作者YAHO0 (雅猴靈)
看板optical
標題Re: [心得] 為什麼要推廣平價眼鏡JINS, OWNDAYS
時間Wed Nov 9 14:40:22 2016
看到這個事件 突然冒出來一種既視感
先放一個reference (蘋果新聞 XD)
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20090527/31661015/
不知道還有沒有人記得這個 大概在2007到2009年紅極一時的事件
來來來 不記得沒關係 這一張經典圖給大家回味一下
http://i.imgur.com/PeanfqB.jpg
「難道台灣人民不需要健康嗎！」
『我們希望幫助台灣！』 O_Q
我在跟你說你明目張膽打廣告 你跟我說因為弱勢族群需要幫助 hey~WTF!?
: 我認識一個學長，小時候因為斜視開刀，斜視問題是矯正了，但是副作用就是變成有很嚴重的散光，從此總是一支眼鏡戴到沒辦法戴才捨得去配新眼鏡，他們的苦衷就是散光度數很重的鏡片非常貴。
我必須說 我真的看到斜視手術的副作用是散光就直接END了
但是看到推文數在那邊上上下下跳個不停 讓我又好奇心發作的點進來看看 XD
: 以上這些例子並不少見，我的文章主要就是針對這些族群。現在這些日本平價眼鏡像是OWNDAYS跟JINS進台灣設點，我也就是想告訴這些人，不用在煩惱鏡片很貴的問題了，不管你們度數多深，價格就只有1980元，2480元，2980元配到好的價格，絕對不會因為你們的散光很重，度數很深，眼鏡就變很貴，可以把臉上那支傷痕累累的眼鏡換掉吧，就像Alain Mikli說的，Too see is as well to be seen. 換支新眼鏡，整個人也會煥然一新。
真的不少見嗎？
但是...一個是角膜的問題 一個是眼外肌的問題耶 XDDDD
再來1980、2480、2980元這個價格真的很低嗎
寶島(日本商品)整副五折
小林上一期活動(開學季)整副1990
得恩堂買蔡司鏡片送鏡框
不僅用料/品牌都不一樣
回過頭來說 高散光本來就是需要更高精度的檢查、技術
一比之下感覺上也沒有貴多少阿
但怎麼不見閣下去幫這些連鎖打廣告呢...？
甚至在閣下的文字中 O家出現的比例比J家少超級多
不都一樣是低價連鎖何必這樣區分呢 XD
: 其實喜歡眼鏡這個興趣我的家人，朋友，跟同事也是多以嘲笑的態度在看待，但是有偏執性格的我就是喜歡堅持一些想法，不敢說什麼對跟錯，但是就是盡量不要去傷害別人。
「難道台灣人民不需要健康嗎！」 O_Q
: 我跟眼鏡行的朋友聊JINS這種平價眼鏡的商業模式，他們也承認這種以量制價的一條龍玩法，會搞死很多眼鏡同業; 我都告訴他們，JINS都在日本玩那麼久了，品質還比台灣更好，日本其它眼鏡行也沒怎樣，更何況日本除了O跟J之外，還有Zoff，OMG Glasses這些平價眼鏡。只要能經營出自己小店的特色，根本不用擔心客人被搶走。
為什麼要一直強調以量制價呢？
材質、設計、鏡片、國外代理、人力、技術這些都是成本 卻隱蔽不談
而若要把J、O 做個簡單的比喻就是速食店
所有食材都是中央廚房配送(鏡片、框) 到店面只要烹飪(驗光、調整)
所以說好吃也還好 說難吃也不至於
主要會有浮動的就是門市人員的訓練程度
但你今天一間速食店 跑去跟五星級飯店餐廳說你們賣好貴 你們都無良
真的....「難道台灣人民不需要健康嗎！」 O_Q
: 只是他們有些人就是會擔心會像郭董的集團崛起那樣，中小企業都死光光...我只能說那鏡框代理商跟鏡片商要負比較大責任，因為他們無視平價眼鏡對市場造成的影響，價格還越訂越高。
沒有誰該負責 回歸市場機制吧
不過這段話很明顯的就是把責任推給無良大企業 (雖然說也沒錯啦...)
: 在業者講話大聲的同時，如果消費者選擇沉默，那決定市場就會是業者，不是消費者。往往消費者就會變成只能期待有良心的業者了。
必須要說 良心業者很多
但是會這樣用低劣又超過的手段打廣告的真的沒有
其實真的也沒有人在意你打廣告
但打廣告又不承認真的很low (...看向那些連續劇裡的置入性行銷)
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.211.201
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/optical/M.1478561268.A.6E1.html
: → onionhan: Android的JPTT真的蠻好用的 11/08 07:28
: → onionhan: 一個人的能力有限啦，想表達的想法已經表達了，只能說佛 11/08 07:36
: → onionhan: 渡有緣人... 11/08 07:36
: → onionhan: 純消費者鄉民自己要學會多走一些店家，培養自己對事情的 11/08 07:37
: → onionhan: 判斷能力。 11/08 07:37
: → onionhan: 我的文章也是會有錯誤，有時候對的被說是錯的，錯的被說 11/08 07:39
: → onionhan: 是對的，是是非非，最後積非成是，變成沒有是非了。 11/08 07:39
: → onionhan: 網路上業者跟消費者有各自的利益，有些事情往往變成芥川 11/08 07:44
: → onionhan: 龍之介寫的羅生門一樣，武士，婦人，強盜各說各話，期待 11/08 07:44
: → onionhan: 鄉民們成為能夠判斷是非的判官囉！ 11/08 07:44
: → onionhan: 小弟要去發展眼鏡之外的興趣了，以後會盡量少發言，免得 11/08 07:48
: → onionhan: 造成一些業者們的困擾，祝福板上的鄉民們都能配到適合自 11/08 07:48
: → onionhan: 己的鏡框，與舒適的度數。 11/08 07:48
: → onionhan: "洪水來臨前"免費線上收看到11/8 11/08 09:05
: → onionhan: https://youtu.be/CY8LD9er7lE 11/08 09:05
「難道台灣人民不需要健康嗎！」 O_Q
: → YAHO0: 斜視手術的副作用是散光...抱歉 我看到這裡就END了 11/08 10:20
: → aortic: 常常下結論的方式很怪，像是變成沒有是非的推論結果。 11/08 15:12
: → aortic: 除非沒完全正確就是沒有是非，否則多數情況有對有錯， 11/08 15:14
: → aortic: 你也沒能推估對錯情況分別所佔比例，怎麼下沒有是非結論 11/08 15:16
: 噓 aortic: 最後再噓一次在此也會看到``洪水來臨前'' 11/08 15:19
: 推 aortic: 除了消費者能有效表達需求外，制度設計能維持廠商多樣競爭 11/08 15:24
: → aortic: 也是關鍵 11/08 15:25
: → optyl59: 標榜平價就一定是平價嗎？總會有不是要制式化跟量化的需 11/08 16:46
: → optyl59: 求吧 11/08 16:46
: → appletalk: 常聽到抱怨多是驗光的問題，不然還滿平價的。 11/08 17:30
: → onionhan: 驗光問題我相信一定有，JINS真的擴店太快了，會有些問題 11/08 19:11
: → onionhan: 有時候帶朋友去配，確實有遇過驗光比較隨便的 11/08 19:13
: → onionhan: 也有遇過很細心在驗光的 11/08 19:15
: → onionhan: 經驗上是一半一半 11/08 19:16
其實我真的不想知道J家到底為什麼出問題
更何況還是一個「消費者」說出口的「制度面」的問題
: → onionhan: 鄉民們有沒有發現板上那些自己覺得很厲害的驗光師 11/08 19:18
: → onionhan: 常常都是酸完別人不懂之後，就沒下文了... 11/08 19:19
: → onionhan: 我說要真有本事，歡迎糾正錯誤，把鄉民們都教懂了 11/08 19:20
: → onionhan: 大家就會一起進步了 11/08 19:20
: → onionhan: 就只會在推文裡面酸來酸去而已 11/08 19:21
: → onionhan: 搭人便車刷刷存在感 11/08 19:21
: → onionhan: 期待你們好好的發篇專業的驗光知識分享 11/08 19:22
看完這段我有一種被戳到的港覺 XDD
首先我不清楚所謂的「驗光知識分享」是什麼東西
醫學這種東西就是 case by case
所有的知識都是長久的經驗堆疊、數據統計得來的
所以很多處理方式都只是一個概念
所以也永遠都有例外
所以醫學期刊一大半都是case report
所以才有驗光人員板 (哈)
而你今天要求大家來這邊可以學到東西
前提是必須有足夠的能力來做討論
不然研究人員就不用投期刊了 大家PO在PTT上就好
另外也不是每個人都這麼多時間在這上面晃
我頂多也就看到奇妙言論的的時候酸一下怕小綿羊誤入歧途 XD
再來..要學到東西...跟你在做的事情有什麼關係？
J家出新鏡框應該不會讓我得到什麼知識吧....O_Q
: 推 gavenni: 驗光算是醫療行為。你去看醫生，醫生會教懂你?隨便一個 11/08 19:23
: → gavenni: 問題背後都有許多解答。 11/08 19:23
: → onionhan: 在推文酸人很容易，但是這樣不會證明自己比較厲害 11/08 19:23
: → onionhan: 我是真心期待有專業的驗光人員願意分享驗光方面的知識 11/08 19:25
: → gavenni: 再來 專業驗光知識消費者看的懂? 你去請柯p教你裝葉克膜 11/08 19:26
: → onionhan: 當然也歡迎鏡框開板師傅上來分享鏡框製作經驗 11/08 19:26
: → gavenni: 你認為他的反應是? 11/08 19:26
: → onionhan: 能把不懂的人教懂才證明自己有能力 11/08 19:26
: → onionhan: 不要還沒教人就說人家聽不懂 11/08 19:28
: → onionhan: 鄉民潛水的那麼多人，100個能交會10個也是功德無量 11/08 19:28
: → onionhan: 學會的10個在教會10個，以此類推就不得了了 11/08 19:29
: → onionhan: 老是仗著自己在業界或是曾經待過就貢高我慢，看輕別人 11/08 19:31
: → gavenni: 沒有基礎怎麼學習?叫一位國中生來學狹義相對論試問聽得 11/08 19:32
: → gavenni: 懂嗎?教導不難，但基礎都沒打好原理都不理解，就開始學 11/08 19:32
: → gavenni: 習那不是幫人是害人。 11/08 19:32
: → onionhan: 就算真的在眼鏡專業方面很厲害，也只是孤芳自賞而已 11/08 19:33
: → onionhan: 照你那麼說，那些寫書的人都可以不用寫了? 11/08 19:34
: 推 gavenni: 半仙仔裝神仙 晚安。 11/08 19:35
: → onionhan: 寫文章也可以循序漸進，循循善誘的領人進門 11/08 19:35
: → onionhan: 我就說吧，就只會搭便車酸人刷刷存在感 11/08 19:36
: → onionhan: 要你們寫點知識性的東西，就是嫌鄉民不專業聽不懂 11/08 19:37
: → gavenni: 不用寫啊 你不是很大推k大的分享 我們還需要多此一舉? 11/08 19:38
: → onionhan: 還是說江湖一點訣，說破不值錢? 11/08 19:38
: → onionhan: g先生每次都針對K大攻擊，讓K大心灰意冷都不發文了 11/08 19:40
: → onionhan: 害我們這些抱持著能在眼鏡板上學點東西的鄉民 11/08 19:41
: 推 gavenni: 蛤~我只是提出質疑就說是攻擊?如果這樣就不發言..我也是O 11/08 19:41
: → gavenni: O 11/08 19:41
: → onionhan: 眼睜睜的看著這個板變成"眼鏡工業同業工會板" 11/08 19:42
: → gavenni: 說個笑話:眼鏡版學知識? 哪些寫書的人呢?大專院校及大學 11/08 19:43
: → gavenni: 視光都不用開課了。 11/08 19:43
: → onionhan: g先生上次發的眼鏡材料文還不錯啊 11/08 19:44
: → onionhan: 為什麼不繼續分享你在業界的專業呢? 11/08 19:44
: → onionhan: 那你們可以去開個視光學板啊，集中視光科系的學生 11/08 19:45
: → onionhan: 就不會嫌鄉民不專業了啊 11/08 19:46
: 推 gavenni: 這個版不是:特定聯合店家業配及客訴處理版? 11/08 19:46
: → onionhan: 你這句我喜歡 11/08 19:47
: → onionhan: 說真的，在板上客訴其實沒什麼意義 11/08 19:48
板上現在的確是一種很詭異、很不健康的風氣
這也是這幾年才被某些人亂搞出來的 XD
健康的"電子佈告欄"應該是人人都可以自由抒發意見
自由分享經驗、心得
當然也更不用局限於什麼知識性或有用的文章
只要大家多吵個幾次自然會出現一個奇妙的平衡點
但在這個領域卻有很多黑手 XDDD
做太好怕惹人眼紅
做太差又怕人家公布黑名
心得文會被摸頭下架
講制度會被貼標籤
沒邏輯被念一下就惱羞
各式各樣...
太多人(?)想在這些公開場合上維持一個聖人的形象 用額外的力量去刻意操縱輿論
比起其他網路社群
PTT剛好就是一個明顯標的 主要是「同質性的板只會有一個」
加上人流量大、族群集中、資源豐富、口碑良好
(而這個口碑就來自於人人都可以自由發文)
相對來說廣告效益也很大
但這畢竟是"學術網路" 追求絕對的言論自由 也要抑止絕對的商業利益
不管好的壞的事情就由消費者的口、消費者的手去分享
所以別怪PTTer們 為什麼討厭商業文章 這才是應做之事
而我也不諱言 現在有人正在摧毀這一些自由言論
PS: 不專心在本職學能盡搞一些有的沒的 呿!
PPS: 請支持
想戰就戰 看不慣就戰 真理越戰越明 XD
: 推 gavenni: 我又不再業界，你不是認識很多教授學生，找他們比我快唷! 11/08 19:48
: → gavenni: !先睡了明天一早飛機沒時間陪你鍊笑話~~早點睡唷，天冷小 11/08 19:48
: → gavenni: 心著涼~~ 11/08 19:48
: → onionhan: 有問題真的就是直接跟店家溝通，要不就告去消基會 11/08 19:48
: → onionhan: g是個人才，期待你脾氣收一下，可以針對事但不要針對人 11/08 19:51
: → onionhan: g是少數經驗跟人家不一樣的人，還會自己設計眼鏡 11/08 19:52
: → onionhan: 真心期待這個板的店家發些知識性的文章 11/08 19:53
: → onionhan: 發些驗光或是鏡框分析的甚麼都好 11/08 19:54
: → onionhan: 特別介紹某品牌的製作工藝也是很棒的 11/08 19:54
: → onionhan: 可以順便打廣告，又順便教鄉民欣賞鏡框 11/08 19:55
: → onionhan: 但是很少看到代理商來眼鏡板發文 11/08 19:55
: → onionhan: 雖然網路有一定的言論自由啦，你們也不算惡言相向 11/08 19:58
: → onionhan: 但是老是搭我文章便車酸我不專業，酸完也沒下文 11/08 19:58
: → onionhan: 實在是對這個板沒有什麼好處啦 11/08 19:59
再度中箭 (跪倒
其實我不是什麼清高的人 更不是聖人 要說我酸你文章也隨便 搭你便車也行
但如果被戰一下就縮了 表示對自己的言論內容沒有自信甚至沒有邏輯基礎
所以我被酸到了 我跳出來PO這篇文 XD
: → onionhan: 大家願意正面付出一些，這個板才會長久 11/08 20:02
建議原PO如果抱持著崇高的理想 應該多多走出戶外
要宣揚你的理念、要正面的付出不應該只有在網路上
也推薦你可以去聽這場科普講座
http://goo.gl/bkwLUt
這位是我30年的死忠兼換帖 人家都走出去了 那你呢!?
: → onionhan: G大加油啦! 11/08 20:03
: → onionhan: 覺得人家講錯也不用那麼衝，理直氣和好好分享自己的想法 11/08 20:05
: → onionhan: 很多問題都有多種solution，大家好好討論 11/08 20:06
: → onionhan: 期待你發表一些作品 11/08 20:07
: 噓 paytonH: （咦？說好的噤聲呢？）您若如此熱愛眼鏡建議您可自費去 11/09 10:25
: → paytonH: 中山視光念視光科，相信您絕對可以傲打群雄！期待您之後 11/09 10:25
: → paytonH: 在眼鏡板發給普羅大眾的教學文，讓普通民眾的我們也都能 11/09 10:25
: → paytonH: 一起進步！ 11/09 10:25
: 噓 dsrpatrick: 噤聲之前還是要把業配的額做夠呀，管你質量如何，哈 11/09 11:28
: → dsrpatrick: 哈 11/09 11:28
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.198.211
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/optical/M.1478673627.A.300.html
※ 編輯: YAHO0 (36.228.198.211), 11/09/2016 15:15:30
推 liam1984: 推老師 11/09 17:45
推 dsrpatrick: 話說，最近寶寶的工讀生又出來玩了 11/09 17:56
→ liam1984: 對啊~ 一堆寶寶很不爽去花錢請工讀 11/09 18:01
推 optyl59: 好文推 11/09 18:12
→ aortic: 寶島被推薦的姿態超級做作 11/09 18:15
→ liam1984: 上頭硬要 底下人都等著看笑話 11/09 18:16
推 liam1984: 老師 割肌肉為什麼會造成散光啊？ 11/09 18:29
咳 關於這一點 我覺得沒必要特地去打落水狗 這是一種「專業的傲慢」
但這邊會提出來講的原因是
我認為這是為了硬湊出現高散的原因而隨意胡扯一個狀況
去硬湊出的錯誤邏輯和可憐情境
當然也有可能是以訛傳訛 傳到原PO身上
畢竟原PO在這個部分 我想是不會比這個板上的多數人專業 所以就此打住吧!
然後..我不是什麼老師...還是這其實不是在que我 = =?
※ 編輯: YAHO0 (36.228.198.211), 11/09/2016 19:59:40
推 gavenni: 老師為什麼川普會當選? 11/09 20:24
→ paytonH: 其實不管是什麼大牌連鎖店，其中一定有專業跟比較沒那麼 11/09 21:00
→ paytonH: 專業的員工在啊。但像原PO那樣抓著某牌緊咬不放，要一個 11/09 21:00
→ paytonH: 只有2星水準的飯店去做到5星飯店的標準也太為難人了吧。 11/09 21:00
→ paytonH: 每次看原po的文到最後都不知道他到底是推薦還是假推薦真 11/09 21:00
→ paytonH: 詆毀科科 11/09 21:00
推 gavenni: p大他是推薦二星級的店家五星級的驗光場所。 11/09 21:22
推 onionhan: 謝謝指教，總算讓我長知識了 11/09 21:46
→ onionhan: 這樣的批評我可以接受 11/09 21:46
→ onionhan: 從錯誤中學習不是壞事 11/09 21:49
→ liam1984: g大 因為他夠綜藝 11/09 22:37
推 onionhan: 因為美國的選民習慣讓兩黨輪流執政 11/09 23:01
→ onionhan: 這次不管共和黨派誰，贏面都是較大的 11/09 23:01
→ onionhan: 還有川普吸引隱性選民的政見很成功 11/09 23:02
→ onionhan: 例如提高進口關稅的保護主義，排斥回教徒的言論... 11/09 23:03
→ onionhan: 很多白人心裡都很認同川普的想法，特別是老人 11/09 23:05
→ onionhan: 選前有跟美國人聊過天的話，就知道其實希拉蕊很危險 11/09 23:06
→ onionhan: 美國太大了，台灣人對美國的認知其實只是美國的加州 11/09 23:07
推 onionhan: 不過我反倒認為川普有機會做出一番新氣象 11/09 23:10
推 onionhan: 台股可以來危機入市了... 11/09 23:12
推 nnkkman: 有意義的文章，給推 11/10 01:38
→ ibook0102: Take a look at this article. It gives a pretty 11/10 18:04
→ ibook0102: complete but concise picture of the political 11/10 18:05
→ ibook0102: turmoil and public sentiments in the U.S. 11/10 18:05
推 onionhan: 其實我更期待Y大可以針對斜視手術與視力影響多做解釋 11/10 18:54
→ onionhan: 我本來就不是從事眼鏡相關工作的人，但這是我的興趣之一 11/10 18:55
→ liam1984: 這不用y大 我翻翻之前上課的講義內容就有 斜視通常 11/10 19:30
→ liam1984: 雙眼無融像 也沒立體視 也常伴隨著抑制 弱視 偏心注 11/10 19:30
→ liam1984: 視 11/10 19:30
→ liam1984: 開刀 就是把位置喬回來 讓ㄆㄧㄚˇ出去的那邊回復正常 11/10 19:30
→ liam1984: 功能 11/10 19:30
推 onionhan: 謝謝L大分享，小弟無知獻醜，還望見諒 11/10 19:43
推 eric61446: 沒用 老實說 你賣一萬眼鏡 品質也是跟jins沒差到哪去 03/30 04:30
→ eric61446: 驗光還更差 03/30 04:30
