看板 optical 關於我們 聯絡資訊
今天下午跟原po會面.. 已經確定解決所有晃動暈眩的問題.. 也感謝joeneowu和jimmylin2002的建議.. 今天有進行立體感複檢..使用Stereo Optical CO.立體檢測.. Stereotest 可以通過最高level的 40 seconds of Arc 原po沒有任何融像和立體視的問題 :) =============================================================== 我們對原po所設計的影像晃動壓制的鏡片設計最終形式為 [指定前表面彎度800彎]+[折射率1.5]+[指定中心厚度3.5mm] 的訂製片 此鏡片可以壓制高度26mm框架的影像晃動..達到美觀要求 #先前實驗的[指定前表面彎度600彎]+[折射率1.5]+[指定中心厚度1mm]的訂製片 只能夠壓制住高度20mm框架的影像晃動 希望這篇文章可以給有需要的人提供一個方向 :) ==================================================================== 將視覺的舒適度分成兩主要部分 (1)肌肉不適(調節及輻輳疲勞) 此部分可藉由處方簽來控制 (2)影像不適 可以分成 (A)雙眼看到的影像尺寸不相等 (B)透過鏡片觀看不同部位..所看到的影像放大率不等且變化太快.. 產生的影像搖晃的不舒適感覺.. 原po已藉由optical版 #1B7B5Wte 篇 不等像測試(Aniseikonia test) 排除(A)的可能性 所以原po的不適可能來自於 (1)肌肉不適 (2)影像不適(影像晃動部分) ========================================================================== 影像晃動程度和鏡片尺寸呈正相關.. 即鏡片越大..影像搖晃程度越高.. 給予霧狀不沾黏膠布將框面遮蔽封小.. 此舉可以將影像搖晃程度壓制到很小的狀態.. 但不會改變處方簽形式..即不改變肌肉運動的狀態.. 框面封小後原po所有不適症狀全部消除.. 所以確定不舒適症狀全部來自於影像晃動.. 影像晃動對於大部分眼鏡的配戴者都可以靠"適應"這個動作來習慣.. 原po比較特別..她適應的速度非常緩慢.. 以至於無法舒適配戴之前所配置的所有眼鏡.. 原po先前所配置的那些眼鏡處方在我們驗光比對後來看是沒有甚麼太大問題.. 因此給予原po霧狀不沾黏膠布暫時性的封小框面.. 藉由慢慢移除的方式來舒適地適應影像晃動這個缺陷.. 但是出現一個問題..原po將框面慢慢打開到一個程度就卡住了 似乎有一個最大影像晃動容忍上限.. 只要將框面再變大些..就會暈眩無法適應.. ========================================================== 此時有兩種解法 (1)配戴接觸形式的隱形眼鏡..因為屬於0距離的鏡片..屬於無影像晃動.. (2)製造可以壓低影像晃動的特殊訂製片.. 但原po很特別..她有進行過雷射屈光矯正手術..角膜是不平順的.. 右為示意圖 http://tinyurl.com/zsjqwy9 角膜地圖儀顯示在瞳孔中心半徑約4mm處會開始有一圈不連續的介面.. 右為示意圖 http://tinyurl.com/hkkw97s 配戴隱形眼鏡時..眼球和隱形眼鏡內部會容易有水狀感.. 原po已經有嘗試去視光中心配置鞏膜片.. 因為水狀感讓視覺不適所以放棄此項解法.. 因此我們沒有執行解法(1)..改而專心實行解法(2).. 也就是要製造一個可以盡量將影像晃動消除到最小的特殊訂製片.. 希望可以做到原po可以接受的美觀框面大小..但又可以配戴不暈眩. ====================================================================== 視覺影像放大率 http://tinyurl.com/jdzom5x 由上可知.. (a)對於負(近視)鏡片.. 負度數越高..影像會越小.. 頂點距離(鏡片與瞳孔的距離)越大..影像會越小.. #此即為教科書中power magnification的表現 (b)鏡片前弧彎度越高..影像會越大.. 鏡片中心厚度越高..影像會越大.. #此即為教科書中shape magnificaion的表現 ============================================================= 根據(a) 對於負(近視)鏡片.. 頂點距離(鏡片與瞳孔的距離)越大..影像會越小.. 假設眼睛透過鏡片各部位看到的度數皆一致(-500,-500,-500).. 則我們看到的影像變化如下圖所示.. http://tinyurl.com/z38ue3p 其中藍色方塊代表影像尺寸.. 可以看出越接近鏡片邊緣..頂點距離增加..因此影像會越小.. 影像變化速度為偏心程度的2次方形式.. http://tinyurl.com/qcdz29e 即視線越往邊緣掃視..影像縮小速度越劇烈.. 越邊緣影像搖晃的速度會越快.. 也就是框面越大..影像晃動程度會越大 ================================================================ 根據(a) 對於負(近視)鏡片..負度數越高..影像會越小.. 如果我們可以製造一個鏡片..當視線往鏡片邊緣掃視時.. 其負度數會降低(-500,-400,-300).. 影像就不會縮小得那麼劇烈.. 如右圖所示.. http://tinyurl.com/j2razaf 藍色方塊的外框線代表因為鏡片邊緣度數降低,影像變大 使得整體影像縮小速度被減緩 根據鏡片設計理論 http://tinyurl.com/p284pej http://tinyurl.com/pap8zbt 對於負透鏡..當鏡片前表面彎度提升時..鏡片邊緣屈光度會下降.. 前弧彎度約350彎..近視150度..折射率1.5.. 偏心處 17mm, mean power error = -0.07D,astigmatism error = 0.16D http://tinyurl.com/ht7q83b 前弧彎度約800彎..近視150度..折射率1.5.. 偏心處17mm, mean power error = +0.10D ,astigmatism error = 0.03D http://tinyurl.com/jkon6ct 由上兩張程式截圖也可以看出前表面彎度提升..往邊緣的負度數會降低 所以我們要盡可能製造前表面彎度較高的鏡片形式 往鏡片邊緣觀看時..鏡片負度數降低..影像縮小幅度則會趨緩.. http://tinyurl.com/qcdz29e 因此嘗試下訂製片指令 [指定前弧彎度800彎] ================================================================= 根據(b) 鏡片中心厚度越高..影像會越大 如下圖所示..兩同度數但不同折射率之鏡片.. http://tinyurl.com/jsuyjkg 由上可知選擇折射率較低的鏡片.. 由於邊緣厚度增加較快..會產生一個較強的往邊緣觀看影像放大的效應.. 所以我們要盡可能製造折射率最低的鏡片形式 往鏡片邊緣觀看時..鏡片厚度增加..影像縮小幅度則會趨緩.. 因此嘗試下訂製片指令 [折射率1.5] ==================================================================== 根據(b) 鏡片中心厚度越高..影像會越大 如下圖所示..兩同度數但不同中心厚度之鏡片 http://tinyurl.com/hlre47b 真實光線通過鏡片的路徑是屬於發散,並非平行.. 當鏡片中心厚度增加時(鏡片白色部分).. 我們可以知道越往邊緣光線走的路徑會較長 根據(b)我們可以知道會產生一個較強的往邊緣觀看影像放大的效應. 所以我們要盡可能製造中心厚度較厚的鏡片形式 往鏡片邊緣觀看時..光行徑增加..影像縮小幅度則會趨緩.. 因此嘗試下訂製片指令 [指定中心厚度3.5mm] ====================================================================== 最終成功形式為 [指定前表面彎度800彎]+[折射率1.5]+[指定中心厚度3.5mm] 的訂製片 此鏡片可以壓制高度26mm框架的影像晃動..達到原po實用美觀要求 :) #相關視光中心鞏膜片配置為何還是會出現水影問題.. 可能還是請版上高手來處理..我對這部分不是很熟悉.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.83.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/optical/M.1452603258.A.908.html
aizai: K大真的很用心+有耐心 非常的感謝 01/12 22:41
jimmylin2002: K大跟原PO真辛苦 失敗了N次還在努力 01/13 10:36
jimmylin2002: Random dot stereo butterfly test? 01/13 12:46
AdoreJ: 推K大願意幫顧客解決問題:) 01/13 13:11
AdoreJ: 不過這篇文章內容中的 Sterio Optical CO.立體檢測 01/13 13:11
AdoreJ: 拼法好像有點怪怪的 01/13 13:12
AdoreJ: Optical CO 應該是公司名稱 不是測驗名稱 :3 01/13 13:12
jimmylin2002: Titmus Stereo Test (Stereo Optical Co., Inc.) 01/13 14:05
kramnik: stereo optical 出的立體視檢測本.. 01/13 16:37
kramnik: 通過了butterfly stereotest ..700 seconds of arc 01/13 16:37
kramnik: 通過了circles stereotest 9 ..40 seconds of arc 01/13 16:39
其實能解決這個問題.. 是因為原po是個很和善的客人.. 又剛好我是在驗光配鏡序列最末端的店家.. 按照正常驗配程序 (1)配置正常鏡片 => 發現無法適應影像晃動 (2)給予遮蓋幫助 => 仍舊無法適應 (3)給予特製訂製片 => 仍舊無法適應 (4)給予隱形眼鏡形式 => 因為水狀感視覺而失敗 (5)給予強化特制訂製片 => 成功 一般客人可能到第(3)步驟或是第(4)步驟就會對店家失去信心..產生糾紛.. 我剛好是配鏡序列最末端的.. 前面店家的嘗試失敗經驗.. 可以讓我選擇直接執行驗配程序(3)和(5)即可.. 加上原po家是一群很和善的人.. 當程序(3)失敗時..看到原po全家出動到我們這裡.. 但完全沒有苛責我們的話語..只是想尋求解決方式.. 我才能走到程序(5).. 問題能解決就好 :)
YAHO0: 好奇 若使用高面彎的鏡片+減少頂點距離 是否一樣有效? 01/13 19:51
模型計算的結果顯示對於大部分的狀況下.. 減少頂點距離..影像晃動即會降低.. 對於原po這個案例也有做減少頂點距離這個動作 :) 以下是模型推導 http://tinyurl.com/zd478b8
aizai: K大你是我最後稻草~當然抓緊緊的阿~~再次非常感謝你 01/14 00:13
也謝謝您 :)
YAHO0: 呃 我說的是市售類似太陽眼鏡那種高面彎鏡片 01/14 10:09
jimmylin2002: 話說K大應該去當老師才是XD 講解得很淺顯易懂 01/14 14:25
如果您的意思是此種特製鏡片可否壓制太陽眼鏡等高彎度框面的影像晃動.. 答案是可以的 :) 相關制式解法可以參考optical版 #1LfVYWF4篇 市面上也有提供專門解這種高面彎框架的特殊鏡片.. 如Tokai Modecinq深基弧系列.. 如果您的意思是想要將框面凹彎..可否壓制影像晃動? http://tinyurl.com/hb6ju2g 將鏡框耳側與眼睛的頂點距離貼近.. 是可以降低降低耳側影像的影像晃動.. 但其實這是一種很容易失敗的調整方式.. 因為鏡框鼻側會出現一個超級大的影像晃動.. 當我們將框面凹彎時.. 鼻側會產生很大的屈光誤差堆積 球面屈光誤差分布 http://tinyurl.com/zxq4j6s 散光誤差分布 http://tinyurl.com/zpgqeoa 右為模型推導和屈光誤差計算 http://tinyurl.com/zu4eptd 加上鼻側的頂點距離增加.. 因而會產生非常大的扭曲與影像晃動.. 右為東海目錄截圖 http://tinyurl.com/ja5n56y 可以看出上圖很明顯也指出這個問題.. 因此很大彎度的薄鋼框..太陽眼鏡框..運動用內掛框面.. 常常會出現影像晃動導致配戴不適的案例.. 相關案例可以參考optical版 #1Dj9YHUP#1APagRVz#1APu-t3R#1AOpq-Yf#1Led9czN※ 編輯: kramnik (220.136.107.252), 01/14/2016 17:41:57
highsammy: 謝謝K大分享 01/18 00:04
pureclean: K大果真K大 認真又負責不推不行~ 01/23 18:54