[問題] 佛教與道教的天界觀點何者較接近真實!?

[wugilin (南無藥師琉璃光如來.滿願)]

各位前輩新進大家好
在下有一問題一直困惑已久 在此請教大家
前幾天 和一位道教的師兄聊宇宙天界觀 他們的派別算是偏道教吧!

他們主要是信奉 鴻鈞老祖 平時專念道德經作為修行定課之一
該師兄說 他的這個教派說的天界、靈魂等觀點 比較符合他個人的觀察認知!?

一、該偏道教派別的天界觀(以下根據該位師兄的介紹)：

該派別認為 天界分為 「理天」、「炁天」及「象天」
理天最高，又稱 "虛無境"，分為三層：

最高層 是宇宙的造物主--鴻鈞老祖
第二層是 三清道祖
第三層...似乎是 玉皇上帝

炁天 則是一般坊間大廟、宗教教主 等諸天仙佛的所在
包括一般大神 如王爺、媽祖  等，包括佛祖、觀世音菩薩 等佛菩薩也都只在炁天頂端!

象天 則是包含我們人間、地獄的各種人類、鬼魂、動物、生物；還有土地公等小神..等
等


二、至於佛教的天界觀(引用至維基百科)

佛教認為 世間分為 欲界、色界、無色界；三界構成世間，相當於三有。
其中三界內 又分為不同層的天界，分別是以下：

 欲界：六天或十天（四天王天、忉利天、夜摩天、兜率陀天、化樂天、他化自在天）

 色界：四禪天（初禪、二禪、三禪、四禪四天）

 無色界：四空天（空無邊處、識無邊處、無所有處、非想非非想處四天）


三界分為六道，三界之上六道之外還有聲聞、緣覺、菩薩、佛陀四聖境總共十法界。
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以上，是道教與佛教對宇宙天界的大致分類介紹
但是  佛教認為 其他宗教所謂的上帝、天帝、神仙   只是六道內天界的天人而已
且 佛教不認為宇宙有一個至高無上、全知全能的 造物主存在!!

而我個人算是佛教徒，也傾向認為 佛祖講的應該比較接近真實的宇宙天界現象吧!
我認為 如果真的有上帝 造物主 應該不會將世界、人類造的這麼邪惡、汙染才對!@@
上帝造物主 也應該不會放任祂一手打造的世界 走向自相殘殺、滅亡之路才對!> <

且在各佛經裡都有強調 佛祖是 實語者、如語者、不妄語者!!諸佛所說 無有異也!!
所以 佛祖應該不會也不敢騙人 宇宙的真相應該只有一個才對!!
否則 第一個會下地獄割舌頭的 不就是佛祖自己嗎!?(...汗...)

而 關於道教、民間宗教裡 關於宇宙天界的說法就非常多種了....
包括 我前面所舉的那位師兄的修行團體派別的宇宙天界觀 就是其中一種!!

只是 畢竟在下我個人是標準麻瓜 沒有辦法親自看見天界仙佛的真相....
不知道 有通靈能力 或 對這方面較有研究的大德先進們，對天界又有何看法呢?
在此 還望大家能一起討論 給予意見!!
感恩!!


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~請常念 南無阿彌陀佛、南無藥師琉璃光如來 ~


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※ 編輯: wugilin (114.36.200.197), 08/16/2016 03:30:18
推 qoo1487: 天知道，真的~
推 ethefalse: 道教是多神論喔！造物主不只一位，佛教則是無神論，沒
→ ethefalse: 有造物主存在，一切因緣而生滅
→ nanlong: 有時可自嘲一切都是假的 -- 就真如本性是真的 哈
推 bdmizar: 什麼東西啊，問這問題.....不就擺明 道教與佛教誰是錯的?
推 MartinJu: 這種只能靠自己去證吧  證多少信多少
推 timppt222: 在已經有前提的情況下，你還是相信你相信的就好了.....
→ kurtni: 有一種瞎子摸象之感覺。
推 pl355: 天難道只有一個？宇宙難道也只有一個？神話觀也不是只有漢
→ pl355: 字圈的而已
推 allan0926: 量子論是真的嗎
推 pl355: 量子理論是人類最接近宇宙真理的途徑 但是還太薄弱
→ pl355: 不要用人類圖方便設下的度量衡去揣測宇宙 這是基本的錯誤
推 pl355: 對於人類來說宇宙只有一個 就是自住的那一個，但事實上宇宙
→ pl355: 是多重氣泡內的複數氣泡
→ pl355: 毀滅只是現象，接著重生而已 沒有什麼絕對永恆的善惡，只
→ pl355: 有平衡和秩序而已
抱歉!在此感謝pl大熱心提供意見!您說的其實比較符合佛教的宇宙觀!多重宇宙!!
佛教認為 法界廣大無際 層層重疊 成住壞空 生滅不息!!
推 bloodmickey: 佛教最終似乎要回歸常寂光 而極樂世界也只是修行踏板
→ bloodmickey:  一切法從心想生 光這句 就可以判定一切宗教都可通
感恩b大德熱心補充，萬法歸一，但是可能是後世人類自己亂改亂解讀為了招收信徒貪求
利益供養吧！XD
13:42
→ rabbit1974: 事實真相就只一個，但人類因看法，宗教，種族不同而
→ rabbit1974: 給予許多名詞，不是事實有許多個，而是名相分別，想
→ rabbit1974: 知道實相是什麼就不要想去了解，應該以追求智慧覺性
→ rabbit1974: 優先，有智慧後一切便自然了然於心。
非常感謝以上諸位前輩大德熱心分享寶貴意見，在下只是純粹好奇，看看有無真的能夠看
見或了解真相的網友大德老師可以分享給我們知道。
雖然我個人是比較相信佛祖說的，但是畢竟無能力親自印證，故只能算是暫時相信罷了。
不過 rabbit大說的也很有道理，等我們修證到一定的境界後  自然就會了解宇宙真相了
吧！
※ 編輯: wugilin (118.168.230.197), 08/16/2016 14:47:35
→ wugilin: 宇宙真相太複雜吧!那就先發願往生西方極樂世界再了解囉!
推 popt: 佛教，要硬說就是以禪定的層次區分天界。
→ lld33821: http://i.imgur.com/ODGpssZ.jpg
→ lld33821: http://i.imgur.com/kGcztzS.jpg
→ lld33821: 你認識的應該是一貫道的
l大!不是耶!那位師兄是認為一貫道不如法先脫離一貫道才加入這個修行團體的!鴻鈞老祖
等同道教的玄玄上人吧！
所以這位師兄的派別算是接近道教。
→ lld33821: http://i.imgur.com/qYsr6MD.jpg
→ lld33821: 只能說某些佛教徒常不鑽研，就胡亂解讀
→ lld33821: http://tblibrary.org/?act=article&id=7877
→ lld33821: 被佛教視為附佛外道的真佛宗，都比一些佛教徒清楚
→ nknuukyo: 其實我不覺得道教是多神論，認為造物主就一位..XD
n大，要看道教定義裡的神是什麼定義，滿天諸神有法力道果的都是神明呀！這樣算不算
是多神論!?
還是所謂 神 只專指最高位階的宇宙造物主!? 需要先釐清這其中的差別呀！
→ lld33821: http://i.imgur.com/44lpc5G.jpg
感謝l大德熱心補充，但是您的引用資料不符合佛門教義，阿彌陀佛是自己發願修證成佛
的，和十方法界一切諸佛都是同等地位，並非其他宗教教義裡宇宙最高主宰玄玄上人的化
生吧！@@
我知道藏傳佛教有一說 毘盧遮那佛為一切佛的原始，一切諸佛包括釋迦牟尼佛也是毘盧
遮那佛的化生。
但是並沒有佛是宇宙造物主的觀念，且世界五大宗教每個教義都不同，都差很多，所以不
太可能五大宗教教主都是同一個人才對吧！
這些母娘派系鸞堂乩童們?說的話。容易誤導哪些不懂佛法教義的人!@@
→ geige: 作為人類可能無法確切回答正確
對!可能要十地菩薩以上或  佛位階的高靈才能真正了解宇宙的真相吧！
※ 編輯: wugilin (42.73.7.59), 08/16/2016 23:35:46
※ 編輯: wugilin (42.73.7.59), 08/16/2016 23:38:46
推 jeansming: 宇宙創世在於炁。萬物皆由能量組成。
→ jeansming: 最高是為混元聖祖再分化鴻鈞老祖及昊天老祖
推 jeansming: 此為三太老祖，再分化出無極老母及道元老祖
推 jeansming: 合稱五元老祖，此為宇宙最高主宰。
感謝j大熱心幫忙提供意見!但是您的分類和我所知的道教天界系統架構不一樣說!
→ lld33821: http://i.imgur.com/TYMv3Sz.jpg
→ lld33821: 理天是一貫道名詞，自己查，圖片中淨空法師的信徒就問過
→ lld33821: ，他們也常講氣天神的媽祖來求道
→ lld33821: http://i.imgur.com/jaoEdjY.jpg
→ lld33821: 炁天就是理天，他還少講一個氣天
→ lld33821: http://i.imgur.com/NSHXseK.jpg
感謝ll大熱心補充資料! 看來 是我認識的這位師兄的教派有理論有抄襲一貫道之嫌!!@@
因為 一貫道我接觸過 這個偏道教團體我也接觸一段期間 二者有顯著不同!!
這個教派 並無三寶、點傳師、無生老母、吾太佛彌勒的 種種教義、儀式!
但是 有分男乾道 女坤道 要分開站，也需要像仙佛叩首禮拜 這點有像一貫道!
但是 二個宗教團體 還是 明顯不同的!!
推 chialalala: 道教是多神論，但是道家是無神論喔！別搞混了
感謝chia大熱心意見! 那這樣 真是令人感到糊塗呀!??在下不懂道教和道家有何不同!??
推 airlow: 我覺得道教真的是甚麼都參在一起，人為因素太多
推 yzfr6: ㄅㄨㄚˇ ㄅㄨㄟ哦
y大  您是說擲杯 問神  哪個宗教宇宙觀才是正確嗎!?
問題是 要去問哪一個"神"呀! (笑..)
推 Murster: "道家"的確是無神論！
M大  可以請問  為何道教  和 道家 會有多神 和 無神 如此的不同呢!?
謝謝!!
※ 編輯: wugilin (118.168.104.205), 08/18/2016 00:51:34
推 Murster: 道家講求萬物皆取之於自然，人所稱之為神的不過也是自然
→ Murster: 的一環，萬物平等，都是為了這個世界的平衡運作而衍生，
→ Murster: 皆缺一不可，又何來"神"說？
→ Murster: http://i.imgur.com/iI9jdWq.jpg
→ Murster: 道教如是知識庫，道家即是智慧體，兩者缺一不可，卻又不
→ Murster: 盡相同。
非常感謝M大熱心指點!看來在下真是孤陋寡聞井底之蛙的大麻瓜!這次開眼界了!!
→ nknuukyo: 如果我跟西方人介紹道家信仰，我一定說是一神論
感謝n大補充意見!請問為何您認為道家是一神論呢? 此一神是指何者呢!?
※ 編輯: wugilin (118.168.87.235), 08/19/2016 02:01:58
推 nknuukyo: 神是第一因，第一因是道，人至多就是透過修鍊變成天使（
→ nknuukyo: 道使），不會是神，卻可能是神的載體。
推 pl355: ㄧ為全 全為一，真要說的話幾乎全部宗教修煉系統都是唯一
→ pl355: 源頭回修，卡巴拉也一樣
推 illreal: 不要說天界啦，這些宗教連人間的地理觀都搞不定
推 ethefalse: 在講X神論的"神"，是指造物主，所以才說基督教是一神論
→ ethefalse: 因為只有基督是造物主；佛教不講造物主，所以是無神論
→ ethefalse: 道教的天地則是許多我們一般認知的神所共同構建而成，
→ ethefalse: 因此會說道教是多神論，多位造物主
推 nknuukyo: 道是共通的原因，所以是一神論
→ nknuukyo: soul板 #1ISMpAcr ，大致跟我的神學觀相同
→ nknuukyo: 道不是"造物"，更準確的說是：泛生
感謝以上諸位大大的熱心補充意見!!
→ maruin14: 佛家 不是有護法神? 跟"神"要做何解釋?
回maru大!佛家的護法神只是六道裡的天人位階罷了!就像廟裡的王爺、媽祖一樣
是有神通 法力 壽命很長的 天道裡的靈體! 但是一樣會有死亡 繼續輪迴的一天
因為祂們 會保護佛陀正法和守護修行者不被破壞、魔擾，故稱為 護法的神明!!
而不是其他宗教裡 永生不滅 全知全能的 上帝、造物主、唯一真神...二者定義不同喔!
佛家認為宇宙沒有造物者 認為我們每個人包括其他生物 本質都是永生不滅 全知全能的
世界上每個有情眾生 最終都可以成佛! 所以 沒有所謂 上帝創造、統治人類 眾生物的
高低、上下位階之分!!  我們眾生都是本質上平等的喔!!


※ 編輯: wugilin (118.168.224.49), 08/23/2016 02:36:55
推 ethefalse: 樓主既然知道眾生平等，又怎麼會把媽祖關帝說的比佛菩
→ ethefalse: 薩low呢？佛菩薩也是又天壽會死的
→ ethefalse: 也是會死，會輪迴
e大 您誤會了! 在下指的是現在的修行程度位階!民間廟裡的媽祖關帝還在天人的程度
但是 也許祂們早已修到菩薩的程度了也有可能! 這點在下尚無能力證實呀!@@
但是 眾生平等是指 大家都可修正到佛的此種最高境界 不生不滅 不會輪迴!!
除非 佛或在下一階的"一生補處菩薩" 故意發願要示現死亡、輪迴來度眾生啦!
像佛教教主 釋迦摩尼佛  過去早已成佛  2500年前是故意在印度示現當人後往生的
佛祖死亡是假的  是為了度化我們地球的眾生的!! 這點必須先有概念喔! 感恩!!
※ 編輯: wugilin (111.241.224.6), 08/24/2016 02:56:41
推 extim: 道教喔～