZ也比國產便宜
推 QchchQ: 多貴都買是只買國外有效的而不是國內的吧
推 tosumup: 的確需要進一步驗證效力的數據，說服民
→ tosumup: 眾。但是現在就談價格實在很沒有知識。
推 yupei: 你們為什麼去年不講買貴也要買？
→ tosumup: 反過來說，如果真的效力夠好，要不要賣18
→ tosumup: 81元?
→ yupei: 現在才來講貴也要買，買不到了啦
推 testutw: 混在一起講是想帶甚麼風向?
推 cryy: 產量少成本自然高
推 GroveStreet: 跟AZ比價格有什麼意義
推 vicklin: 跟量產上億的去比攤平成本一點意義也沒有
推 Mgthok68: 昨天看有話好說，印象國產不是還要跟打
→ Mgthok68: 過兩劑的AZ，驗保護力？印象是六月底才
→ Mgthok68: 有結果，不是指現在就要買吧
→ sdiaa: 拿不到貨的東西CP值再高也是空的...
推 frank94: 不是說要給他們投資幾十億做3期，買貴又
→ frank94: 如何？
推 wardraw: 之前吵人命比疫苗價錢重要 現在又反轉了
推 yupei: 藥廠在做研發的時候不投資，卻想在做出來
→ yupei: 的時候絕對買得到？好處都給你拿？
→ sdiaa: 高端聯亞幾個月內就可以各拿一百萬發出來
→ wardraw: 說好的「給我疫苗 其餘免談」咧？
→ Mgthok68: 有道理XDD
推 bryanyang507: 虹安去叫郭董讓台康給原料便宜一點
→ bryanyang507: 啊  最好是免費的  造福國人
→ EggAcme: 外國投資失敗的都沒說話了 台灣在那邊買
→ EggAcme: 貴
→ testutw: 給有效的疫苗啊 給個三期都還沒做的是?
→ testutw: 外國政府有先用高價投資還沒做三期實驗的
推 dbtel: 去年那些大國買疫苗時 結果也都還沒出來啊
→ testutw: 疫苗?藥廠都是自己找金主吧?但高端是在
→ testutw: 哭沒錢?
推 Ewhen: 推24樓
→ shadowfan: 阿中今天爆氣有點帥
→ dbtel: 更別說一些投資的疫苗半路夭折了 別只看到
→ testutw: 應該先要求高端把做三期的資進來源交代
推 titanlee: 現在有大量疫苗的國家都是砸大錢下去的
→ testutw: 清楚吧 要是寄望政府先給EUA沒做三期就打
→ Ewhen: 記得沒錯的話國外也是提前買的
推 hashyang: 投資國產本來就是對的，把所有國民當人
推 Mgthok68: 推24樓+31樓
→ hashyang: 體測試你可以明講，大家都可以理解，一
→ hashyang: 直凹來凹去真的難看
→ dbtel: 人家拿到疫苗 有看到投入多少嗎? 台灣現在
→ testutw: 如果資金來源是這樣想必會很慘
→ weytutwl: 又有人出來一直跳針，煩不煩
→ testutw: 因為一定會被抵制拿不到錢做不了三期
→ Ewhen: 以為錢多就買得的喔？好笑
→ testutw: 畢竟政府已經承諾要有效安全才會買
→ dbtel: 的策略就是要扶植國產 如果只想要成功成果
→ shadowfan: 跳針都黑黑的看不到XD
→ testutw: 扶植國產跟積極取得目前有效疫苗不違背吧
→ weytutwl: 無限循環給我最快最有效最便宜的疫苗
→ testutw: 現在是看不出來高端的三期資金從哪來啦
→ titanlee: 英美也都對疫苗廠很多支持如果國外都照`
→ Mgthok68: 認同dbtel大~全球50幾款（若沒記錯）疫
→ Mgthok68: 苗研發,很多都失敗投的錢沒了
→ titanlee: 如果國外都照台灣這些人的想法
→ titanlee: 跟做法疫苗到現在還生不出來
→ testutw: 畢竟高端自己都在哭窮了
→ dbtel: 不願預先投資 那廠商有什麼誘因投入? 疫苗
→ saviora: AZ在二期就拿了英國政府1.02億美金
推 fishtree: 真的拿賓士的錢買裕隆
→ testutw: 國產研發疫苗大家都贊成 但哭沒錢就...
→ titanlee: 你政府不做先期投資下場就是現在這樣
→ titanlee: 買再多也進不來
→ dbtel: 有沒有效是看科學證據 預採購合約也是通過
→ Mgthok68: 川普政府不是也有投錢給他們疫苗研發？
→ Mgthok68: 印象投好多錢
→ saviora: 然後又拿了美國政府單位12億美金
→ Mgthok68: *給他們美國藥廠，我少打
→ testutw: 那大家只有慢慢等囉 因為高端哭窮 但沒看
→ sdiaa: 米國政府一期就投入研發經費+下單了
→ titanlee: 美國光其中一家疫苗廠就12億美金了
→ saviora: 所以AZ才敢講那種價格
→ testutw: 到政府要怎麼幫高端解套籌措三期資金
→ jump9128: 我這樣講好了罰兩百萬打1000劑一劑大約2
→ jump9128: 000是不是好便宜
→ dbtel: 認證才會讓國民施打 國民也可以選擇不打
推 Himawarisa: 為什麼到現在還有人認為政府沒積極取
→ Himawarisa: 得國外疫苗啊……
→ testutw: 如果是沒做三期給EUA在國內先打 我想不管
→ titanlee: 不想投資冒險又靠腰沒疫苗
→ testutw: 高端或民進黨政府應該都.....
→ greedypeople: 補助的話 美國一間公司就我們100倍
→ Himawarisa: 跳針這個真的是每篇有關疫苗的新聞底
→ Himawarisa: 下都有欸 是暗號嗎？
→ testutw: 如果有WHO認證大家一定打
→ titanlee: 疫苗政策沒強制你打給yea讓人民自己決定
推 Mgthok68: 暗號XDDD
→ qoo1474: 某人一直跳針好好笑
→ titanlee: 有錯嗎
→ testutw: 那請政府快點直接輔助吧 因為高端現在在
→ testutw: 哭沒有資金做三期
推 potoce: 因為國光失敗，所以只能受制於高端嗎？
→ qoo1474: 國外直接給錢研發擴產 還能一直跳針 呵
→ qoo1474: 呵
→ testutw: 照理講三家應該也只能賭個兩家
推 yupei: 哪個疫苗不是在研發中就有訂單了？說受制
→ yupei: 於高端的是不把聯亞放在眼裡嗎？
→ testutw: 恩恩那政府就快給錢啊 現在只聽到高端在
→ test23786: 聯亞：幹
→ testutw: 哭窮 大家都很在意高端甚麼時候籌到資金
→ greedypeople: 那萬一補助完 三期到一半國外開始接
→ testutw: 做三期實驗
推 pierides47: 疫苗失敗率很高 要有投錢沒效果的準備
→ greedypeople: 受免疫橋接是不是又要槍斃人了
推 temu2015: 給錢就變成圖利國產了你信不信
→ jump9128: 去年5月如果直接投資國光高端聯亞各30億
→ jump9128: 一定大罵圖利廠商
→ titanlee: 如果政府放手結果其他國家接手你又要罵
→ weytutwl: 跳針跳針跳針
→ testutw: 既然都拿國外做例子 那我想政府應該很快
→ testutw: 就會付款給高端去做三期吧 因為高端說沒
→ testutw: 錢做三期實在很讓人憂心
→ testutw: 只要高端有錢做三期就好了 沒人會管他們
→ titanlee: 你政府不給錢買廠商可以去找外援
→ titanlee: 我相信很多國家願意在這時候接手
→ testutw: 錢從哪裡來 如果政府不出錢導致高端成功
→ testutw: 後又拿不到疫苗 哪只能說一直重蹈覆轍學
→ testutw: 不乖
推 luvfilm: 好啦別跳針了 叫你姐姐 開心了吧
推 amyflower: 聯亞：我在這裡（揮手）
推 shadowfan: 沒人要正視一下聯亞嗎XD
→ testutw: 說不過就不用開口了 希望政府趕快協助高
→ luvfilm: 真出錢了 你不要第一個又出來跳針圖利內
→ testutw: 端籌到三期的經費 現在人民精的跟甚麼似
→ wen17:  #1WjCf6p3 5.31新聞稿第四點
→ saviora: 聯亞要等二期出來再說吧
→ testutw: 的 沒有三期實驗效果數據的疫苗我想應該
推 Himawarisa: 他只care高端有沒有錢 可能是鍵盤財
→ Himawarisa: 務長吧
→ testutw: 很難有人會去打 不要再拖時間了
→ testutw: 因為高端說沒錢做三期 三期試驗又是疫苗
→ testutw: 是否有效的指標 高端說沒資金做政府基於
→ testutw: 取得穩定疫苗來源的立場 前面也很多人說
→ greedypeople: 所以混打也只是有驗抗體沒三期 請問
→ testutw: 國外政府都會先投資 那就快點投資吧不要
→ greedypeople: 你可以接受混打嗎
推 luvfilm: 結果高端排隊打爆 就要謝謝你的反指標了
→ testutw: 再拖了 不然又拿不到進口疫苗又沒投資
→ testutw: 到底還要拖多久
→ testutw: 沒做過三期驗證效力的疫苗打爆?呵呵呵
→ titanlee: 只想要撿現成的心態到幾時才有足夠疫苗
推 evan000000: 怎麼看都沒有積極取得吧 那訂單夠國
→ evan000000: 民打喔
→ testutw: 怎麼一直有人再跳針啊 我沒說要撿現成啊
推 Himawarisa: 免疫橋接也是個方法  而且高端並沒有
→ Himawarisa: 說不做三期 至於只過二期就EUA的疫苗
→ Himawarisa: 有沒有人打 那就不是現在該想的 除非
→ Himawarisa: 你是未來人
→ testutw: 而是高端自己說沒資金 又說外國政府都會
推 d92100: 出不出錢都能吵~提早下單跟晚下單也能吵
→ d92100: ~買貴跟不花錢錢搶也能吵~給個標準好嘛?
→ d92100:  看得我好亂
→ testutw: 先投資 那就請政府趕快協助處理高端的資
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→ wen17: 好啦 解盲報告都還沒審完 急什麼
→ testutw: 金問題 這樣才能在高端疫苗成功之後取得
→ wen17: 真要7月中發現沒進度再來罵唄
→ testutw: 優先權 每天人一直在死當然急啊
→ d92100: 失敗換吵押寶國產?
→ wen17: 急也要有沒用啊  否則只是浪費精力
推 luvfilm: 很急呀 不急怎麼帶風向
→ wen17: 或者說  南轅北轍
→ greedypeople: 現實就是三期速度趕不上變種啦
→ testutw: 我才亂勒一下又說國外政府會先投資一下高
推 vaughn: 國產要做就是這麼貴，如果這沒投資，進口
→ vaughn: 又買不到，只有等死一途
→ testutw: 端沒資金又不管 到底是想不想要疫苗
→ greedypeople: 你莫德那跟BNT現在三期會多好看?
推 yupei: 一直跳針高端沒錢 能不能講點新鮮的（呵欠
推 skykenny611: 當初以色列不也用兩三倍的價搭數據
推 Himawarisa: 你這個論點就是建立在沒三期沒人要打
→ Himawarisa:   所以希望政府趕快投資高端做三期是
→ Himawarisa: 嗎
→ testutw: 現在就是看不到投資才急啊
→ skykenny611: 去換疫苗優先的
→ titanlee: 有人一直亂高端目的可疑
→ testutw: 還是疫苗的錢已經有先付訂金了 但沒看到
→ testutw: 相關新聞報導 還是我漏掉了?
→ saviora: 美國在Operation Warp Speed大概花了超過
→ testutw: 高端沒錢是他們公司高層自己說的
→ wen17: 看這新聞就是要政府補助的態度啊
→ testutw: 你說他們跳針?
→ saviora: 破百億美金
推 d92100: 前面吵炒股圖利~現在又吵政府資金投入~給
→ d92100: 個標準好嘛~
→ testutw: 所以政府已經有投資高端做三期的經費了?
→ wen17: 不說沒錢怎麼要政府補助XD
推 Himawarisa: 別忽略我啊 我在協助大家釐清你的論點
→ testutw: 我可沒說炒股圖利 不用拿別任的話亂塞
推 luvfilm: 當然要在高端取得EUA前亂啊 這ID常洗
→ saviora: 4.5億"新台幣"投要高端降價也是很有限啦
→ testutw: 要政府輔助就快點吧 這樣三期的進度才會
→ testutw: 清楚 也才能有個明確的里程碑
→ wen17: 19:31  藥廠都是自己找金主?
→ testutw: 如果妄想三期沒做就上市 最好是不要
→ wen17: 美國曲速計畫 問號?
→ skykenny611: 買不到國外國內又不扶持等著滅國是嗎
→ testutw: 想知道三期試驗的資金在哪?但沒人回
→ testutw: 我沒有反對扶持喔 相反是支持扶持
→ greedypeople: 老實說國產短期量也不會大 你不OK那
→ greedypeople: 你就慢慢等國外的啊
→ testutw: 但沒看到政府有協助三期試驗籌措資金的
推 jeffy84123: 看看美國先給藥廠多少錢才換到美國優
→ jeffy84123: 先，藥廠又不是慈善事業，賣貴正常
→ simplewish: 會去荷蘭做三期有人會信?
→ testutw: 的消息 以為是自己漏掉了
→ wen17: 衛福部強調，廠商需達成各試驗進度補助條
→ wen17: 件，才得申請撥付。
→ wen17: 高端一期拿1.3E 二期拿3E 你就等審完了報告
→ wen17: 看三期拿多少錢啊?  問號?
→ testutw: 去印度做三期還比較有可能 荷蘭?
推 vicklin: 高是郭的人吧，台康有替高端生產耶...
→ vicklin: 講這話沒問題嗎
→ greedypeople: 其實現在高可能不是郭的人了
→ testutw: 這樣不就無窮迴圈了 高端說沒錢做三期
→ wen17: 你見鬼的支持扶植啦 自己去看自己19:31講啥
→ vicklin: 原來如此
→ testutw: 3E能到荷蘭做足夠量的三期?
→ skykenny611: 來這是高端電話 [phone]
→ weytutwl: 連說去荷蘭做三期也不信，說你支持扶持
→ weytutwl: 國產??
→ wen17: 前面還說國外藥廠都自己找金主來質疑
→ wen17: 怎麼沒半小時就跳成支持政府扶植了?
→ skykenny611: 可以自己問他們資金夠不夠
→ testutw: 如果有郭的資金那高端為啥還說做三期的
→ wen17: 3E當然不夠啊 所以這是"2期"的
→ testutw: 資金有困難 百思不得其解
→ wen17: 2期又沒去荷蘭做= = 再台灣而已
推 evan000000: 某樓真的不要有想在這裡好好討論的想
→ evan000000: 法
→ greedypeople: 不過說荷蘭我也是有點黑人問號啦
→ wen17: 反正案衛福部說法 等二期審完之後就有了吧
→ testutw: 因為高端的說法就讓人一頭霧水 跟先有雞
→ testutw: 先有蛋差不多
→ wen17: 沒有一頭霧水啊  就是哭窮要補助啊?
→ wen17: 你真以為政府會讓高端不進行三期嗎?
推 SantaNM: 高還留美的，丟臉
→ wen17: 嫌票太多了嗎
→ wen17: 政府要是讓高端不用繼續進行三期
→ wen17: 明年選舉大概除了鐵票都要跑了
推 carto: 支持花大錢搶國際認證過的現貨疫苗
→ carto: 跟花大錢預購沒認證 二期沒做完 現在打不到
推 balius: 搶的到的不用花大錢，搶不到的花大錢也沒
→ balius: 用
→ carto: 的國產疫苗....指揮官到底在幹嘛?
推 stja:
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→ carto: 疫情已經爆發 死三百多人了 台灣人民可憐
→ mapxu664: 吵這個合約實在很無聊，800多塊很貴？
→ wen17: 啊對了  既然上面都提到了數字 那就說清楚
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→ carto: 只能看藍綠白在那邊政治算計
→ wen17: 高端在今年1月有新聞稿指出  2期成本約8E
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推 evan000000: 樓上推文小心 版主很敏感的
推 Mimmature: 花大錢？
→ Mimmature: 知道有某個委員懷疑採購疫苗花太多錢
→ Mimmature: 想成立調查委員會查看契約嗎XD?
→ wen17: 其中政府補助4.7E(指1+2期 2期3E)
→ wen17: 所以二期試驗成本政府補助了約40%吧
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→ carto: 疫情在燒，有效的現貨疫苗再貴都要買
→ carto: 不是給你花大錢預購不知有沒有效的疫苗
推 hyscout: 不是想效法以色列?BNT一劑買超過台幣1000
→ pierides47: 問題是現在滿滿現貨的就美國吧~
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推 carto: 陳時中霸氣嗆高虹安，太帥了我的神
推 Sayaka1528: 就沒有現貨疫苗是又在跳針甚麼啦
→ saviora: 當然會訂不到囉 AZ都說現在出貨很困難
→ carto: 為了台灣人的命，再貴的疫苗都要買
→ dales: 阿中弟弟都去立法院 下午兩點是阿中本人
推 jeffy84123: 不用理他，反正又是邏輯鬼才
→ carto: 雖然這疫苗有沒有效不知道，而且還要再等
→ Sayaka1528: AZ自己都不想面對出貨延遲了（
→ titanlee: 連代工國都缺到要去買水貨了哪裡不缺
推 watase124: 這些人要馬兒好 又不讓吃草...........
→ greedypeople: AZ是真的多花錢也沒有
→ carto: 挺陳時中，讓我們繼續檢討台北市偷打疫苗
→ greedypeople: 首先人家就沒有要獲利 就真的缺貨
→ Sayaka1528: 有時候真的覺得他們跳針三周了不累嗎
→ carto: 檢討萬華害台灣一萬多人確診，死三百多人
推 kid8858: 看霸氣部長回嗆無知高委員，真是好療癒啊
→ kid8858: ～
→ titanlee: 全世界除了闖禍的以外就只有賭最大的有`
→ carto: 陳時中霸氣，沒有陳時中，我們去年都死光了
推 DouglasT: 這個tmd 立委很爛 根本沒要給人回答問題
推 watase124: 然現在才說要加買AZ 哪可能買到 傻了嗎
推 kougentei: 原來是圍魏救趙啊！早說啊！wwwww
推 pupu20317: 這位高立委麻煩多去看看國外情勢好嗎
→ pupu20317: 還有可以幫忙問問郭董的疫苗進度嗎？
推 GroveStreet: 印度封鎖疫苗出口後，全世界的AZ訂
→ GroveStreet: 單都受到嚴重影響，又不是只有台灣
→ GroveStreet: 而已
→ GroveStreet: 這種你多花錢也沒用的
→ wen17: 疫苗問題  指揮中心太晚承認會有晚到問題
→ wen17: 誠然疫苗晚到是全世界面臨的問題
→ brunomarsfan: 整個質詢看起來根本時鐘論述站不住
→ brunomarsfan: 腳啊@@
→ brunomarsfan: 高端有效力根本未知到底怎麼護航的
→ brunomarsfan: ……真的不懂，民眾打爆也只是因為
→ bill03027: 這種沒做三期的也一堆人要買
→ brunomarsfan: 不了解臨床實驗的意義，而且根本沒
→ bill03027: 真的也只有共產黨才推的下去
→ brunomarsfan: 選擇
→ bill03027: 還可以這麼多人護航 不可思議耶
推 Sayaka1528: 是不是該出動釣魚符鎮文了
→ brunomarsfan: 而且真正解盲行程明明就還沒到~現在
→ brunomarsfan: 根本二期未滿，三期結果整個未知數
→ brunomarsfan: 還敢開放民眾，身為科科系出生的我
→ brunomarsfan: 完全無法支持
→ a12124477: 以前的牙醫有這麼好考嗎？ 怎麼連最基
→ a12124477: 本的說話邏輯都沒有，各種倒因為果也
→ a12124477: 太神奇。在5/28你的疫苗沒做出來二期
→ a12124477: 沒解盲一切都是未知的狀態下，就直接
→ a12124477: 簽了合約；再跟你說最好的疫苗不管價
→ a12124477: 格多少都要去買，今天如果你說是BNT或
→ a12124477: 是莫德納就算了，因為別人的疫苗是已
→ a12124477: 經經過其他各國實證有效，可是國產你
→ a12124477: 連他的效果副作用什麼不都還是未知數
→ a12124477: 嗎？這個用結果去推斷原因的邏輯也太
→ a12124477: 妙了吧。
→ Sayaka1528: ><> ><> ><> ><> ><>  ︴＼(′﹀ˋ)
→ Sayaka1528: 預採購合約這五個字是多少人看不懂
→ brunomarsfan: sakaya大怎麼覺得目前狀態站得住腳@
→ brunomarsfan: @
→ Sayaka1528: AZ跟莫德納都是三期還沒出來的時候就
推 TNTKK: 科科系 lol
→ Sayaka1528: 買了，才不是現在才買
→ brunomarsfan: 預先採購當然沒問題，但是有效性未
→ brunomarsfan: 知啊@@
→ Sayaka1528: 那時候買的時候也有效性未知阿
→ erty: 都有附加條款沒過不用買啦
→ brunomarsfan: 人家三期期中有效啊，高端未知不是
→ brunomarsfan: ？@@
→ Sayaka1528: 以色列還甚至拿國民去跟輝瑞談耶
→ brunomarsfan: 買了沒差啊，當作投資，重點是有效
→ brunomarsfan: 性未知的情況下要給人民打啊
→ chdc: "簽約時間點"都在三期期中報告出來之前
→ wen17: 要替國產疫苗辯駁我贊同 但也要拿正確資料
→ Sayaka1528: 大家都他三期出來前就預採購了。
→ wen17: 以色列是答應會提供街種厚的資料
→ wen17: 說實話我看我去哈佛念書的朋友
→ wen17: 每篇文都在嗆國產疫苗哪裡有問題
→ wen17: 唯獨預採購這點到是覺得沒啥問題
→ wen17: 國外去年也這樣幹
→ brunomarsfan: 預採購可以，但是有效力未知啊就要
→ Sayaka1528: 哈佛哪個系？
→ brunomarsfan: 施打，高端給出三期期中的有效性什
→ brunomarsfan: 麼時候出來？八月有辦法？@@
→ wen17: 不過他很不認同國產疫苗用免疫橋接當標準
→ chdc: 要說報告沒出來前不能打OK阿 可是牽拖到報告
→ chdc: 沒出來不能簽約??? 那現在連az都沒得打
→ wen17: 哈佛生醫相關的
→ Sayaka1528: 現在EUA也還沒過，你就在擔心施打？
推 svcc: 貴是要買有效的 不是不知道有沒有效的
→ brunomarsfan: 重點是接種時間啊，到底會不會在三
→ brunomarsfan: 期期中跑出數據結果才給人民打啦
→ Sayaka1528: 而且你一開始質疑合約，現在質疑施打
→ wen17: 恩 施打時間就很值得爭議了
→ wen17: 所以我覺得聚焦在正確的問題上比較好
→ wen17: 質疑錯了也沒啥 這裡不是公堂之上
→ wen17: 沒想清楚就講話也不是什麼稀有的事
→ Sayaka1528: 又接種時間了，你乾脆說國產不能打算
→ Sayaka1528: 了
→ Sayaka1528: 國產施打時間根本就還沒出來
→ wen17: 不是啊 接種時間真的是問題啊?
→ wen17: 三期初期報告 好歹要2個月吧?
→ wen17: 算你一個月半  那最快也是9月初有?
→ wen17: 政府最近講的好像是國產8月能打
→ wen17: 有困惑很正常吧?
→ brunomarsfan: 真的很擔心，因為我家人一定會打畢
→ brunomarsfan: 竟有小小孩，但是如果沒數據很讓人
→ brunomarsfan: 擔心@@
→ wen17: 雖然就我個人看法  看各國都在疫苗大混打了
推 Sayaka1528: 現在講的都是「目標」
→ wen17: 如果接種國產疫苗不會降低下次施打排序
→ Sayaka1528: 食藥署沒過就一切都不用談
→ wen17: 我會去打吧  這樣
→ Sayaka1528: 那你可以問問看你哈佛朋友對混打看法
→ wen17: 即使沒有期初有效報告
→ wen17: 我沒有熟到問什麼人家就回什麼
→ Sayaka1528: 那時候美國訂EUA標準也是吵成一片阿
→ Sayaka1528: 阿就沒有先例，到底會怎樣也不知道（
→ dalensona: 這樣也還能一直捧人命真的是不值錢
→ Sayaka1528: 國產現在安全性沒問題了，就剩有效性
→ dalensona: 那時候美國EUA沒標準 現在都有標準給
→ dalensona: 抄了 還訂出這樣標準..
→ greedypeople: 美國就定很嚴格啊 川普很不科學啊
→ Sayaka1528: 沒在捧阿，說事實而已，我相信食藥署
→ greedypeople: 然後聽狂人川普的話可以少死幾十萬
→ greedypeople: 人而已
推 allssddaa: 人家是國外的再貴都要買 指揮官是國外
→ Sayaka1528: 美國那個叫嚴格......他們為了加速
→ allssddaa: 怕被嘴不敢買 國內就不怕被嘴買了好幾
→ allssddaa: 倍 奇怪?
→ Sayaka1528: 研發，二期人數訂很低捏
→ Sayaka1528: 所以他們三期才會人多
→ Sayaka1528: 國外的買了兩千萬劑是要說幾遍啦
→ allssddaa: 那不就是比你嚴格
推 GroveStreet: 「接種時間」跟「簽約時間」是不同
→ GroveStreet: 的命題，建議不要混在一起討論，會沒
→ GroveStreet: 辦法聚焦
→ Sayaka1528: 哪裡？
→ allssddaa: 國外怎麼不買881阿
→ dalensona: 二期三期重點是保護力不是人數阿 你二
→ dalensona: 期驗證10萬人安全性沒保護力也沒用
→ Sayaka1528: 我到現在還不懂他們到底想討論啥阿
→ allssddaa: 怎麼不買兩千萬劑881?
→ Sayaka1528: 說了A又跑去講B
→ dalensona: 病毒都在門內了 不是有就好 要有用
推 changyung: 國外貴不敢買，國內多貴都敢買，雙標
→ Sayaka1528: 說了B又跑去講C
→ dalensona: 有用不管國內外當然多貴都買
→ Sayaka1528: 然後現在又在講國外疫苗價格了
→ Sayaka1528: 所以現在疫苗有效性他們在找一個標準
→ Sayaka1528: 不只台灣，國際都是
→ Sayaka1528: 因為接下來幾支疫苗的三期會越來越難
→ Sayaka1528: 做
→ chdc: 所以"現貨"哪來
→ chdc: 國內一千萬劑是國外兩千萬劑的...0.5倍?
※ swattw 於 06/11/2021 21:00:49 刪除部份違規文字,原因: 政治引戰
推 Sayaka1528: 對疫苗有效性有疑慮可以看#1WmpJwXz
→ Sayaka1528: 他不是三期，但也是現在國際討論能取
→ Sayaka1528: 代三期的標準
→ Sayaka1528: 表示他在有效性證明上有一定相關性
→ Sayaka1528: 我只能講得很保守啦，反正這就兩派
推 chuntin36: 你有問郭董買多少錢嗎？買得到嗎？
→ kiwi54321: 這些立委真的只會扯後腿，一直消耗這
→ kiwi54321: 些本應該專心疫情處理的人員的精神，
→ kiwi54321: 還要分心去被質詢，被問一些543。現在
→ kiwi54321: 講那些很重要嗎？
→ wen17: 說消耗精神 個人覺得下午2點的
→ wen17: 真的沒必要天天開= =
→ wen17: 陳時中來坦就算了 專家小組的也來真的是
推 TNTKK: 這個我認同一天一場就夠,可惜謠言亂噴
→ TNTKK: 記者整理問題的功力又太糟糕的居多
→ wen17: 不是一天一場就夠了
→ wen17: 是一周1~2場就夠了
→ TNTKK: 我懂你的意思
→ TNTKK: 有必要再開
→ wen17: 把張上淳等人拉來跟本浪費專家小組的時間
→ TNTKK: 你不開,記者....就.....
(swattw 刪除 smisfun 的推文: 謾罵)
(swattw 刪除 smisfun 的推文: 謾罵)
推 jacky336: 買國外是不用算運送費用及風險嗎？
推 TaiwanNeko: 國際疫苗就缺貨啊，去年就下單了
→ TaiwanNeko: 一直說快找疫苗
→ TaiwanNeko: 結果找美日幫忙就酸，弄國產也罵
※ Bignana 於 06/11/2021 21:40:42 刪除部份違規文字,原因: 偷渡政治引戰
推 carto: 時中說 國外疫苗採購合約並沒有強制性
→ carto: 合約中有預定的到貨時程，但不保證會到貨
推 cobrasgo: 最好多貴都要買是指國產啦…這種鬼話都
→ cobrasgo: 講的出來
推 beejoe: 我們到底付了多少契約價金才是重點吧
→ abingo: 同是國產，裕隆與高端，真是不同標準，嘻
→ abingo: 嘻
→ beejoe: 是否效用或是審核沒過都沒法取回
推 kougentei: 以陳玉珍當初講的價錢台幣900元↑算貴
推 changyung: 不貴啦，就叫高端了阿，比世界疫苗貴
→ changyung: 又沒有關係，也才比AZ高幾倍而已，效力
→ changyung: 那麼棒...
推 beejoe: 是否廠商已盡最大努力如果沒過，買賣不成
→ beejoe: 立之下，但契約價金依合約無法返還
推 allin26: 有效性多少都不知 再貴都花下去???還一堆
→ allin26: 人護航? 而且補助了4億還以為有優惠價..
推 jabari: 想知道BNT研發燒幾萬嗎？
→ jabari: 說錯 幾億
推 pierides47: 以研發疫苗來說 4億台幣根本不多
→ pierides47: 莫德納獲得美國補助10億美元也
推 GroveStreet: 才補助4億就要有優惠，可憐哪
→ GroveStreet: 看看美國政府投資莫德納和輝瑞多少
→ GroveStreet: 錢
推 cloud2015: 有人真的很急，一直叫政府投資金，是沒
→ cloud2015: 看到前一陣子，政府買國產被說圖利？你
→ cloud2015: 只會出一張嘴，叫政府做東做西，結果不
→ cloud2015: 管怎麼做同一群人都有理由罵，一下子圖
→ cloud2015: 利一下子不肯投錢，你們到底要怎樣，要
→ cloud2015: 不要統一個口徑再來？
→ sdiaa: 外國有認證好棒棒 不到貨是有屁用~
推 s77329: 拿比人家貴的錢買一個沒三期的
推 allen1115: 給了錢又有人吃來哭利益輸送，搞不好總
推 wardraw: 人命又比疫苗價格不重要了 QQ
推 mukuro: 真煩，我去年打個流感疫苗都破千了，這支
→ mukuro: 七八百塊算貴嗎？啊不是說不想打國產
→ mukuro: 現在又關心價格了，有病嗎這些人
→ linx210145: 花賓士的錢開納智捷
推 askacis: 現在嫌貴不買，之後人家產量被國外訂單
→ askacis: 填滿，又會改口說在台灣自己國內的疫苗
→ askacis: 為什麼不先買卡位
→ padye: 缺貨成這樣，你現在三倍也買不到AZ啦
→ askacis: 沙漠裡只有悅氏礦泉水，賣你斐濟礦泉水
→ askacis: 的錢你也是要買啦
推 filet: 一堆以為買疫苗花幾百就搶的到賓士一樣。好
→ filet: 歹先花個麥拉倫的錢再來靠北錢花了又沒疫苗
→ lozupomelo: 效果都還沒比出來  可以這樣比較？
→ coubeooh: 不愧是維穩版，這樣還有人護航？高端連
→ coubeooh: 二期都沒做完好嗎？跟人家有國際認證的
→ coubeooh: 比
→ chdc: 又來囉 去年az拿到eua才簽約？
推 yupei: 高端二期都開記者會解盲了還叫沒做完？
推 yupei: 總是有一批人怎麼講都不聽，只會瘋狂跳針
→ yupei: 就像記者會的記者只會一直重複同樣的問題
推 ninimiga: 所以說,那個BNT呢
→ shang17: 花大錢買食鹽水www
→ shang17: 高端二期臨床結果要7月才會出來，現在就
→ shang17: 跳出來說二期解盲成功，笑死
推 yupei: 我只說做完了，沒說成功不成功，請不要學
→ yupei: 某市長扭曲別人的話喔
推 Mgthok68: 認同481樓mukuro大~
→ Hall: 有效的話
→ a851315: 貴死了 二期疫苗這麼貴 太盤了吧
→ yukinin: 樓上大概以為BNT一劑NT80
推 colza: 基本上，量少真的就是這個價錢了
→ colza: 台灣人民就吃下去吧
→ oshimanyan: 台灣健保真的讓台灣人過得太舒服了，
→ oshimanyan: 要知道在美國感冒去醫院都要花幾千美
→ oshimanyan: 金了。不過我想就算一劑上萬還是一堆
→ oshimanyan: 台灣人會搶著打XD。
推 BearFather: 這立委邏輯真的堪憂耶....另外性價
→ BearFather: 比是支語