→ ph18: 不認為是取暖 這是教育現場實際會發生的事情 是黑數不是少數 01/11 04:38
推 Dalaia: 以前沒經歷過黑箱 也不相信現在教甄能黑箱 01/11 07:43
推 hoinoi: 現在的代理，不是做個幾年，沒出什麼問題，就會被扶正。萬 01/11 08:09
→ hoinoi: 年免洗最後再一腳被踢開的多得是。如果你覺得萬年代理沒 01/11 08:09
→ hoinoi: 有被扶正可能是代理自己的問題，我只能說你的資訊需要更新 01/11 08:09
→ hoinoi: 一下。然後，辦教甄卻用原代理的學校多到氾濫，你當教甄 01/11 08:09
→ hoinoi: 評審這麼多年，怎麼會不知道這件事？ 01/11 08:09
推 hoinoi: 最後的問題是，既然你說學校要黑箱很難，那代理是要怎麼 01/11 08:31
→ hoinoi: 扶正？扶正不就是一種黑箱？ 01/11 08:31
前面最早推文，是有人提到，代理教甄用原代理
我上面有提到，如果真的想用原代理，會直接延聘
(有一些但書的細節，不贅述，可以自己查相關條文)
不會傻到勞師動眾辦代理教甄去讓別人來白考的
如果真的代理教甄還是原代理錄取，那我覺得是其他人太弱
最後不得已才錄取原代理
我最早提過，我現在待的學校在西部台鐵一等站附近不算差的學校
代理教甄來考的都是個位數甚至一個
一個來報名那個我們只能期待他不是雷，
因為只有他一個報名，非錄取她不可，不錄取她課就開天窗了
然後我們這些所有評審全部都是做白工，沒錢領
所以都是能延聘就延聘，或者從全國教甄未錄取名單裡面去聯絡
盡量不辦代理教甄，不會讓人來白考的
坦白說，這種一人報名一人錄取的代理老師我碰過兩次雷
只能任由家長投訴到翻掉讓他代理完
在同一個學校當萬年代理?
這一系列文看下來，我一直不解，既然都知道人家把你當免洗
怎麼不換學校製造下一個機會?
代理扶正算是黑箱沒錯，我以前還沒考上前也這樣想
換個角度，當全校老師都知道你是寶的時候
打起分數來你覺得會不會加分?
我覺得那比較像是在沒有關說的情況下，大家都自動幫你加分
這是算一種偏門，每個人都有機會的
相形之下，為什麼別人做得到，你做不到?
→ andres0222: 你還是沒說你第一次考上正式的複試是怎麼回答的？一 01/11 09:06
→ andres0222: 樣實答？ 01/11 09:06
我內文有提到了，您可能沒看清楚，我第一次考教甄開始就是實問實答
講坦白，這種口試本來就沒有一個標準答案
你是他們想要的人，就會上，你不是他們想要的人，就是不會上
每一間學校想要錄取的人本來就是不同類型
我當外聘評審的時候，一般都會問教務主任，你們想要哪一類型的老師
這種東西如果有公式可循，大家就一起帶公式寫答案就好了
相信我，虛應的故事很容易被有經驗的評審看穿手腳的
假設你是虛應故事考上的，你有沒有想過，你怎麼圓這個謊?
我有碰過有一間學校有一個例子，甄試的時候答應接某個行政
進來之後打死不接，然後這個故事應該會一直跟著他到退休
這樣在學校會過得愉快?
還有，我的經驗，高中職教甄比較聽殘酷的實話
國中教甄比較聽美麗的謊言
怎麼做?自己斟酌吧
※ 編輯: bonniesun (36.235.124.172), 01/11/2017 09:25:51
→ claudelee: 代理沒黑箱..? 這...到處都是吧 01/11 09:39
→ claudelee: 代理不續聘獨招的，很多都錄取原代理.. 01/11 09:41
推 claudelee: 某些建議還是值得思考的 01/11 09:44
→ email9527: 您前面說只是針對推文回應 但事實上你回應了許多無關 01/11 10:02
→ email9527: 的東西 加上了許多個人主觀的看法 01/11 10:02
→ email9527: 本段原文最後兩句 依然讓人不舒服 01/11 10:03
→ email9527: 一句話說出口 重點是聽的人的感受 還是說的人的初衷 01/11 10:03
→ email9527: 哪個比較重要 六年行政的您心中一定有答案 01/11 10:04
→ email9527: 講了一堆讓人不舒服的東西 然後嫌棄人家給你挑出來砲 01/11 10:04
→ email9527: 雖然我不是流浪教師 第一句依然讓人不舒服 01/11 10:05
→ email9527: 或許那是您的內心想法 公開場合可以擺在深處就好 01/11 10:06
→ email9527: 至於這篇 槽點太多了 我都不知道從哪開始才好 01/11 10:07
→ an123456781: 可以續聘(有教師證也沒滿2年) 不續聘 卻要辦教甄 01/11 10:21
→ an123456781: 這情況是有的 之前討論過 就騎驢找馬啊 錄取原代理就 01/11 10:21
→ an123456781: 是沒有更好的馬 就繼續騎原本堪用的驢子 01/11 10:22
→ email9527: 我前面的文章提過 有時不續聘的原因只是想多看看而已 01/11 10:22
→ email9527: 如果老婆可以續約 會不會多比較看看 = =+ 01/11 10:23
→ email9527: 是斷章取義 還是您的文字給予人家的事實感受 01/11 10:24
→ email9527: 我想這種事就留給公評吧 01/11 10:24
推 m21423: 有些學校就是很多人搶著報 當然能年年招代理 01/11 10:32
噓 nsr150xx: 大大經驗豐富 請分享公開招考/聯招考上被教評會刷掉案例 01/11 11:48
推 dafuhaw: 教甄沒有必要搞黑箱，靠面試分數就可以大大方方翻盤了。 01/11 12:42
→ arvalis: 說教甄沒黑箱的，只是你不知道而已。就我4年來聽聞的，就 01/11 12:55
→ arvalis: 有4例。只是那些都算是人情關說，沒有證據沒辦法公開。是 01/11 12:55
→ arvalis: 正式的且均非原校代理的哦 01/11 12:55
推 zamp: 感覺是高中職和國中教甄的差異。我也覺得國中教甄，特別是聯 01/11 13:24
→ zamp: 合甄試的，超愛聽一些場面話。板上分享口試的也有鼓勵講場 01/11 13:24
→ zamp: 面話的意味。 01/11 13:24
推 li11223344: 純黑箱我認為應該是非常少了，遇到認識的人手稍微抖一 01/11 13:32
→ li11223344: 下是人之常情，口試3個，試教3個，你是打算要關說誰呢 01/11 13:32
→ li11223344: ？莫非有人敢直接指示讓誰錄取? 01/11 13:32
噓 Kof0168: 完全不覺得浪費那些時間做奴才比念書練試教有用 01/11 14:08
→ Kof0168: 你前幾年願意做是因為你薪水上很滿意且不想考出去 01/11 14:10
→ Kof0168: 今天你如果第一年出去就被凹暴，你還會上來講這些？ 01/11 14:10
→ Kof0168: 念書、練試教口試、上課 + 代班或行政 能兼顧的有幾人？ 01/11 14:12
→ Kof0168: 你後來出去考敢老實回答也是因為你有恃無恐，立足點就 01/11 14:12
→ Kof0168: 不同了，不用大放厥詞，你知道考不上的壓力多大嗎？ 01/11 14:13
→ Kof0168: 被家人(親朋好友)瞧不起、被同事瞧不起、沒錢沒地位 01/11 14:13
→ Kof0168: 更遑論就貸車子房子等等社會給的壓力 太多了 你懂什麼？ 01/11 14:14
請教您，如果真的這麼悲憤，考不上公立學校正式老師
為什麼不先選擇口碑好的私立學校先培養實力?
又可以避開被瞧不起的壓力和金錢地位問題
我不敢說我實力多強
我在私立學校的時候每天7點到校巡校園
看晚自習到晚上10點離開
兼任沒有活動組的訓育組
一個月到校28天
一周14堂課
一年做四件科展，全部得獎(國中2件高中2件)
事情辦完空堂我就躲到學校圖書館看書
跟要考教甄的同事一起練試教
你說被凹暴的事情我全部都在同一年內做的
家裡經濟不好，我晚上還出去兼家教
我當時差不多是70-80人錄取1人
我是以大學學歷考上不是太差國立高中的
學歷起跑點分數我就先輸人一截，我靠其他的分數贏回來的
我是這樣走過來的
我以我當過評審的經驗
跟大家分享，這些是有用的，不敢說是上榜保證，但是有付出必有所得
你可以比別人多一點籌碼
如果大部分的還在努力的準老師們，說那些是沒用
我不知道哪個有說服力?
※ 編輯: bonniesun (36.235.124.172), 01/11/2017 14:49:12
噓 Kof0168: 因為不需要那些也可以考上，我也是過來人，我覺得擔任行 01/11 14:50
→ Kof0168: 政對於我考試毫無意義，指導過競賽也是。我沒有很悲憤， 01/11 14:50
→ Kof0168: 只是看不慣用自己當標準來看世界的人，跟我們前任聖上很 01/11 14:50
→ Kof0168: 像，你不是人人都吃的起兩個便當。 01/11 14:50
→ Kof0168: 別的不說，看那些在這裡問要不要辭職的人就好，你也建議 01/11 14:55
→ Kof0168: 他們當行政接計畫辦活動嗎？你看過聽過的太少了，別用自 01/11 14:55
→ Kof0168: 己看世界。我自己當年這樣走過，我從不希望其他人也如此 01/11 14:55
→ Kof0168: 。代理當專任，好好上課好好念書，真的有什麼抱負，考上 01/11 14:55
→ Kof0168: 後再做就好「 01/11 14:55
推 hoinoi: 我覺得代理老師正確的心態是，學校叫我做什麼我就做，做 01/11 14:59
→ hoinoi: 不下去就一個學期後走人，做得下去就看學校要聘我到何時， 01/11 14:59
→ hoinoi: 以和為貴，留個好名聲。但是千萬不要以為你今天幫學校做這 01/11 14:59
→ hoinoi: 些，學校有一天會聘你當正式。現在正式教師的甄試，考生多 01/11 14:59
→ hoinoi: 的是各校正式教師，還有一堆行政做的很苦的組長出來考， 01/11 14:59
→ hoinoi: 比豐功偉業，代理老師怎麼比都輸慘啦。既然比資歷比不過人 01/11 14:59
→ hoinoi: ，那就好好的加強教學跟口條，這樣才有機會勝出。我上一 01/11 14:59
→ hoinoi: 間代理學校錄取的正式老師，幾乎都是他校的組長，代理老師 01/11 14:59
→ hoinoi: 你就算當十年奴才也打不贏這些人的。當然，不是每一間學 01/11 14:59
→ hoinoi: 校都愛資歷很豐富的老師，也有真的看教學實力的，這才是代 01/11 14:59
→ hoinoi: 理老師有一丁點機會勝出的時候。 01/11 14:59
推 imagesun: 原PO講話很實在，我也遇過黑箱的實例，當時真的聽不下像 01/11 17:56
→ imagesun: 原PO的話，整天只會怨天尤人，但後來轉念想何不增加自己 01/11 17:57
→ imagesun: 的實力和履例漂亮度，累積比賽得獎經驗.帶團經驗，做很 01/11 17:59
→ imagesun: 多其他老師不想做的事，當然也沒一年就考上，第二年才考 01/11 18:00
→ imagesun: 上。只能說獨招內定多少有，但如果你能力強到可以打敗內 01/11 18:01
→ imagesun: 定那才是厲害，而且真的要想想為何常常都是那些人重榜? 01/11 18:02
→ imagesun: 難道每間都內定他們?當然不是,是他們筆試就是強,穩進 01/11 18:03
→ imagesun: 第2關,比賽帶團履歷漂亮,當然每個學校搶著要。試問如果 01/11 18:05
→ imagesun: 你是國文科而你拿過帶過學生全國語文競賽第一名,如果你 01/11 18:05
→ imagesun: 是理科,你拿過、帶過學生全國科展.國際科展得名，或是你 01/11 18:06
→ imagesun: 拿過SUPER教師獎.教學卓越獎..創意教學獎....只要你不是 01/11 18:11
→ imagesun: 非常難相處,你去考的學校一定用你的.內定不是沒有,但絕 01/11 18:12
→ imagesun: 不是全部,不要把這當阻礙自己前進的藉口,受傷的只會是自 01/11 18:13
→ imagesun: 己。最後要肯定一下原PO,當初就是有像他這樣的人打醒我, 01/11 18:15
→ imagesun: 否則我仍然只會怨天尤人，而不知外面世界有多遼闊 01/11 18:16
→ NingK: 有聽過非正式拿到師鐸或Super教師???? 01/11 18:19
推 imagesun: 當然也有人不需做這些也能考上，就跟正式老師也有分認真 01/11 18:20
→ imagesun: 跟X的,有熱血跟X的，沒有絕對對錯，就看你想成為怎樣的 01/11 18:20
→ imagesun: 老師。 01/11 18:21
→ email9527: 又來了 每次只要我提『複試未定論』 01/11 18:23
→ email9527: 就有一堆人拿內定跟怨天尤人出來 01/11 18:24
→ email9527: 明明這兩件事情毫無關連性 01/11 18:24
→ imagesun: 可以去先去私校過水好嗎?如果無法聽進去意見就算了,引戰 01/11 18:56
→ imagesun: 是一件無意義之事。你可以堅持你的看法，但別人有權有自 01/11 18:57
推 hoinoi: imagesun你忽略了一件事。一個學校帶學生出去比賽，是需要 01/11 18:57
→ hoinoi: 投入資源的，投入多少資源就看學校有多想拿這個獎。通常一 01/11 18:57
→ hoinoi: 個學校如果很想拼一個奬，會投入許多人力物力，然後重點是 01/11 18:57
→ imagesun: 己的看法。一堆不必正式教師也能拿的競賽,看你要不要做 01/11 18:57
→ hoinoi: 會請最好的老師來帶，這輪不到代理老師的。會丟給代理老師 01/11 18:57
→ hoinoi: 帶的比賽，通常是學校懶得投入任何資源的比賽，就是有參加 01/11 18:57
→ hoinoi: 就好了。這種情況代理老師再優秀再努力，都是不可能得獎 01/11 18:58
→ hoinoi: 的。講難聽點，好事是輪不到代理的，代理只能做學校老鳥 01/11 18:58
→ hoinoi: 不想做的。更何況絕大多數的代理做的事情都是當導師跟協 01/11 18:58
→ hoinoi: 行，這類毫無功勳獎賞可能的工作。 01/11 18:58
→ imagesun: 我相信你說的是真的，所以我說可以先去好私立待,比當代 01/11 18:59
→ imagesun: 理被人凹來得好。我也看過有的學校凹人不手軟，待越久越 01/11 19:00
→ imagesun: 考不上,因為沒時間唸書,做的事又對增加履歷沒幫助 01/11 19:01
→ imagesun: 如果你明知被凹又沒幫助,卻又一直留在那的原因是什麼呢? 01/11 19:02
推 ph18: 好私立很少好嗎 也沒有比較好考進去啊 01/11 19:29
推 CityHunter17: 原PO不用管那些不想聽的人，每個人都有自己的想法， 01/11 19:48
→ CityHunter17: 他覺得那樣對他好，就那樣囉，路是自己走的 01/11 19:48
→ jletang: 先待私校目標是再考上公立正式，對校方跟老師都很傷畢竟 01/12 07:10
→ jletang: 雙方期待不同。慎思。 01/12 07:10
→ liuoldtwo: 20年前黑箱是有可能，最近10年真的很難發生 01/12 07:22
→ liuoldtwo: 試教委員的編制3-5人，看主辦學校有差異，分數只能在70 01/12 07:27
→ liuoldtwo: -90分的範圍，範圍外要說明理由！大多數的委員不會去超 01/12 07:27
→ liuoldtwo: 範圍，反而是筆試較無上限，只要贏夠多就差不多了，但 01/12 07:27
→ liuoldtwo: 還是要看配分 01/12 07:27
→ liuoldtwo: 口試在獨招時，多是校內人士組成，或是由該校人員主導 01/12 07:33
→ liuoldtwo: ，他校委員會尊重該校人員，畢竟該校人員才知道自己的 01/12 07:33
→ liuoldtwo: 需求！當然如果是缺組長，就會找有能力及意願的人，別 01/12 07:33
→ liuoldtwo: 以為每個人都不喜歡做行政，有人立志作大官。 01/12 07:33
→ liuoldtwo: 就以高中為例，聯招都會找3個筆試委員命題，再由其他人 01/12 07:41
→ liuoldtwo: 併題，比例上多為各1/3，在批改時還交叉批改，當然答 01/12 07:42
→ liuoldtwo: 卷全部被彌封起來，只有加密過的條碼，命題者為主批， 01/12 07:42
→ liuoldtwo: 非命題者副批，也就是一份要被3個人各看過1次，而計分 01/12 07:42
→ liuoldtwo: 由主辦(中工)的行政人員加總，而選擇題由讀卡機處理！ 01/12 07:42
推 liuoldtwo: 看到網友所寫的內容，多以特例去看通例，由聽說的事來 01/12 07:52
→ liuoldtwo: 看真相，要寫出特例出現的前因後果，而不是由單一理由 01/12 07:52
→ liuoldtwo: 去推測結果，以結果論是多數人的觀點，但對準備教甄的 01/12 07:52
→ liuoldtwo: 人這幫助不大 01/12 07:52
推 luviy: 你錯了，學校多得是辦假代理甄試聘原代理回來的 01/12 08:49
推 Dalaia: 同意樓上… 01/12 09:06
推 liuoldtwo: 代理是獨招，獨招就要看學校的處理，本校獨招也是比照 01/12 09:17
→ liuoldtwo: 聯招處理！但會有未達70分從缺！不過試務組反應，單招 01/12 09:17
→ liuoldtwo: 代理老師，辦一場賠一場！ 01/12 09:17
→ liuoldtwo: 當表現良好時，教評會可續聘2次，何必辦呢，除非過3年 01/12 09:18
→ claudelee: 有空可以看看下面人情榜單就知道一二 01/12 09:21
推 hoinoi: 現在學校教甄無法黑箱？對啦，筆試試教真的無法黑箱，但是 01/12 10:54
→ hoinoi: 你忘了面試這個分數就是拿來調整用的，學校要誰就把他面 01/12 10:54
→ hoinoi: 試打最高分，至於要誰大家早就私底下開會投票決定好了， 01/12 10:55
→ hoinoi: 跟考生面試當下的表現基本上已經沒有關係了。至於開會投 01/12 10:55
→ hoinoi: 票依據什麼？1電話查水錶結果，2.網路查水錶結果，3.該考 01/12 10:55
→ hoinoi: 生履歷。這些東西都被攤在桌子上，然後教評會委員們投票 01/12 10:55
→ hoinoi: 表決誰正取。正取的考生面前當然就要打最高分，其他人至 01/12 10:55
→ hoinoi: 少要拉十分差距，這樣加總起來才能確保學校要的人上榜。這 01/12 10:55
→ hoinoi: 些事情我怎麼知道？昨天一個快退休資深校內教評會委員親口 01/12 10:55
→ hoinoi: 跟我說的。都2017年了，還有人相信教甄無法黑箱？ 01/12 10:55
→ hoinoi: 面前-->面試 01/12 10:56
推 liuoldtwo: 那就是你們學校的問題，我們筆試40%,試教40％，口試20% 01/12 11:25
→ liuoldtwo: ！而且口試和試教一樣有70-90分的限制，也就是若在口 01/12 11:25
→ liuoldtwo: 試被搞，總分也只差4分，只要筆試加試教贏10分以上就 01/12 11:25
→ liuoldtwo: 不會有有問題！如果拉不開，就是實力相當，也不算黑箱 01/12 11:25
→ liuoldtwo: ！但如果口試訂太高的學校，那就有問題 01/12 11:25
推 liuoldtwo: 如果實力相當，你沒上就算黑箱來定義！那我相信不管到 01/12 11:29
→ liuoldtwo: 哪都有黑箱 01/12 11:29
→ liuoldtwo: 但如果口試定40%-50%,就有操作的可能性，很少有學校這 01/12 11:33
→ liuoldtwo: 樣搞！除非是聯招加上筆試為門檻！若100人報名，只取前 01/12 11:33
→ liuoldtwo: 10名，考生有實力，就不算黑箱 01/12 11:33
推 liuoldtwo: 而代理老師的部分因為報名人數太少而沒有經筆試篩選過 01/12 11:37
→ liuoldtwo: ，那只能說設計不當導致有操作空間！教評會就要修改制 01/12 11:37
→ liuoldtwo: 度！ 01/12 11:37
→ email9527: 你看我就說吧 又在戰黑箱了 01/12 12:05
→ email9527: 明明就沒有關係的兩件事 01/12 12:05
→ email9527: 接著認為沒有黑箱派就會把所有人打成取暖派 01/12 12:06
→ email9527: 明明就沒有關係的兩件事 01/12 12:06
→ email9527: 有黑箱派就會把另一方打成既得利益派 01/12 12:07
→ email9527: 明明就沒有關係的兩件事 01/12 12:07
推 hoinoi: 教甄本來就是有的學校愛搞黑箱有的學校不搞黑箱，説所有 01/12 12:49
→ hoinoi: 學校都黑箱的人跟説所有學校都不黑箱的人都……多充實一下 01/12 12:49
→ hoinoi: 資訊吧。 01/12 12:49
推 dafuhaw: 原po很年輕吧... 你有沒有在口試時聽過評審說「他年紀都 01/12 14:06
→ dafuhaw: 那麼大了...再優秀我們也不可能錄取他啊」？ 01/12 14:06
→ dafuhaw: 總之，考上的人都會覺得是因為自己實力比人強。 01/12 14:08
→ dafuhaw: 實力比人強卻考不上的，反正他也沒機會當考上的那個。 01/12 14:08
→ dafuhaw: 實際上表現最好的那個會落榜這種事多到數不清了 01/12 14:09
→ dafuhaw: 反正實力差一點，當老師都不會有什麼問題，相信實力和優 01/12 14:10
→ dafuhaw: 秀才是上榜關鍵反而不太實際 不信者恆不信 反正都沒差 01/12 14:11
推 truffaut: 明星高中獨招實力相當會選好相處的 01/12 14:26
→ truffaut: 不過也有選錯人的時候 01/12 14:26
→ celia0907: 黑箱超多好嗎... 01/12 23:03
推 ph18: 聽過口試委員說 這個人是我指導教授的學生 就用他了 01/13 00:40
推 hoinoi: 劉老二老師，你忘了有很多學校筆試只做篩選用，不計最後總 01/13 01:48
→ hoinoi: 分的，進複試以後就是試教60%口試40%，要操作太簡單了 01/13 01:49
→ hoinoi: 貴校把筆試也計算入最後總分 真的是難能可貴 不知道可否 01/13 01:49
→ hoinoi: 分享一下學校名稱 讓茫茫大海的代理老師可以找到一間不黑 01/13 01:50
→ hoinoi: 箱的學校? 近年來真的很難看到願意把筆試列入比例計算的了 01/13 01:52
→ liuoldtwo: 如果是口試占40%以上的確是有很大的操作空間，也不是 01/13 04:16
→ liuoldtwo: 說一定沒有 01/13 04:16
→ liuoldtwo: 但如果報名人數過少，如無人報名後第二次甄選。筆試就 01/13 04:48
→ liuoldtwo: 比較沒意義，只能採用試教，而口試還是有必要性，能了 01/13 04:48
→ liuoldtwo: 解老師應答能力，只能說口試比例太高的學校有很大的操 01/13 04:48
→ liuoldtwo: 作性，我盡量不用黑箱，因為沒有證據一定非誰不可，但 01/13 04:48
→ liuoldtwo: 這個部分只能說該校有屬意特殊能力的人，有進口試但沒 01/13 04:49
→ liuoldtwo: 上該校是機運不佳，但如果考10次以上都沒進口試就是能 01/13 04:49
→ liuoldtwo: 力要加強！但10次都有進口試而沒上，那就是要考慮本身 01/13 04:49
→ liuoldtwo: 有什麼問題，找出問題所在才是重點！問題不一定能解決 01/13 04:49
→ liuoldtwo: 。 01/13 04:49
→ liuoldtwo: 但沒解決的話，要進上真的不易！ 01/13 05:02
→ liuoldtwo: 另外 樓上的ho網友的網路禮儀可能要再注意，在無冤無 01/13 05:20
→ liuoldtwo: 仇及熟悉度不高的公開場合下，網路上避免使用姓名或綽 01/13 05:20
→ liuoldtwo: 號來稱呼他人！也許是我多嘴把正常的高中教師甄選分享 01/13 05:20
→ liuoldtwo: 給他人，若是此分享會造成您的不快，那以後我閉嘴就是 01/13 05:20
→ liuoldtwo: ，反正多講這些話又沒什麼好處，每個人都有自己的想法 01/13 05:20
→ liuoldtwo: ，我也不是一定要去改變他人定見，只是把經歷過的事講 01/13 05:20
→ liuoldtwo: 出來而已。 01/13 05:20
推 liuoldtwo: 您要的分享不黑學校在上面的網址，只有筆試和試教的代 01/13 05:27
→ liuoldtwo: 理缺 01/13 05:27
推 odoby322: 不採計筆試成績的獨招學校確實是不少，有好有壞。不過， 01/13 09:25
→ odoby322: 以我自己的經驗，能做的試教口試都第一名，應該就是 上 01/13 09:25
→ odoby322: 的就是你了。 01/13 09:27
→ odoby322: 那麼，除了真的直接送錢或是明確的關說證據，不然人家 01/13 09:28
→ odoby322: 學校想用自己畢業的學生，也只能說人家有自己的想法。 01/13 09:28
→ odoby322: 私校也是可以好好做科展，也不一定要做花很多錢的，像是 01/13 09:29
→ odoby322: 2015台灣國際科展苗栗農工的作品就很棒。 01/13 09:29
→ email9527: 要來講黑箱是嗎 今天好冷不想動 01/13 12:20
→ email9527: 按照黑箱的定義 全國的獨招幾乎都是黑箱阿 01/13 12:21
→ email9527: 注意 是說黑箱 不是內定 01/13 12:21
→ email9527: 題目不公開 分數不公開 複試分數也不公開 01/13 12:21
→ email9527: 評審也不公開 黑箱無誤阿 01/13 12:21
→ email9527: 再次注意 是說黑箱 不是說內定 01/13 12:22
→ email9527: 雨什麼時候要停阿 01/13 12:22
→ CityHunter17: 要隨便講很簡單，傷害要彌補很難，我們學校是獨招， 01/13 12:27
→ CityHunter17: 但我們科考題，答案，筆試分數，複試分數都公開 01/13 12:27
→ email9527: 樓上 幾乎 謝謝 01/13 12:38
→ email9527: 非選答案有公開嗎? 01/13 12:39
→ email9527: 既然都公開了 又不知道是哪裡傷害到了??? 01/13 12:39
→ email9527: 目前公開我個人認為做得最好的是師大附中 01/13 12:40
→ email9527: 不要每次都自己把黑箱跟"內定"和"不公"做連結好嗎 01/13 12:41
→ email9527: 然後就開始戰黑幕 很煩 明明就不同的兩件事情 01/13 12:42
推 umdm: 因為多數人口中的"黑箱"="內定" e大的"黑箱"="不透明" 01/13 13:52
→ umdm: 定義不同 01/13 13:54
推 hoinoi: 黑箱我認為是分兩種，一種是不論誰來考都已經有屬意人選， 01/13 17:01
→ hoinoi: 也就是俗稱的內定。第二種是從考生裡面挑出一個學校最喜歡 01/13 17:01
→ hoinoi: 的，即使他不是最高分，又或者把最高分做給他。大部分人 01/13 17:01
→ hoinoi: 都對第一種深惡痛絕，所以現在第一種大概比較常在代理考 01/13 17:01
→ hoinoi: 試看到。正式老師的黑箱通常都是第二種。但因為第二種不是 01/13 17:01
→ hoinoi: 我們俗稱的內定，所以很多人會誤以為正式老師的考試已經 01/13 17:01
→ hoinoi: 很難內定了。其實只是換個方式黑箱罷了。 01/13 17:01
推 ph18: 推樓上 01/13 17:02
推 hoinoi: 現在學校黑箱的手段都很高明，也不是公佈筆試試教成績就 01/13 17:09
→ hoinoi: 不會黑箱，重點還是在面試這關，光面試這關就可以控制整 01/13 17:09
→ hoinoi: 個教甄結果了。我認為要完全杜絕黑箱，取消面試是必要的， 01/13 17:09
→ hoinoi: 不過我想這在你我有生之年是不可能發生的。 01/13 17:09
推 hoinoi: 不論如何，我還是想把教評會委員跟我透漏的這些事公開出 01/13 17:18
→ hoinoi: 來，讓我們有可能盡點努力，督促教甄成為更健全更公平的 01/13 17:18
→ hoinoi: 考試。 01/13 17:18
推 odoby322: 全部取消面試？這倒是很有趣的看法。 01/13 17:57
→ NingK: 都是面試完開始討論調分數阿，大家都知道 01/13 19:09
→ an123456781: 不可能取消面試 有一些學校試教還會併面試 01/13 21:29
推 umdm: "即使他不是最高分，又或者把最高分做給他"... 01/13 23:31
→ umdm: 大多是全部面試完 再照中意的程度打分數 01/13 23:33
→ umdm: 都還沒打分數 哪來的"最高分" 01/13 23:34
推 imvh: 原PO這篇蠻中肯的,聽不下去,整天喊黑箱怨天尤人的,也不去看 01/14 00:45
→ imvh: 看自己和正取實力差距有多大 01/14 00:45
推 xcht: 樓上很矛盾啊，原po不是說前五名都差不多嗎 01/14 01:01
→ imvh: 這樣講啦，能靠面試翻盤的，基本上筆試和試教加總的分數通常 01/14 01:04
→ imvh: 也有前三名。不要以為評審可以輕易亂調分，事後很難擺平校 01/14 01:04
→ imvh: 內其他同仁聲音 01/14 01:04
→ imvh: 敢問x老師，如果大家分數差不多情況下，你有何證據學校黑箱 01/14 01:07
→ imvh: ？ 01/14 01:07
→ imvh: 教甄考多,複試很多熟面孔。再說學校黑箱前,何不google正取 01/14 01:21
→ imvh: 很多正取都是複試常客or別間學校備取 01/14 01:22
推 imagesun: 樓上中肯,但考不上只會說黑箱的人是聽不進去的。 01/14 01:52
→ imagesun: 整天戰黑箱的人可以分享一下自己學經歷.進過哪些間學校 01/14 01:53
→ imagesun: 聯招複試?本身拿過什麼獎(無法指導到學生,自己也可以去 01/14 01:54
推 imagesun: 參賽)嗎?讓大家看看是不是各學校都無法慧眼視英雄 01/14 02:01
推 imagesun: 如果你要說代理老師無法參賽,我很樂意推薦比賽讓你參加 01/14 02:03
→ imagesun: 如果你連筆試都過不了,還是快去唸書吧 01/14 02:04
推 ph18: 既然是前三名 還需要翻盤嗎？ 01/14 08:48
推 woodeniron: 我相信有公平無黑箱的學校跟縣市，也不相信現在黑箱真 01/14 08:48
→ woodeniron: 的滅絕了。我也悲憤過，但悲憤無益，只能說繼續加油， 01/14 08:48
→ woodeniron: 多跑多考吧 01/14 08:48
推 hoinoi: 真神奇，就是有人會覺得「黑箱不存在」，「說有黑箱的人 01/14 09:08
→ hoinoi: 都是考不上、實力差的人」。明明教評會委員都跟你講白了「 01/14 09:08
→ hoinoi: 誰能上榜都是開會投票討論出來的，不是看分數的」。我同意 01/14 09:08
→ hoinoi: 我們要努力成為教評會想要的人，可是你們如果知道更多內 01/14 09:08
→ hoinoi: 幕，會真的覺得自己的努力都白費了。有個評審跟我說過有 01/14 09:08
→ hoinoi: 次教甄某考生是筆試試教加起來最高分，但是電訪時對方學 01/14 09:08
→ hoinoi: 校語帶保留，所以評審就不敢讓他上榜了。重點是該評審說「 01/14 09:08
→ hoinoi: 其實我們也知道這樣不公平，因為接電話的人的意見也有可 01/14 09:08
→ hoinoi: 能偏頗，可是電訪結果不是正面的話，在教評會上就不可能 01/14 09:08
→ hoinoi: 高票當選」。這意思就是告訴我們，不管你筆試試教多優秀， 01/14 09:08
→ hoinoi: 你目前學校主管有看你一點不爽，你就不可能錄取了。這種 01/14 09:09
→ hoinoi: 考試制度你跟我說不黑箱？你跟我說努力就可以上榜？ 01/14 09:09
推 hoinoi: 還是說你所謂的努力，也包含每個禮拜固定要請教務處學務處 01/14 09:12
→ hoinoi: 吃點心喝飲料？ 01/14 09:12
推 hoinoi: 有時候甚至也不是主管看你不爽所以說你壞話，有時候他不想 01/14 09:25
→ hoinoi: 讓你走，也會故意說你壞話，讓你走不了。這種事情是要如 01/14 09:25
→ hoinoi: 何透過「努力」來解決？ 01/14 09:25
推 hoinoi: 我還聽過更多更扯的「不能上榜」的理由，就不一一舉例了。 01/14 09:33
推 dafuhaw: h講得實在，鐵定是過來人。 01/14 09:45
→ dafuhaw: 計初試成績沒有意義，初試50%、試教30%、面試20%， 01/14 09:46
→ dafuhaw: 面試一樣大方翻盤。諸多備取朋友應該都聽過評審說「其實 01/14 09:47
→ dafuhaw: 試教和面試最優秀的都是你」這句話。 01/14 09:47
→ dafuhaw: 當然正取者會說這評審在說場面話安慰備取。 01/14 09:48
→ dafuhaw: 還有一種是考生服務已久的學校人事剛調換，電訪時長官說 01/14 09:50
→ dafuhaw: 對這個考生不熟。 01/14 09:50
推 imvh: 筆試篩選專業能力,試教看教學,口試評教學經驗和熱忱。我對3 01/14 11:09
→ imvh: 項考試的解讀是這樣。口試以過往的表現來打分數,沒有什麼不 01/14 11:10
→ imvh: 妥地方。至於你提到打電話,正常電話不會只打一通,甚至有的是 01/14 11:10
→ imvh: 該科老師動員打探複試生風評,而且也不是打完電話就決定錄取 01/14 11:11
→ imvh: 誰,通常口試分數稍微高一點,不然就是前幾名分數差不多,在抉 01/14 11:11
→ imvh: 擇時,過去表現就產生關鍵性作用。就像打學生學期成績,你認 01/14 11:11
→ imvh: 不認同放入平時分數?還是以三次段考成績直接除3?只要月考分 01/14 11:12
→ imvh: 數高的,即使不交作業、不上課,也該給他很高學期成績?對於在 01/14 11:13
→ imvh: 前校表現好的,給予較高口試分數有什麼不對?這是他長期以來認 01/14 11:13
→ imvh: 真帶班、行政的成果。努力就是好好帶班、肯為學生付出、配合 01/14 11:13
→ imvh: 度高,自然就有好評。至於優秀到全校同仁都不想你走,給負評, 01/14 11:14
→ imvh: 我就無話可說 01/14 11:14
推 hoinoi: 老話一句，每個學校做法不同，有愛搞黑箱的學校，也有不搞 01/14 11:33
→ hoinoi: 黑箱的學校，如果你身在不黑箱的學校，恭喜你，但請不要以 01/14 11:33
→ hoinoi: 為全國都跟你們一樣。如果你考過很多很黑箱的學校，也不要 01/14 11:33
→ hoinoi: 以為全國學校都是這樣。我自己考過的教甄加起來超過50間， 01/14 11:33
→ hoinoi: 我是非常確定有黒有不黑，只是黑永遠比不黑多就是。 01/14 11:33
→ hoinoi: 即便是最黑的代理甄試，也頂多九成是黑的而已。 01/14 11:35
推 hoinoi: 至於電訪分數，我是覺得參與過整個過程的教評會委員自己 01/14 11:49
→ hoinoi: 都坦誠不是很客觀了，你要怎麼覺得我就只能表示尊重了。 01/14 11:50
→ hoinoi: 至於你說打很多通以求客觀，也不是每個考生都能打很多通吧 01/14 11:50
→ hoinoi: ，如樓上有網友説的，有的主管你打去，他根本就對該考生 01/14 11:50
→ hoinoi: 不熟。還有的是實習老師，那個打去也沒啥可打聽的吧。更慘 01/14 11:50
→ hoinoi: 的是私校老師，你打給他主管問他表現，你覺得他主管會說好 01/14 11:50
→ hoinoi: 話嗎？然後再加上私人恩怨的，得到的電訪分數根本就是…… 01/14 11:50
→ hoinoi: 。 01/14 11:50
推 umdm: 現在打聽的方式還有 打給認識該考生的學長姐學弟妹 01/14 11:56
推 hoinoi: 對了，還有一種是接電話的人剛好是該考生好朋友，有一次 01/14 11:57
→ hoinoi: 我就接到我別校朋友電話，他說誒剛剛有xx高中打來問你人 01/14 11:57
→ hoinoi: 怎麼樣耶，我都有說你好話啦………………對，電訪真的很 01/14 11:57
→ hoinoi: 棒。 01/14 11:57
→ xcht: imvh 我不知道你為什麼要問我黑箱的事，是你問說跟正取差距 01/14 20:23
→ xcht: 多大，然候原po 說前五名差距不大，我問你怎麼會這麽矛盾， 01/14 20:23
→ xcht: 扯黑箱幹嘛？？ 01/14 20:23
推 CityHunter17: 我們這科非選答案也有公開。考超過50間了不起？我沒 01/18 11:55
→ CityHunter17: 仔細算，4，50間也絕對有，所以呢？這又如何。 01/18 11:55