推 countryair: 也要跟地方首長溝通好 中央地方目標175.182.131.249 07/14 18:09
→ countryair: 應該一致175.182.131.249 07/14 18:09
推 linhank: 這發言合理多了 42.72.158.146 07/14 18:11
→ wen17: 所以我昨天就說零確診已經不是公衛上目標了140.114.200.141 07/14 18:12
推 Herblay: 總指揮都講了 希望大部分民眾可以接受 220.141.192.14 07/14 18:12
推 jm32n: 可惜大部分民眾應該是不太可能接受 1.160.133.123 07/14 18:14
推 a27281591: 不用民眾啦 媒體每天恐嚇就夠了 114.37.169.235 07/14 18:15
推 linhank: 一堆地方首長也一直發言要清零 42.72.158.146 07/14 18:16
→ linhank: 新聞還一直跟著報 搞得好像一定做得到 42.72.158.146 07/14 18:17
推 greedypeople: 不能期待大多民眾有公衛知識111.255.173.248 07/14 18:17
推 master32: 問題是台灣社會不能接受,所以各地方政府111.253.138.226 07/14 18:18
推 AtDe: 基本上+0不可能一輩子,這樣經濟會先跨掉 114.32.4.198 07/14 18:18
→ padye: 事實上地方除幾個縣市外都清零好一陣子, 27.52.70.52 07/14 18:18
→ padye: 偶爾爆也一下子就清零啊 27.52.70.52 07/14 18:18
推 yun0112: 看看中部這次碰到那種的難題,要0真的太 101.9.129.91 07/14 18:18
→ yun0112: 難了 101.9.129.91 07/14 18:18
推 jm32n: 與其說公衛知識不如說對風險的認知 1.160.133.123 07/14 18:19
→ master32: 都嚇得要死~~~111.253.138.226 07/14 18:19
→ wen17: 目前的管制措施持續1~2個月 我信有可能清0140.114.200.141 07/14 18:19
→ wen17: 否則不維持這麼久 有可能會是清0開放馬上升140.114.200.141 07/14 18:19
→ wen17: 但玩持這麼久的三急 台灣很多人可能經濟GG140.114.200.141 07/14 18:19
→ jm32n: 如果每個人都追求0風險那就大家一起關在家 1.160.133.123 07/14 18:20
推 Ohshima: 台灣跟其他國家不一樣唯一有點小機會清0 126.51.177.172 07/14 18:20
→ greedypeople: 其實有可能 疫苗打到一定程度跟去111.255.173.248 07/14 18:20
→ Ohshima: 大概就是邊境防守吧 126.51.177.172 07/14 18:20
推 allenlee6710: 現在目標主要就是壓制疫情到疫苗施 114.46.66.235 07/14 18:20
→ allenlee6710: 打率夠吧 其實各國也是 114.46.66.235 07/14 18:20
→ wen17: pad大 要維持偶爾爆一下就清0 要三級啊140.114.200.141 07/14 18:20
→ greedypeople: 年依樣防守就行111.255.173.248 07/14 18:20
→ wen17: 不能能內用 不能補習班 不能托兒所140.114.200.141 07/14 18:20
→ wen17: 不論是商家還是工作者 不是人人能承受的140.114.200.141 07/14 18:20
→ jm32n: 就算這次清0了 開國門的時候還是要面對的 1.160.133.123 07/14 18:21
推 festa: 這一波的確凸顯社區監測的不足,補好才能防 49.216.136.209 07/14 18:21
→ greedypeople: 開國門我想短期內是不用響了y111.255.173.248 07/14 18:21
推 newsnp: 境外一開要加零不太可能,能控制住就很感 220.129.201.43 07/14 18:21
→ newsnp: 恩了 220.129.201.43 07/14 18:21
→ festa: 下一波 49.216.136.209 07/14 18:21
→ greedypeople: 如果內用的風險都不願意承擔 那開國111.255.173.248 07/14 18:22
→ padye: 框得好還是可以壓得下來的 27.52.70.52 07/14 18:22
→ greedypeople: 門這種程度的風險應該會是政治自殺111.255.173.248 07/14 18:22
推 master32: 只要國民一直期待0確診,就越難開放~111.253.138.226 07/14 18:22
推 AtDe: 傳播鍊不要太快暴增.然後打疫苗. 114.32.4.198 07/14 18:22
→ wen17: 昨天的文章我在第10頁後面與某板友深入討論140.114.200.141 07/14 18:22
推 timlu: 疫苗接種率高後就流感化 223.138.8.200 07/14 18:22
→ master32: 因為地方政府都會擔心一開放有確診誰背?111.253.138.226 07/14 18:23
→ wen17: 為什麼公衛上不追求+0(清0)了140.114.200.141 07/14 18:23
推 jj314257: 國民寧願犧牲經濟也不敢開放 其實台灣111.248.203.240 07/14 18:23
→ greedypeople: 但其實我自己也還沒想好怎樣對111.255.173.248 07/14 18:23
→ jm32n: 所以我說真的該教育的是怎麼評估和承擔風險 1.160.133.123 07/14 18:23
→ jj314257: 也是挺能撐的 明明台灣一堆經濟選民XD111.248.203.240 07/14 18:23
→ wen17: 是的 因為民眾覺得有確診就首長該死140.114.200.141 07/14 18:23
→ jm32n: 這也不只在防疫重要 能源、經濟種種議題都 1.160.133.123 07/14 18:23
→ jm32n: 會用到 1.160.133.123 07/14 18:23
→ wen17: 掉票 所以首長當然聽從民意啦140.114.200.141 07/14 18:23
→ jj314257: 在國外封這麼久早就上街遊行了111.248.203.240 07/14 18:23
推 pitathu: 已經不能期待台北市配合中央積極清零了,180.217.134.217 07/14 18:24
→ pitathu: 唉,勤洗手戴口罩吧!180.217.134.217 07/14 18:24
→ master32: 因為大多數的百姓平常還是在上班啊~111.253.138.226 07/14 18:24
→ wen17: 也不要怪台北 這病進社區就這樣140.114.200.141 07/14 18:24
→ greedypeople: 我是覺得疫苗打到五成 大概可以比照111.255.173.248 07/14 18:24
→ wen17: 不如說要是台北真能完全清除...140.114.200.141 07/14 18:24
→ greedypeople: 去年 當然前提是DELTA能擋好檔滿111.255.173.248 07/14 18:24
→ wen17: 那才真的是神蹟140.114.200.141 07/14 18:25
→ master32: 今天真的停班又沒紓困的話,早就上街了~111.253.138.226 07/14 18:25
推 gardeniablue: 儘量公衛做好,拚施打率 61.224.44.179 07/14 18:25
→ jj314257: 其實我懷疑陳時中這樣講是要刺激柯文哲111.248.203.240 07/14 18:25
→ wen17: 不要太陰謀論140.114.200.141 07/14 18:25
→ jj314257: 去清零 因為他就愛跟中央對幹 去年也是111.248.203.240 07/14 18:25
→ wen17: 這種話看看笑笑就好140.114.200.141 07/14 18:25
→ jj314257: 他說不要盲目追求+0111.248.203.240 07/14 18:26
→ pierides47: 都一堆人在挑疫苗了 5成???220.135.205.216 07/14 18:26
→ timcow: 老人家疫苗接踵完就好降級了 59.124.158.113 07/14 18:26
→ master32: 還刺激勒,這說法又不只陳時中說111.253.138.226 07/14 18:26
推 jm32n: 我倒覺得這是實話實說 現在要清零代價不小 1.160.133.123 07/14 18:26
→ wen17: 其實沒有很多人挑 或者說 沒有到大多數140.114.200.141 07/14 18:27
→ master32: 柯也講過啊,只是當時被人罵而已XDDDD111.253.138.226 07/14 18:27
→ wen17: 可參考王道一老師今天發的文章140.114.200.141 07/14 18:27
→ jj314257: 我知道他無意 不過我猜柯文哲不會照做111.248.203.240 07/14 18:27
→ suba1121: 刺激??這說法很多人都有提吧 進入社區感 118.168.48.15 07/14 18:27
→ wen17: 這波目前願意打AZ的有200萬140.114.200.141 07/14 18:27
→ wen17: 而算上日本夏一波要捐蹭的AZ 有150萬AZ140.114.200.141 07/14 18:27
→ suba1121: 染後本來就蠻難的 118.168.48.15 07/14 18:28
→ wen17: 還是需求>供給140.114.200.141 07/14 18:28
推 inohno: 嚴守邊境是為了防醫療爆炸與等疫苗,總要 114.136.71.38 07/14 18:29
→ inohno: 讓第一線人員回歸正常工作 114.136.71.38 07/14 18:29
推 festa: 在726之前都能做14天疫調的話應該還是有機 49.216.136.209 07/14 18:30
推 jj314257: 是很難沒錯 不過多數國家即便打過疫苗111.248.203.240 07/14 18:30
→ festa: 會清零 49.216.136.209 07/14 18:30
→ jj314257: 想要跟病毒共存都還是失敗 根本沒辦法111.248.203.240 07/14 18:30
→ jj314257: 把確診數控制在一定程度111.248.203.240 07/14 18:30
→ wen17: 清0沒這麼簡單的吧....140.114.200.141 07/14 18:30
→ wen17: 這病有潛伏期140.114.200.141 07/14 18:30
→ wen17: 而且發病前有傳染力140.114.200.141 07/14 18:31
→ wen17: 樓上 目前的多數國家所謂的病毒共存140.114.200.141 07/14 18:31
→ wen17: 他們的開放可是遠遠比台灣二級寬鬆140.114.200.141 07/14 18:31
→ wen17: 我是不覺得指揮中心726會直接宣布完全開放140.114.200.141 07/14 18:31
→ wen17: 大概就是在經濟還有疫情中找平衡點140.114.200.141 07/14 18:32
→ festa: 不過現在壓到這樣,把未來社區監控補好的重 49.216.136.209 07/14 18:32
→ wen17: 反正台灣不像歐美一樣那麼排斥戴口罩140.114.200.141 07/14 18:32
→ festa: 要性不亞於清零 49.216.136.209 07/14 18:32
推 jj314257: 現階段社區監控的確很重要 但我希望邊境111.248.203.240 07/14 18:35
→ jj314257: 的漏洞也要補好 尤其是機師不能再出錯111.248.203.240 07/14 18:36
推 fishwan: 單日清零有可能,長期不太可能111.250.142.116 07/14 18:36
推 master32: 一旦單日清零,民眾期待度就更高了~111.253.138.226 07/14 18:37
→ master32: 只能說開放的尺度真的很難拿捏~~~111.253.138.226 07/14 18:38
推 jj314257: 其實共存這話題去年就要講了 那時候還沒111.248.203.240 07/14 18:39
→ shusiman: 可能要做好之後跟病毒和平共處的準備 1.200.57.39 07/14 18:39
→ inohno: 長期邊境不可能零漏洞 114.136.71.38 07/14 18:40
→ jj314257: 有疫苗咧 現在會一堆變種也是各國太鬆111.248.203.240 07/14 18:40
→ allmighty: 今日日本 明日臺灣 223.140.14.3 07/14 18:40
→ AtDe: 不可能完全開放啦.但是如果七月底覆蓋率25% 114.32.4.198 07/14 18:41
→ jj314257: 懈的關係 應該要記取這個教訓才對111.248.203.240 07/14 18:41
→ jj314257: 逐步開放是可以接受的答案111.248.203.240 07/14 18:41
→ AtDe: 然後沒有太多不明傳播練.中央應該會主動降級 114.32.4.198 07/14 18:42
→ wen17: 也不要怪別國太鬆懈140.114.200.141 07/14 18:42
→ wen17: 印度的經濟模式還有社會環境140.114.200.141 07/14 18:42
→ wen17: 不是你說提高警覺就就提高警覺的140.114.200.141 07/14 18:42
→ wen17: 很多國家也是 能活在台灣算幸運了140.114.200.141 07/14 18:42
→ suba1121: 我覺得一旦真的要開放國境 回國不再隔離 118.168.48.15 07/14 18:43
→ suba1121: 大家應該是有心理準備了才對 到時候想出 118.168.48.15 07/14 18:43
→ suba1121: 國的人可能更多? 118.168.48.15 07/14 18:44
→ KFVC: 清0?一天有可能 問題是30天呢 60天呢?清0 153.159.154.77 07/14 18:48
→ KFVC: 要付出的代價阿中清楚多了 153.159.154.77 07/14 18:48
→ greedypeople: 但開放國境真的是很危險的賭注 不管111.255.173.248 07/14 18:50
→ greedypeople: 疫苗打到多少目前看起來都不安全111.255.173.248 07/14 18:50
推 AtDe: 大開放國境大概就真的要覆蓋率60%以上了 114.32.4.198 07/14 18:51
推 yufion: 指揮中心從來也沒期待天天加零 140.115.40.38 07/14 18:52
→ yufion: 民眾要學著調整心態,不可能長期0 140.115.40.38 07/14 18:52
→ yufion: 疫苗覆蓋率上去,就要學著當作流感看待 140.115.40.38 07/14 18:53
→ AtDe: 但島內降到二甚至一.覆蓋率35%上下就很夠了 114.32.4.198 07/14 18:53
推 KFVC: 至少開放國境絕對沒那麼快 連日本這種完全沒 153.159.154.77 07/14 18:53
→ KFVC: 在防疫的國家(?)到現在還是管制visa 153.159.154.77 07/14 18:53
→ greedypeople: 其實我不知道當流感看待到底對不對111.255.173.248 07/14 18:53
推 yufion: 島內清零,對邊境的期待就會更嚴格 140.115.40.38 07/14 18:55
→ yufion: 以後邊境的開放又會是一場很困難的溝通 140.115.40.38 07/14 18:55
→ abyssa1: 疫苗拼七月30% 八月50% 應該就可以全開 223.137.88.59 07/14 18:57
→ abyssa1: 了 223.137.88.59 07/14 18:57
→ greedypeople: 現在全世界都不段出現挑戰疫苗效果111.255.173.248 07/14 18:57
→ greedypeople: 的新變種 真的該開放它們來挑戰嗎?111.255.173.248 07/14 18:58
→ Retsell: 7月中央的目標不是25%而已嗎?150.116.160.225 07/14 18:58
→ abyssa1: 邊境管制鬆綁應該還要等好一陣子 223.137.88.59 07/14 18:58
推 inohno: 變種不會停 114.136.71.38 07/14 18:59
推 sonicguy: 那就快買疫苗,叫側翼不要在那莫名其妙 111.83.196.193 07/14 18:59
推 AtDe: 7月30% 有點拚但不是不可能.但是八月50% 114.32.4.198 07/14 19:00
→ KFVC: 流感不是也一直在變種(? 153.159.154.77 07/14 19:00
→ AtDe: 就要看莫 甚至BNT的到貨量了 114.32.4.198 07/14 19:00
→ KFVC: 打完兩劑後 心態會有變化的 真的XD 153.159.154.77 07/14 19:00
推 yufion: 七月底有意願打az的都打完有機會到30% 140.115.40.38 07/14 19:01
→ AtDe: 目前只打AZ 的上限大概就是35%上下. 114.32.4.198 07/14 19:01
→ AtDe: 剩下的就 1.開放混打AZ+BNT 2.其他優惠措施 114.32.4.198 07/14 19:02
→ greedypeople: AZ+莫德那應該也會有吧 德國梅嬸不111.255.173.248 07/14 19:03
→ greedypeople: 就是這樣打的 反正還早 可以等111.255.173.248 07/14 19:04
推 AtDe: 莫自己雙打都不夠了...應該不會給混. 114.32.4.198 07/14 19:08
→ AtDe: BNT 是因為如果九月底才來.可以先吸引人打AZ 114.32.4.198 07/14 19:09
推 chbio: 如果要清零,就不會有微解封了,反而要加強 123.192.169.27 07/14 19:10
→ chbio: 管制措施 123.192.169.27 07/14 19:10
推 u26921052: 實在推114.136.113.144 07/14 19:10
→ suba1121: 邊境開放是還很久以後的事情 現在先讓國 118.168.48.15 07/14 19:22
→ suba1121: 內餐廳真得大家敢內用是第一步 118.168.48.15 07/14 19:22
→ jump9128: 我覺得大家還是要有個目標就是了! 36.231.123.115 07/14 19:36
推 musicsky: 726真的降級也不是脫口罩和毫無防範,一 223.140.55.239 07/14 20:17
→ musicsky: 定還是會有管制,讓大家逐步習慣的。說 223.140.55.239 07/14 20:17
→ musicsky: 真的,就算覆蓋率70%80%也不會群體免疫 223.140.55.239 07/14 20:17
→ musicsky: 的,到時候變種都不知又到哪一代了。 223.140.55.239 07/14 20:17
→ musicsky: CDC應該也想慢慢讓民眾接受這個事實,養 223.140.55.239 07/14 20:18
→ musicsky: 成新的生活習慣跟規則。只是很不容易。 223.140.55.239 07/14 20:18
→ c24253994: 好喔 所以我什麼時候打疫苗? 39.12.1.181 07/14 20:33
推 oliverroli: 跟流感一樣 我們要開始接受每年都有 27.246.100.195 07/14 20:37
→ oliverroli: 武漢肺炎的患者也會有因此死亡的案例 27.246.100.195 07/14 20:37
推 chocopie: 終於肯說實話給推122.147.255.122 07/14 20:44
推 MoreThan1: 可是台北市長說一個月可以清零啊! 114.32.4.35 07/14 20:45
推 bluecat5566: 就算清零也會被說蓋牌啦 118.165.67.88 07/14 20:53
推 Arminius: 會這麼要求是因為有人根本散形散形,不 111.185.248.87 07/14 20:55
→ Arminius: 給壓力不行。和陳時中你不一樣。 111.185.248.87 07/14 20:55
→ Arminius: 要給誰什麼程度的要求都要看人 111.185.248.87 07/14 20:56
推 tedchen1025: 其實疫情應該比想像樂觀,但是很難114.137.169.177 07/14 21:04
→ tedchen1025: 完全清零,要是再給某些人中,他們114.137.169.177 07/14 21:04
→ tedchen1025: 會撐,然後自己買藥吃,他們怕被確114.137.169.177 07/14 21:04
→ tedchen1025: 診沒工作,台中那個計程車司機就是114.137.169.177 07/14 21:04
→ tedchen1025: 例子,萬華這次會炸,就是比較多這114.137.169.177 07/14 21:04
→ tedchen1025: 樣的人114.137.169.177 07/14 21:04
推 qoo53895: 有境外就不可能+0 49.217.175.185 07/14 21:46
推 sfwejfish: 境內清空+旅館不亂搞... 114.42.179.82 07/14 21:56
推 gossiplarry: 不想清零,只想打疫苗,等AZ期待中( 119.77.181.198 07/14 22:01
→ gossiplarry: 敲碗 119.77.181.198 07/14 22:01
→ blackone979: 社區流行過之後要清零不切實際 114.47.90.39 07/14 22:30
→ blackone979: 未來就直接流感化 每年打疫苗 114.47.90.39 07/14 22:31
推 whk183920: 除了境外,只要有台北,+0本身就具有 1.164.110.112 07/14 22:56
→ whk183920: 難度 1.164.110.112 07/14 22:56
推 chbio: 都進入社區了,加零不容易了,無症狀感染123.194.165.136 07/14 23:03
→ chbio: 者要怎麼找?要找的話只能用普篩了123.194.165.136 07/14 23:03
推 sprucewind: 其實很有機會啦!陳時中只是不想立旗 114.39.176.44 07/14 23:32
→ sprucewind: ,穩穩做就對了 114.39.176.44 07/14 23:32
推 pearl1120: 流感爆發時 哪一天有清0的 你告訴我 223.138.119.46 07/15 00:14
→ Gjerry: 要讓民眾養成定期篩檢的習慣,尤其是高危 101.10.24.86 07/15 03:05
→ Gjerry: 險的職業 101.10.24.86 07/15 03:05
→ SmallRice45: 要篩篩不完,只能跟時間賽跑 218.166.25.140 07/15 03:54
→ SmallRice45: 想辦法讓感染.篩檢.隔離.疫苗更快 218.166.25.140 07/15 03:55
→ neilisme: 所以7/12到底為啥不降級阿 220.133.206.99 07/15 11:06
推 aulaulrul4: 匡列外的跟不明感染源太多啊.... 114.37.195.232 07/15 11:22
推 samwu995: 這是實話 180.217.210.16 07/15 11:57