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※ 引述《vigorhsieh 看板: shoes》之銘言: : 標題: [討論] 有人跟我一樣覺得90年代球鞋設計比較好 : 時間: Sun Aug 9 17:56:50 2020 : : 如題, : : 我人生中最愛買球鞋的時光集中在1996年~2000年左右,相較於現今鞋身採流線風格, 當時 : 三大球鞋品牌的設計風格非常的活潑奔放(這樣形容好像怪怪的XDD)。 : 舉幾雙經典鞋款來說, : : 1997年pippen水滴鞋 : https://i.imgur.com/Abm9Ovd.jpg : 以及季後賽的air pippen : https://i.imgur.com/PowUrzc.jpg : : Air Penny : https://i.imgur.com/axvwGnR.jpg : : 1995 Reebok Shawn Kemp : https://i.imgur.com/BE8wTJb.jpg : : Jason Kidd : https://i.imgur.com/D2P6tBw.jpg : : Reebok 打氣鞋 : https://i.imgur.com/nZlchtR.jpg : : T-mac 3 : https://i.imgur.com/xu1g90A.jpg : : 族繁不及備載 : : 平心而論,90年代球鞋設計風格比較多變,有一種說法:90年代nike設計風格多以【水 】為 : 元素,所以可以看到各種彎曲的線條。風格設計多變的情況下,消費者的選擇很多元。 : : 近幾年去逛鞋店,很少有讓我心動的鞋款,常常window shopping : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.165.21 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1596967012.A.E61.html 說到這個 有一本書 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41P9ST2XZZL.jpg
老屁股們的聖經 放在家裡書架上 跟包龍星收藏的龍內褲一樣 聞一聞精神百倍 抖一抖活絡筋骨 拉一拉不會到處亂擺 裡面應該算是涵蓋了NIKE 從一開做籃球鞋到制霸天下的87%了 然後其他的部分就只能看SLAM出的KICKS來補 當然如果當年有收EASTBAY的免費型錄 有留下來的話也蠻有參考價值(只是我都丟了,後悔) 然後這書出了沒幾年之後的2008-2010 就是NIKE開始學壞 先是2008從皮質/人工皮質直接用塑料片+flywire 取代大部分的覆蓋面開始 然後是全鞋面的fused熱融技術加承 籃球鞋自此軍備競賽就進入了一個奇怪的方向 在此之前都是中底堆料競賽 你有氣墊我有緩震膠 你有SHOX我來個A3結構 最有甚者就是ADIDAS 1 直接把微電機植入用拉索控制泡綿軟硬 https://kenlu.net/wp-content/uploads/2014/04/Duncan-16.jpg
雖然對實戰來說是沒鳥用啦 但每年看他們這樣競比其實蠻爽的 那2008(奧運年NIKE固定火力展示)之後 一開始是比輕 最激進的又是愛迪達 搞了一個crazylight系列 完全不管你各位室外窮人膝蓋(室內木板地有吸震比較沒差) 鞋內填充也青菜 用一個外貼膜加網布就交差 https://kenlu.net/wp-content/uploads/2014/07/0164.jpg
搞到300克以下 最輕的一款好像只有270克上下 這點NIKE就沒跟上 因為那時候還沒學會偷氣墊 (但現在KD TREY5 VIII感覺蠻接近) 後來FUSE-BASED熱熔塑料鞋面體驗很差 因為彎曲之後久了會沿著折線破 加上進一步想節省產線人工 又開始流行一體針織鞋面 你有XXKNIT我也來個XXKNIT KNIT來KNIT去 最後連中國品牌都在KNIT 搞得大同小異 看了很膩 再後來針織側向支撐性很差 然後又開始複合式針織(混入TPU紗線) 或多層次針織或立體式針織 搞來搞去 其實都在浪費時間 偏離了籃球鞋的基本需求的東西 就只是潮流垃圾 1.鞋面強度要防踩還有側向支撐 2.中段足弓支撐、步伐穩定過渡 3.緩震(回彈看打法,不一定人人需要) 4.大底抓地力 最後主流品牌旗艦像喬丹33開始 還不是乖乖用回工程網布+貼合內襯 除了成形容易多了(反正現在都是機器裁片) 成本又更低 改用其他噱頭來吹(FASTFIT)比較快 但FASTFIT又很爛 到現在還不死心 最近的VAPORMAX 2020 把鞋底轉盤改到鞋面上,拉繩放後根 https://i.imgur.com/liuS5rc.jpg 阿扯遠了 是說談設計 前FUSE時代,也就是2008以前 不只球星簽名鞋 是真的考慮球星球風、個人特質或氣質打造 其實團隊鞋也是很用心在做 像我學生時代 一般都收老基、NASH跟GP後衛鞋 除了簽名鞋大家都很熟 就不特別貼了之外 隨便舉都有超級實戰好鞋 BB1 BB2比較近期(阿是哪裡近)的就不說了 老基的有 air 1.0 flight 這線條多流暢 這網格配置多透氣 快速鞋帶系統 前ZOOM後AIR SOLE腳感超好 兩雙我都有 https://i.imgur.com/NlvYjrw.jpg https://i.imgur.com/gPAULwy.jpg afterburner flight 雖然不是alpha project一員但一樣是超級實戰鞋 太陽隊限定這雙我也有 https://i.imgur.com/XkzWO3x.jpg https://i.imgur.com/l3ssFYL.jpg determination flight 籃球鞋也有魚骨紋,美到炸 而且以現代鞋評觀念來說 完美融入了側邊支撐,還有鞋頭防踩咧 嫌台灣配色醜沒買,那時候沒錢買國外版嗚嗚 https://i.imgur.com/qJeLj9s.jpg zoom turbine 全掌zoom、側猴爪 超厚內靴包覆、後跟還有兩個翅膀包覆 當年我穿到底整個磨平 https://i.imgur.com/upH6D7R.jpg zoom flight 2K3 中後段兩側以模具壓製的熱塑性塑膠片整個把腳鎖定 還直接物理性防側翻(阿不過穿起來有點太綁惹XD) 當然也是全掌zoom的例行操作 https://i.imgur.com/1xZKytG.jpg NASH穿過的鞋最知名的就是 穿到不想換的JET FLIGHT 雙密度中底加後跟MAX 我拆解過 前掌泡綿是有點黏黏的質感 腳感跟PORON差不多 等於整塊前掌PORON給你的腳感 https://i.imgur.com/RGtdfeS.jpg zoom dirve 前扇形zoom後面caged-zoom https://i.imgur.com/NQuK88S.jpg GP的話除了自己簽名鞋1-4跟GLOVE(AZF98)之外 ultraflight也是超級神 全掌zoom+後zoom的雙層中底 中段到後掌全TPU包覆還有加強肋骨 全掌厚內靴 包覆性緊繃 https://i.imgur.com/CH7KEWM.jpg 哀 以前就是團隊鞋也是這樣講設計 講顏質的 配置也都是合理,甚至不輸正代的存在 以前這類的鞋款每年都會出 每年都有期待感 甚至連perception這樣的中低階 設計也不是隨便呼攏你 為了不撞鞋我還跑去美國網站買白藍的 https://i.imgur.com/TO46OBN.jpg https://i.imgur.com/pC7BreT.jpg holistic uptempo 便宜的團隊鞋 氣墊給你前後滿滿滿 旁邊也給你AJ14等級亮面烤漆你敢信 https://i.imgur.com/BoiGawG.jpg 更別說頂級團隊鞋 vis zoom uptempo直接給你可見zoom、內靴包覆 加中底側邊大面積的亮面烤漆,美到令人心醉 https://i.imgur.com/ygXkwQE.jpg 現在每年都差不多,還不如等復刻 其實KOBE鞋我不太愛 因為他加入NIKE太晚了(EQT時代倒是有兩雙神鞋) 跟1985-2008那段盛世 沒有重疊到太多 說穿了 現在NIKE整個體系就是獲利機器而已 至少從2008年以後 早就失去了"為運動員做最好"的企業形象目標 改成"為股東賺最多"的企業獲利目標 之前那個蘋果庫克還在那裏靠北說 NIKE為什麼不模組化可以再減少幾%成本 O你媽庫克完全不懂藝術(難怪蘋果手機越來越醜) 現在NIKE一堆共底模組化鞋子 共底是小廠沒錢開模子才搞的東西好嗎.... 那講到現在籃球鞋設計爛 其實也就是大廠獲利中心轉移了 以前籃球鞋銷售佔比高 現在跑步鞋跟休閒跑步鞋(例如JOYRIDE這種假運動定位) 才是占比高 所以研發心力都不在這裡 這點專賣中老年跟女性的SKECHERS最知道 雖然也保留了專業跑鞋產線來維持企業形象 但靠什麼能賺錢 商人最懂啦 賣到北美可以追趕愛迪達了.. 拉拉雜雜打一堆 人老了就是抱怨多,大家原諒我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.120.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1597030614.A.085.html
jshengd: 專業推08/10 11:55
VVizZ: 哀之前鞋子屍體被我媽丟太多了 不然我光做拆解08/10 12:03
VVizZ: 應該可以混個十幾篇沒問題XDD08/10 12:03
lovebean: 以前的團隊鞋真的屌打現在的球星簽名鞋, 現在KI/PG/字08/10 12:17
lovebean: 母哥的產品線拿到以前真的會被笑08/10 12:17
lafeyo523: 都被你說完了08/10 12:29
其實要說講古 這些講冰山一角而已 主論述是帶我買過的 錢不夠買的更多啊啊
vigorhsieh: 含淚推08/10 12:30
vigorhsieh: 我有疑問,為什麼現在球鞋的楦型都長得很像,感覺就08/10 12:33
vigorhsieh: 是一體成型外加一些配色而已,沒有太大的鑑別度08/10 12:33
vigorhsieh: 看到了,共底模組化08/10 12:40
ERIKATokyo: 2000左右那時候出的鞋子感覺每雙都很有特色08/10 12:45
ERIKATokyo: 剛好nba各隊也都有個代表球星08/10 12:45
我覺得現在籃球鞋亂做 跟球風質變也是有一定關係 以前中鋒背框動作多 鋒衛切入灌籃為主要得分手段 那對後跟的穩定度跟緩震就是十分要求 技術說細一點現在切入 連腳步都不一樣了 懸著腳跟的前掌跑法速度更快 所以後跟緩震大家就放生了 更別說丟三分球
vigorhsieh: 而且90年代nike明星鞋的鞋底設計也是一大賣點,例如08/10 12:48
vigorhsieh: 首次採用矽膠材質的aj1108/10 12:48
vigorhsieh: https://i.imgur.com/5sbeipF.jpg08/10 12:48
vigorhsieh: 以及aj13那個立體飛人圖示08/10 12:49
sunlinsg: 不過當時試鞋型也是試的很累08/10 12:49
vigorhsieh: https://i.imgur.com/rAQXZGA.jpg08/10 12:49
lovebean: 冰底材質在AJ5就用過了啦08/10 12:58
VVizZ: 現在簽名鞋只有喇叭跟龜龜的算是有用心 其他的都被定價線08/10 13:06
VVizZ: 拉住了很多東西設計師想放 到PM那就被打掉了08/10 13:06
VVizZ: 我是覺得他們財務部門肯定是把成本線抓得很緊08/10 13:07
VVizZ: KD中期6-10那時候有點想提升的味道 但現在這幾代也是爛了08/10 13:07
ishiki: VAPORMAX FLYKNIT 2020的側面支撐根本是屎,試穿完直接熄08/10 13:08
ishiki: 火08/10 13:08
VVizZ: 那只是潮鞋阿阿阿 喇叭14代本來要用第一版布局的VM08/10 13:09
VVizZ: 後來受不了太爛了只好改設計拿回13代HEX ZOOM還延遲上市08/10 13:10
VVizZ: 成為最沒人氣的一款...08/10 13:10
VVizZ: MAX360時代還要加個CAGE不是亂加的...08/10 13:11
※ 編輯: VVizZ (211.21.120.163 臺灣), 08/10/2020 13:17:36
s8782689: zoom drive真的一代神鞋08/10 13:17
VVizZ: 分體ZOOM用到極致又均衡就這雙了08/10 13:18
VVizZ: 不過這篇只講了一點點 前ZOOM時代的MAX時代還有好多08/10 13:19
VVizZ: 有空再講08/10 13:19
lafeyo523: 為什麼你記那麼清楚 我買過的還要看文字紀錄回憶一下XD08/10 13:24
我買過的我都記得啦 想買沒錢買的也記得 我以前可以背當季型錄的阿,現在老了沒辦法 同學買鞋都先問我最近什麼新的
lovebean: 個人無法接受現在籃球鞋90%是低筒, 而且是腳踝支撐趨近08/10 13:24
lovebean: 於0的那種, 開創低筒風潮的ZK4有個足夠穩定的後跟支撐08/10 13:24
lovebean: 片、足夠強度的鞋面以及飽滿的腳踝週邊泡綿填充, 視覺上08/10 13:24
lovebean: 看起來低但拉緊後還是有水準以上支撐, 現在是直接放棄腳08/10 13:24
lovebean: 踝支撐, 人家就是運動量少小腿肌力不夠, 腳踝舊傷又沒嚴08/10 13:24
lovebean: 重到沒有護踝不行, 偶爾打打健康籃球還是希望鞋子能提08/10 13:24
lovebean: 供我多一點支撐性, 現在按各廠牌幾乎都把這個推給使用08/10 13:25
lovebean: 者自己還有護踝 QQ08/10 13:25
lovebean: Zoom Flight Turbine也是一代神鞋啊08/10 13:26
哀低筒就潮阿 我也是偏愛中筒5/8的 看起來不會腿短但又包的剛好 但現在幾乎沒這個設定 CP3比較早期還有 AZFV那個高度對我來說就是完美
niceman1003: Crazylight真的輕 那時候沒有一雙球鞋比得上08/10 13:27
現在好像也沒有這麼輕的 聽說CURRY8接近270這個數字 但那個是用襪套鞋面+無大底(類似以前RBK那個3D羽毛用法)換來的 想到就life8...阿不是想到就怕
newgigi7672: https://i.imgur.com/hasqlA8.jpg08/10 13:31
newgigi7672: 比較懷念這雙08/10 13:31
VVizZ: zoom uptempo 3.0好像有碳板08/10 13:37
阿記錯了是後掌雙層zoom 有碳板的是另一雙...名字想不起來 https://i.ebayimg.com/images/g/sMEAAOSwiZddSpdU/s-l1600.jpg
阿查到了是UPTEMPO PRO
lafeyo523: hyperflight好像也沒有重多少 後根還有一小塊air08/10 13:56
但犧牲太多支撐性 靠兩側TPU有點恐怖 帥是真帥,搭FREESTYLE廣告超搶 前幾年有復刻過
MJ23: 龜系列外型不錯 中底配置就算了吧 反正球員版和市售版不同08/10 14:07
lafeyo523: 我發現我好像記錯它的配置 以前體重超輕 非常喜好輕量08/10 14:07
lafeyo523: 球鞋XD08/10 14:07
OG的是模塊ZOOM(PHYLON直接包起來) https://i3.read01.com/SIG=2437k0n/304244614d653038.jpg
https://i3.read01.com/SIG=1pdoe4t/304244614d653032.jpg
https://read01.com/Q37QMA.html#.XzDmfrA7ZPY 復刻的有沒有偷我忘記了
MJ23: AJ 姆斯 KD HARDEN 可愛 CURRY 這些正代我是覺得用料還ok08/10 14:15
MJ23: KD 12和13代評價不錯 可沒爛了08/10 14:17
看你是橫向比還是縱向比 AJ不論 姆斯是少數會穩定帶來新東西的這個我認可 KD就算了吧 我前面提到6-10才是發展期 各種專用ZOOM模組跟鞋面材質搭配 而且那時候還有ELITE版本堆疊 11之後的作品越來越混 那個水準大概只是08前的高階團隊鞋而已 作為簽名鞋還差得很遠 只能說現在的人要求很低 CURRY就不用講了 賣很貴就算了整個設計根本就路人化 著感比同品牌SPAWN系列還差,鄙視 而且到現在中底還是只有麥克雞能打
vigorhsieh: 低統籃球鞋我推4motion系列,超懷念08/10 14:18
vigorhsieh: https://i.imgur.com/EZhyp9R.jpg08/10 14:18
愛迪達我就沒那麼熟惹 TS系列是把球星鞋當團隊鞋打(失敗的策略) 但裡面也是底蘊蠻深的 ※ 編輯: VVizZ (211.21.120.163 臺灣), 08/10/2020 14:32:25
MJ23: 不是老人愛懷舊 而是一家獨大廠商追求降低成本08/10 14:24
MJ23: 造成現代不如從前 而且感覺作工更爛更容易脫膠08/10 14:25
VVizZ: 說到成本其實NIKE一雙就差不多30美金打死剩下都是營管成本08/10 14:34
VVizZ: 還有付姆斯一年數千萬的代言費好貴阿 至於中國牌隨便都08/10 14:34
VVizZ: 賣到台幣千元以下 可見那個成本可能只有10~15塊美金08/10 14:35
VVizZ: 反正都是發泡中底 換個配方調個密度腳感 就可以換名字假裝08/10 14:36
VVizZ: 創新了 像最近要發的閃現2 前掌P-SOON就只是魔彈改超臨界08/10 14:37
VVizZ: 發泡而已 安踏的新材料P-PoPuP也是ETPA超臨界發泡08/10 14:38
VVizZ: 361的QU!CK也是 反正現在流行這種成形機台吧我猜08/10 14:39
VVizZ: 但NIKE跟李寧手上早就有更高階的PEBAX發泡 根本不怕這些人08/10 14:39
MJ23: KD 12和13代沒那麼差 KD12是最愛的正代08/10 14:46
MJ23: KD6和7代偏向中階鞋 ELITE版本才有用料多的感覺08/10 14:49
因為從前有個球星說 他希望他的鞋子人人買得起 所以在那個還沒開始偷料的時代 很罕見的從中階開始打造簽名鞋 但從KD5 ELITE 就已經開始慢慢堆料了
MJ23: KD8開始才有旗艦鞋的FU08/10 14:50
MJ23: CURRY鞋我是覺得沒那麼差08/10 14:51
MJ23: KD12是KD最愛的正代08/10 14:52
這沒參考價值 因為球星的PE尤其是簽名鞋 球星自己穿楦頭 是直接用球星的腳去開模的 跟市售版本不一樣 配置也因為球星需求可以調整 他跟姆斯的腳型都超級奇葩 他滿意不表示市售版大家滿意 而且KD12比上面一樣全掌ZOOM的TURBINE根本沒得比.. 光是包覆性就一個鬆散一個超級緊緻 側向支撐更別說了
sniper578: 只能給推了08/10 15:46
waterboy0705: 專業推!08/10 15:51
boyutsai: 低筒鞋很吃設計用料,不然支撐會悲劇,一堆網布鞋身08/10 15:59
VVizZ: 其實我不知道像ULTRAFLIGHT那樣做一個TPU後跟杯到底成本08/10 16:00
VVizZ: 是有高到哪去 或者像2K3這樣熱塑性塑膠板綁死 很簡單解決08/10 16:01
boyutsai: 逼得我只好去買網球鞋。現在設計就套用,跑鞋+TPU08/10 16:01
話說之前看ZOOM ZERO把全掌ZOOM用了前掌下沉 有點意思,趁DAD30弄了一雙 https://i.imgur.com/0xlemHf.png 致敬阿格西(早不知跳槽愛迪達幾百年)的CHALLENGE 20也蠻有意思 https://i.imgur.com/qzrW4RO.jpg 但最有90味的還是這雙 山普拉斯的 zoom oscillate https://i.imgur.com/D0i9Y0t.jpg 這我有穿去打過籃球 室外硬地抓地力好到膝蓋痛... 後來有莫名其妙的重製版..整個走味咖啡 https://i.imgur.com/QauzMPX.jpg 至於網球鞋能不能打籃球,又是另外一個故事..
VVizZ: 問題 但後來都沒啥人這樣做 最近安踏搞一個星岳有這味道08/10 16:02
VVizZ: 但那個外型真的醜爆..誰會穿個奇山怪石在腳上..08/10 16:02
boyutsai: https://imgur.com/bq9YhuI08/10 16:03
VVizZ: 這雙大帝的直接被Lillard嘲笑說看起來是KI的鞋子08/10 16:11
※ 編輯: VVizZ (211.21.120.163 臺灣), 08/10/2020 16:16:51
vigorhsieh: zoom oscillate抓地力非常好,非粗糙表面都會機機叫08/10 16:23
frentzenlee: 那年代真的好 nike籃球我最愛是2k4跟他平價版 total08/10 16:30
frentzenlee: package08/10 16:30
VVizZ: 可惜2K4那個綁帶我不喜歡,買了又賣了 TOTAL PACKAGE08/10 16:34
VVizZ: 有低筒版但是2K4沒有 另外KOBE2的平價版UPTEMPO DOUBLE TAK08/10 16:35
VVizZ: E也是非常好的鞋 又超級便宜08/10 16:35
KenK: 阿格西不是13年的時候又跟Nike簽約了嗎?08/10 16:36
VVizZ: https://i.imgur.com/p8pBKwW.jpg <<我有這雙LOW08/10 16:37
VVizZ: 阿災 我後來不怎麼關心阿格西XDD08/10 16:37
VVizZ: 可能是這樣才幫他出合體鞋吧08/10 16:39
vigorhsieh: 而且以前合成皮的鞋身都嘛可以基本防潑水,現在彈性08/10 16:41
vigorhsieh: 布料一點水襪子就濕透了。想買合成皮還不好找08/10 16:41
VVizZ: 另外一個迷思是針織感覺比較透氣 但其實不論用熱像儀還是08/10 16:42
VVizZ: 乾冰測試的鞋評影片 針織表現也不怎樣 還是物理性打洞解決08/10 16:43
VVizZ: 比較實在XD08/10 16:43
VVizZ: 我老覺得NIKE就每年把85-08的鞋都重製一輪我完全可以買爆08/10 16:48
VVizZ: 至於買完這一輪之後我也老得打不動籃球了08/10 16:48
vigorhsieh: 認同XDDD08/10 17:04
crazycarter: 針織不透氣的問題是出在籃球鞋上吧 為了強度又加一堆08/10 17:12
crazycarter: 東西 整個失去意義08/10 17:13
VVizZ: 也是啦 像我單層針織的KT3 LIGHT就編的到處是洞08/10 17:16
VVizZ: 但就不可能穿那個去實戰自己找事08/10 17:16
crazycarter: 之前有penny3的消息 不過現在又沒消沒息了XD08/10 17:16
VVizZ: 是說現在疫情也還沒看到盡頭 很多單都砍了或延遲了 之後08/10 17:17
VVizZ: 更難有這種可能要重新開模的老鞋(除了喬丹) 是比較可惜08/10 17:18
VVizZ: 重新開模要成本,然後配置偷會被罵,不偷也要成本08/10 17:23
VVizZ: 再來是老實戰鞋的量不大 不像喬丹光是1代要出幾十個配色08/10 17:24
VVizZ: 怎樣都可以狂撈08/10 17:25
vigorhsieh: 我相信全球貴古鞋迷應該不只有台灣XD08/10 17:26
VVizZ: NIKE乾脆上募資 募幾雙做幾雙就好了..08/10 17:29
VVizZ: 事實上NIKE籃球鞋最大市場還是北美 台灣其實沒啥影響力08/10 17:30
VVizZ: 一雙黑白GP去年我就買3490到今年還在那裏..死撐不下OUTLET08/10 17:33
VVizZ: 也不知道為何 下去再六折或七折我就再補屯兩雙...08/10 17:34
EGG1225: 我還是喜歡 08奧運美夢那雙 記得當時會把背號繡在鞋頭內08/10 17:58
EGG1225: 側 我買了兩雙 5號跟10號https://i.imgur.com/ZtUB1Jq.jp08/10 17:58
EGG1225: g08/10 17:58
EGG1225: https://i.imgur.com/zgS3V7g.jpg08/10 17:58
VVizZ: 但打完奧運那個五號光頭就簽約匹克了,中間出的簽名鞋我都08/10 18:07
VVizZ: 沒買,那時不穿其他牌08/10 18:07
VVizZ: 然後zoom uptempo把azfv改款又不爽買,後來才回頭補一些收08/10 18:09
VVizZ: 藏08/10 18:09
YummyMcGee: 耐克越吃越不要臉,吃相難看到讓人不忍卒睹08/10 19:11
fg0080: Ultraflight 流線的造型設計,皮革鞋面搭配後腳跟半透明08/10 19:17
fg0080: 的TPU,到現在還是讓我難以忘懷,不過一定要搭配長襪,不08/10 19:17
fg0080: 然後腳跟會一直磨到TPU。當初只穿了不到10次就收起來,擺08/10 19:17
fg0080: 在老家儲藏室的箱子裡,過了10幾年大概都脆化了08/10 19:17
YamagiN: determination flight也陪我實戰了快一年 我買黑橘配色08/10 19:26
YamagiN: 有太陽的fu~08/10 19:27
YamagiN: Penny復刻算了吧 4偷料偷到世界賭爛 後來弄個2 做工粗08/10 19:28
YamagiN: 到懷疑是找做粗工的來做的 結果就是整批在凹類沒人想碰08/10 19:28
YamagiN: foamposite 1 好好做 沒偷料 凹類打完折快五千還是一堆人08/10 19:29
YamagiN: 買 再便宜一點還有人會去掃貨咧08/10 19:30
復刻還是沒辦法完美啊啊
Phancy: nike這本聖經真的讚,還義大利印製包裝,當年等到有店家出08/10 20:18
Phancy: 清才買,一本才幾百...到現在還常翻08/10 20:18
VVizZ: 供起來啊!08/10 20:33
※ 編輯: VVizZ (1.161.131.53 臺灣), 08/10/2020 20:34:49
Gelato: Nash那雙真的讚 人帥+鞋帥 打球都有風 08/11 00:16
coii: 這雙高筒球鞋穿在校隊隊長腳上,整個帥炸! 08/11 03:46
這雙是trainer的樣子 籃球鞋也有延伸內靴設計 air unlimited https://i.imgur.com/uDJHMNU.jpg 跟 air 2 strong high https://i.imgur.com/ynAYvpo.jpg
paul0325: jet flight 我上footlocker 買,超讚 08/11 06:09
lovebean: Jet Flight印象中看Nash穿了有三季吧, 到底是有多好穿!? 08/11 10:48
lovebean: 可惜當年後來買不到了 08/11 10:48
VVizZ: 沒有ZOOM但前掌低硬度膠棉腳感超好,貼地無敵 中後段肥龍 08/11 10:53
VVizZ: +開窗MAX 穩定感很足 有內襯的全內靴貼合度高 中間彈性綁帶 08/11 10:54
VVizZ: 拉上去其實不用綁鞋帶也可以 整雙概念是從AIR RIFT忍者鞋 08/11 10:54
VVizZ: 移植過來的 概念圖腳背是鏤空的 後來量產加上一塊彈性布 08/11 10:57
VVizZ: 後來ZOOM DRIVE概念上算是重裝版的JET FLIGHT 兩款我都有 08/11 10:58
VVizZ: 但比較喜歡的還是JET FLIGHT 只是他有一個缺點是鞋頭皮面 08/11 10:58
VVizZ: 跟彈性部縫合的地方做工沒處理好會有點硌腳 得穿厚襪 或者 08/11 10:59
VVizZ: 用什麼膠布從裡面貼平 08/11 10:59
VVizZ: 詳細可看這篇 08/11 11:00
VVizZ: 用現代鞋評觀點來說 這雙具備所有超級實戰鞋的要素 08/11 11:02
VVizZ: 1.鞋頭皮質防踩保護腳趾 2.3/4內靴完美貼合 3.中後段中底 08/11 11:03
VVizZ: 上翻整個做出一個SIT-IN的包覆 4.後跟大氣墊緩震 5.中段TPU 08/11 11:04
VVizZ: 支撐片硬硬的 6.大底前段紋路抓地超好適合加速 08/11 11:05
VVizZ: 7.中段彈性綁帶把腳牢牢鎖定 雖然那時代沒明顯outrigger 08/11 11:06
VVizZ: 但這雙因為把腳綁死了後段又有上翻 根本穩到爆 08/11 11:07
※ 編輯: VVizZ (211.21.120.163 臺灣), 08/11/2020 11:08:33
VVizZ: 而且1/4段是彈性布超容易彎折 所以整體跟腳也是無敵 08/11 11:10
VVizZ: 只能說 人 鞋 一 體 08/11 11:10
VVizZ: 但好看的TB色台灣都沒出 從美國進太貴了 遺憾阿 08/11 11:12
VVizZ: 我家裡現在還有黑銀的屍體(剩鞋幫) 藍白的拆解完丟掉了 08/11 11:13
VVizZ: 如果NIKE可以RETRO甚至PROTRO這款 我也是肯定買爆的 08/11 11:15
VVizZ: 之前會買這雙361的也是因為設計概念類似JET FLGHT但還是有 08/11 11:20
VVizZ: 差距 https://i.imgur.com/vyHnNDd.jpg 08/11 11:21
lovebean: 當年那陣子剛大扭怕怕, 而且本身就不是小後衛球風, 當 08/11 11:25
lovebean: 時Shox VC1是我最愛的實戰鞋, 不過還是蠻遺憾錯過了Jet 08/11 11:25
lovebean: Flight跟Zoom Drive, 但到目前好像都還不複刻啊啊~~ QQ 08/11 11:25
VVizZ: 遙想當年58KG SHOX什麼的根本踩不動阿 大學變68才開始補 08/11 11:26
VVizZ: 回去 現在78~真香~ 08/11 11:27
VVizZ: 其實我覺得NIKE不做的東西 中國小廠可以撿起來狂做阿... 08/11 11:28
VVizZ: 像361那雙要不是前掌寬如海 不然還算蠻好穿的.. 08/11 11:28
addressv125: 這篇不推不行!! 08/11 14:35
YamagiN: zoom氣墊專利已經過了 強國不是早一堆在鞋墊上面做了嗎 08/11 19:03
YamagiN: 弄個配置像太空鞋 然後鞋身中規中矩就好 就夠賣了吧 08/11 19:04
osirisobelis: 懷念當時高中穿的gp2 08/11 20:07
ESPforest: jet flight前掌是泡綿不是zoom嗎? 好像和我記憶中不同 08/11 21:53
yensk2006: Vv你怎麼懂這麼多材料科學 08/11 22:41
elwkjw: https://i.imgur.com/JZyqoHy.jpg 08/11 23:04
elwkjw: 超愛太極!今年復刻超讚!不用再穿垃圾nike了 08/11 23:04
VVizZ: 瑞凡 現在這批太極是貴人鳥做的 跟OG差很多 08/12 00:17
VVizZ: JET FLIGHT前掌就是只有泡綿不用懷疑,因為我親手用美工刀 08/12 00:19
VVizZ: 切過,但密度跟一般Phylon不一樣 08/12 00:19
VVizZ: 材料跟成型技術什麼的資訊,網路有資料不會很難找啦 08/12 00:21
tnsshscsa: 論實戰and1的亂流比太極更強 08/12 00:46
ESPforest: 感謝解惑! 08/12 08:20
lovebean: AND1當年使用的Dual-Spring當年穿沒多久就不彈了說, 一 08/12 08:32
lovebean: 直在說AND1耐穿的是.....??? 因為沒有外露氣墊所以比較 08/12 08:32
lovebean: 耐磨這個同意, 但跟Lunarlon一樣很快就硬掉的話也很不OK 08/12 08:32
lovebean: 啊 08/12 08:32
qingalen: 好文! 而且那時代這些鞋打完折大概都不太會超過3000啊! 08/12 08:32
qingalen: 水滴鞋我買原版是3000多。 08/12 08:32
lovebean: 當時我剖過AND1, 所謂的Dura-Spring只是在中底嵌入一塊 08/12 08:35
lovebean: 較低密度的泡綿(衰退那麼快應該是EVA), 然後鞋墊的前後 08/12 08:35
lovebean: 各多墊一塊類似poron的軟墊, 就醬~~ 08/12 08:35
lovebean: 真具有耐久壓意義的是後來的Harmonix, 在KG的鞋款上也 08/12 08:38
lovebean: 有採用, 就是在後跟左右各放一顆氣囊把後跟下方拱成拱 08/12 08:38
lovebean: 形, 但這東西就累死max air, 一點都不耐磨了 XD 08/12 08:38
lovebean: 類似 08/12 08:38
lovebean: 更正, 應該是Dura-Spring才是正確的名字, 應該是耐用彈 08/12 08:39
lovebean: 簧, 而不是雙彈簧 XD 08/12 08:39
VVizZ: 當年不買AND1的原因就是因為氣墊腳感真的太強大了 08/12 08:51
VVizZ: 雖然後來AND1有投入一些氣墊模組的開發 但印象中也是偏硬 08/12 08:52
VVizZ: 有KG跟BIG BEN的時代應該是最輝煌的吧 還有早期馬大少 08/12 08:52
VVizZ: 然後很好運的是剛好VC跟PUMA解約後空檔期穿了太極一灌成名 08/12 08:53
VVizZ: https://i.imgur.com/3j9qtTq.jpg 08/12 08:56
lovebean: https://i.imgur.com/BguCURM.jpg 08/12 09:25
lovebean: 當年尼克的老八傳奇跟Sprewell實在太狂, 就被洗腦買了這 08/12 09:26
lovebean: 雙Crossover mid 08/12 09:26
lovebean: 大概介於Marbury跟太極中間, 當時AND1在台灣的名氣還沒 08/12 09:27
lovebean: 這麼高 08/12 09:27
lovebean: 當時剛穿超經驗, 腳感超軟彈超好穿 , 到處推薦朋友買AND 08/12 09:29
lovebean: 1, 但很尷尬的是過沒多久就明顯不彈了, 跟Lunarlon如出 08/12 09:29
lovebean: 一徹 QQ 08/12 09:29
VVizZ: 現在的EVA-BASED中底比20年前更慘 LS一堆人說三場就磚了.. 08/12 09:47
VVizZ: 以前至少規規矩矩有一定密度 現在為了不訓鞋的消費者喜好 08/12 09:48
VVizZ: 就是密度變低裡面氣泡空間變大當然腳感好 但是支撐性就不 08/12 09:49
VVizZ: 行了 高強度踩幾下裡面結構潰縮空氣被踩出來 就磚 08/12 09:49
lovebean: 最近一雙讓我有這種熟悉的驚喜->快速失落的是Sock Dart. 08/12 10:02
lovebean: .... 08/12 10:02
VVizZ: 比較好奇的是REACT為什麼可以做到衰退比其他EVA系的慢但又 08/12 10:28
VVizZ: 保持不錯的腳感 不知道裡面混了什麼 也許橡膠顆粒之類的 08/12 10:28
kevin9964: east bay 經典 08/12 20:44
MK12: 現在NIKE球鞋 長的超像兒童玩具 08/16 12:21
MK12: 然後越奇怪越像兒童 還在那邊說潮 08/16 12:21
soyjay: 推認真講古 我已經不懂NIKE所謂的時尚潮流了(頭痛 08/17 15:46
soyjay: 我覺得說AND1耐穿指的是底耐磨吧 氣墊是真的很快就不行了 08/17 15:48
soyjay: 如果常打戶外場(非木地板)的會很有感 08/17 15:49
funeasy: 山普拉斯那雙我最少有5雙 XD 沒辦法,學生時代網球是升 08/26 20:49
funeasy: 學最主要運動 XD 08/26 20:49
funeasy: 完全認同VV大這篇 08/26 20:49
leoxxx: 講得太好了 淚推啊! 09/13 08:42