推 mooshmen: 謝謝大大分享，祝樓主一生平安......疑? 03/26 23:48
推 sashan: 謝謝K大不藏私分析自身驗配經驗 03/27 00:19
推 min495: 感謝分享 03/27 14:11
推 hizuki: 推分享 03/27 14:12
推 saya9405: 很謝謝有這麼用心的驗光師 03/27 14:25
→ CSCCY: 其實最好的方式是問診,改變處方跟改變鏡框都是後續處理 03/27 17:07
→ CSCCY: 鏡片設計更不用說了,你跟一些廠商討論之下得到的答案 03/27 17:08
→ CSCCY: 永遠都是做不了,光學設計原理跟商業探討永遠是平行線 03/27 17:08
→ CSCCY: 依照目前的電腦驗光機對於光學的精準度不會差距過多 03/27 17:10
→ CSCCY: (調節力除去之外)其他不至於是影響處方精準度 03/27 17:11
推 CSCCY: 換句話說今天如同K大所述,但是我把鏡框選小後,這些問題 03/27 17:15
→ CSCCY: 是否可以減少許多,但是因為消費者大多數都要選擇大框 03/27 17:17
→ CSCCY: 站在銷售者的立場會非常為難,我相信K大心中有把尺 03/27 17:18
→ CSCCY: 很難站在商業跟光學的槓桿作平衡,導致有那麼多的問題 03/27 17:18
→ CSCCY: 要繞過問題來想其他方式解決,對吧?有苦難言的K大 03/27 17:19
推 dsrpatrick: 這問題其實有沒有配稜鏡都會遇到，真正對的處方是pt可 03/27 18:08
→ dsrpatrick: 以直接戴上去不會不適的處方，不是我們自以為對pt最好 03/27 18:08
→ dsrpatrick: 最清楚的處方。處方其實有必要根據挑的框不同略作修 03/27 18:08
→ dsrpatrick: 正，可是大部分人有時間/心情處理這些大部分可以「適 03/27 18:08
→ dsrpatrick: 應」的問題嗎？ 03/27 18:08
我想您們誤會了..
原po的情況是自行在外購買框架前來配置眼鏡..
經檢測[處方]沒有問題..
但有[影像晃動]不好適應的問題..
而原po是希望能夠避開[影像晃動]..
所以我是採用直接變更鏡片形式的方式..
直接讓原po直接跳過[影像晃動的]適應過程..
雖然各大廠目錄沒有載明..
但實際上還是可以直接跟後排生產線告知要如何變更鏡片設計..
請鏡片工廠師傅製作出這種特殊消除[影像晃動]的鏡片形式..
03/25已經幫原po製作好消除[影像晃動]的鏡片..
現場測試成功消除影像晃動..跳過適應期..
但是因為不同廠牌的毛料..其些許底色有些不一樣..
03/25 消晃動鏡片的底色偏冷調..
而原po比較習慣配戴hoya這種偏暖調的底色..
所以就改請hoya後排生產線來製作新的消晃動鏡片..
鏡片處方屈光力為 F..
鏡片前表面屈光力為 F1..
頂點距離的倒數為 V..
折射率為 n..
shape factor (s) = -F1/(2*F-F1)
position factor (p) = (2*V-F)/F
則最低影像晃動鏡片形式 成立的條件為
s = 2*(n^2-1)/(n+2)*p
可以利用desmos線上軟體 https://www.desmos.com/calculator
跑出最低影像晃動鏡片的形狀..
然後給予各大廠生產端此項指令即可..
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這個數學模型可以擴張成廣義形式..
我們可以操控所有距離的影像型變和影像晃動..
鏡片前表面曲率半徑為 R1..
鏡片後表面曲率半徑為 R2..
物距為 S'..像距為 S..
折射率為 n..
shape factor (s) = (R2+R1)/R2-R1)
position factor (p) = (S'-S)/(S'+S)
我們把一片折射率1.6 近視-700鏡片..
拉遠到離眼球 1公尺外的距離..觀察一方格紙..
操縱變數..
若前表面屈光力為凸面 +6.00 Diopter..
https://i.imgur.com/dmE9hU8.png
推 banana321: 推 03/27 19:57
推 dsrpatrick: 我可以理解你的做法，根據視覺光學的原則，把鏡片做 03/28 02:04
→ dsrpatrick: 成前凸後平的話，縱向球面像差會降低，也就是你一直 03/28 02:05
→ dsrpatrick: 說的影像晃動。我的意見只是說，這個東西在實務操作上 03/28 02:05
→ dsrpatrick: 相對應的難處: 1. 是不是所有人都願意為了一些基本上 03/28 02:05
→ dsrpatrick: 能「適應」的東西多下功夫，你所提到的case，pt不想適 03/28 02:05
→ dsrpatrick: 應影像晃動，可是他如果戴著這副需要適應的眼鏡一陣子 03/28 02:05
→ dsrpatrick: ，我猜90%以上的機會都沒問題。 2. 是不是每個人都能 03/28 02:05
→ dsrpatrick: 接受鏡片價格比他們預想的再貴不少，畢竟指定前後表 03/28 02:05
→ dsrpatrick: 面屈光度鏡片絕對是需要訂製，消費者到底能不能接受 03/28 02:05
→ dsrpatrick: 相對高昂的價格換取幾天的適應期(大部分的case)，這是 03/28 02:05
→ dsrpatrick: 值得商榷的地方 03/28 02:05
一樣米養百樣人..
每個人適應晃動的能耐不一樣..
小到不行的文青框對於少數人而言還是痛苦的晃動適應..
每顆心是否願意去適應也都不一樣..
兩三天的適應期對於某些人而言是生活上的不便..
當客戶不願意去適應時..
可以建議客戶
(A)選擇更小的框架..
(B)選擇變更鏡片設計的形式..
而談論(A)好..還是(B)好..
只是價值觀的問題..
每個客戶的選擇會不一樣..
我不但是會執行(A)的驗光師..
我每天半夜在書桌上的計算..
是為了讓我有執行(B)的彈性..
所以我努力..也謝謝您的閱讀 :)
推 optometry: 推K大不去學校教書可惜了 03/28 15:49
推 CSCCY: O大你說錯了,K大應該要出書才對,而且是造福大家的光學設計 03/30 17:37
→ CSCCY: 如果K大有興趣,我可以幫你找出版社,也有國外光學廠需要你 03/30 17:38
→ CSCCY: 需要合作可以找我,因為我跟國外鏡片公司有合作 03/30 17:39
→ CSCCY: 讓他們知道台灣有高手 03/30 17:39
→ YAHO0: 其實我看了這麼多還是沒看到到底修正了哪些地方? 04/04 02:40
→ YAHO0: 另外通篇一直在說的SS準則就是分析FD去下稜鏡的方式 04/04 02:42
→ YAHO0: 而FD是利用associated phoria的測量去推導出 與一般輻輳 04/04 02:43
→ YAHO0: 的測量結果本就不同 私以為這部分是有點神化了 04/04 02:46
不..
使用associated phoria讀取fixation disparity會得到錯誤的預估值..
真實的fixation disparity讀取必須採用全同視標..
請再讀一次optical版#1SY2WKaG篇..
修正型ss準則模型執行方式已說明..
科學邏輯思維不須神格化
模型準確度可自行驗證..
也謝謝您 :)
※ 編輯: kramnik (122.116.234.82), 04/04/2019 11:09:26
推 gavenni: 我覺得Y大的意思因該是要你多唸一點書 FD這些都幾十年了 04/04 15:17
→ gavenni: 連我這種沒考過的都知道 不要自己不知道然後都說成是自 04/04 15:17
→ gavenni: 己發現的好棒棒 順道一提你懂量子力學那你倒不如去研究你 04/04 15:17
→ gavenni: 哪薛定諤的配鏡法 因為照你的說法患者在還沒撕開膠帶前 04/04 15:17
→ gavenni: 處於舒適於不舒適的狀況裡 這點倒是新發現 btw 神格 04/04 15:17
→ gavenni: 化的是在說你～不是公式... 04/04 15:17
→ YAHO0: 我想樓上可能還是不要過度解讀我的文字...恐怕會造成誤會 04/04 17:04
推 min495: 人家正經在討論，沒考上還亂嘴什麼... 04/04 18:28
推 chinesebruce: 查舊文才知道g大原來是鍵盤高手，難怪會自稱魔人， 04/04 18:45
→ chinesebruce: 什麼真格的原理沒看到，倒是寫了不少誤導文?! 04/04 18:45
→ gavenni: 鍵盤高手我還沒那麼厲害 誤導文要看你是從哪方面來看吧.. 04/04 19:01
推 CSCCY: 和平理性討論,不要過度謾罵,大家各退一步 04/04 19:38
→ YAHO0: 在PTT不都是躲電腦後面打打嘴砲 要說鍵盤不是大家都一樣嗎? 04/04 23:22
→ sa074463: "應"該 04/05 09:30
推 min495: 良性的討論可以讓像我這樣的消費者多一點概念，但每每看 04/05 10:27
→ min495: 到這樣不專業又情緒化的推文， 真的有夠倒彈... 04/05 10:27
推 sapokuda: 連最基本驗光生都考不上還在這邊嘴炮，我也是醉了... 04/05 11:00
→ gavenni: 說句難聽的 有多少護航的 又有多少是真正消費者 要比醉 04/05 11:13
→ gavenni: 我比你更醉 04/05 11:13
推 CSCCY: 我希望大家能少點情緒字眼,這邊不是一言堂,大家都可以發言 04/05 17:22
→ CSCCY: 但是盡量避免爭吵,言語上的爭執減少,大家和氣 04/05 17:22
→ CSCCY: 再次強調,考試只是一種測驗方式,有不少高手也沒考證照 04/05 17:24
→ CSCCY: 驗光也不錯的,我也遇到過考上不會驗光,這該怎麼說? 04/05 17:25
→ CSCCY: 原則上和平看待,理性一點,對吧?? 04/05 17:25
→ CSCCY: 業內人士不要叫我舉證,你們都知道,消費者也不要我舉證 04/05 17:26
→ CSCCY: 因為這樣會有抨擊他人之嫌,清者自清,濁者自濁 04/05 17:28
推 tmaster: 推C大 04/05 18:16
推 rick6304: 推sa大 04/06 16:52
推 liam1984: 額....要嘴證照我有資格嗎？ 04/07 02:10
推 CSCCY: 有很多工程師沒證照(黑客),電腦程度一流,有很多醫師有牌 04/08 00:43
→ CSCCY: 醫死人的也有,所以大家都能發表意見 04/08 00:43
→ johnnyvose: 哇 怎麼這邊在開戰 04/08 05:24
→ bayer: 沒牌的醫生誰敢看啊, 這不就和看蒙古大夫一樣了!!!! 04/08 20:11
推 rick6304: 有阿 版上很多人都覺得沒牌的普遍比較厲害啊 04/08 20:37
推 bayer: 我知道看醫生要找名醫, 最好有人是要找沒牌的哈 04/08 20:52
推 banana321: 其實我覺得真的是緣分，同一種疾病治療方式，有些人有 04/09 15:03
→ banana321: 效有些人無效，要說沒有經過驗證，還是說真的是緣份呢 04/09 15:03
推 CSCCY: 張國養,有興趣上網查一下,也不用多說什麼 04/13 19:14
推 iem2000: 傳說k大驗光師考完當天，不小心脫口說出沒很難，其他考生 04/14 09:05
→ iem2000: 都用複雜眼神看著K大...XD 04/14 09:05
推 gavenni: 特考本來就沒很難啊 都40多%考照率 相對國考差很多.... 04/14 19:05
推 iem2000: 我是消費者不是販售者，難不難我不知道，但考到榜單第一 04/14 19:51
→ iem2000: 頁跟考到證照這是兩回事，沒有證照就更難說服人 04/14 19:51
→ YAHO0: 從上榜人數來看 榜單第一頁跟第二頁可能頂多只差一題兩題 04/14 20:48
→ YAHO0: 這些都只是浮雲阿…何必呢 04/14 20:48