推 hoost: 一切的重點還是奧運吧 巡迴賽只是增光作用 03/28 00:46
→ hoost: 拿再多巡迴賽也很難比過奧運金牌吧 03/28 00:47
→ lazyming: 馬龍應該還能再打2020奧運 2024就不一定了 03/28 00:59
推 madaux: 如果今年馬龍拿到奧運，他要雙滿冠也不是夢 03/28 01:39
推 ichieh1: 馬龍是現今最強的桌球手 03/28 10:54
→ wfjh31734: 甚麼超級全滿貫....陸媒不要在自嗨了 03/28 12:08
推 bdmizar: 這麼嗨，乾脆比照 賽揚獎，設立馬龍獎好了 03/28 15:38
推 spair: 陸媒一定要自嗨的 那叫那些歐洲球員一輩子也不可能全滿貫 03/28 18:49
推 RunRunMouth: 就中國桌球太強，不然怎麼敢說全運會是地表最強桌球 03/28 20:55
→ RunRunMouth: 賽 03/28 20:55
推 peter5214: 不好意思，以現今成就，科科還是狂電馬龍 03/28 23:08
→ peter5214: 公開賽中國根本一點都不care的賽事拿再多都等於國內王 03/28 23:09
→ peter5214: 再說馬龍望塵莫及的東西更多了... 03/28 23:10
推 skypiper: 科並沒有狂電馬龍 他唯一能說嘴的只有奧運金牌 03/28 23:33
→ skypiper: 比賽的起伏 輸外戰的頻率 都比馬龍差 03/28 23:34
推 better1234: 沒狂電但是唯一可以讓馬龍無法預測的選手 03/28 23:35
→ skypiper: 他在奧運輸給了波爾 在世界盃輸給陳建安 03/28 23:37
推 better1234: 熟球下的繼科 比生球下的繼科還難應付 03/28 23:37
→ skypiper: 中國重視外戰又重視這比賽 那可不是不重要的公開賽 03/28 23:38
→ better1234: 放心好了 他還沒被踢調 如果有 早就消息滿天飛 03/28 23:39
→ skypiper: 張繼科現在的整體 已經離馬龍有一個落差了 03/28 23:39
→ better1234: 但顯然的劉明顯想淡化這次的外戰 沒出來說聲 03/28 23:40
→ skypiper: 張繼科現在頂多就是比許昕和樊振東好一點 03/28 23:40
→ better1234: 離馬龍一個落差 是你這種人的看法......... 03/28 23:40
→ better1234: 馬龍跟繼科打馬很難大幅度領先繼科 並沒有到太大落差 03/28 23:42
→ skypiper: 科威特決賽 真正掌握比賽的是馬龍 03/28 23:42
→ skypiper: 控制比分的是馬龍 而不是張繼科 03/28 23:42
→ better1234: 我其實可以分析樊與張打馬節奏上的區別 但那要說很多 03/28 23:42
→ skypiper: 誰贏 只不過是一個表象而已 03/28 23:43
→ better1234: 我知道 真正掌握比賽的是馬龍 但只是被4比1而已 03/28 23:43
→ better1234: 是阿表像 馬龍沒發高拋 轉不轉 繼科逆旋轉也只有兩顆 03/28 23:44
→ better1234: 且是在輸的那局才有發 大家都多少都有藏 03/28 23:44
→ better1234: 這種情況下 說老實話 你看不出節奏的影響 我也沒辦法 03/28 23:45
推 skypiper: 馬龍拿四個放三個 再拿一個放兩個 03/28 23:56
→ skypiper: 關鍵時拿一個放一個 03/28 23:56
→ skypiper: 你打得到就給你 你沒那麼好拿到但是有機會拿到 03/28 23:57
推 better1234: ..............原來你是這樣分析比賽的 03/28 23:57
→ better1234: 所有東西都是陰謀論...... 03/28 23:57
→ skypiper: 偶而失去掌握一下 那就再拿幾個回來 03/28 23:58
→ better1234: 原來馬龍心思這麼深沉縝密 03/28 23:58
→ skypiper: 落差沒有大到完全都在馬龍手裡 但整體是他掌控的 03/28 23:59
→ better1234: 我只能呵呵了 不理解球的人 永遠也不不理解..... 03/28 23:59
→ wfjh31734: sky的意思是馬龍讓張繼科贏的? 03/29 00:02
推 better1234: 他的意思是說馬龍想贏幾顆就贏幾顆想輸幾顆就輸幾顆 03/29 00:03
→ better1234: 一切都在馬龍的掌握中 03/29 00:03
→ better1234: 最後都只打到差兩分 都是馬龍精心設下的局 03/29 00:04
推 skypiper: 我沒有說是讓的 我只能說有些球是馬龍放給科打的 03/29 00:05
→ better1234: 有這種程度差別馬龍何必藏東藏西跟張繼科都只發正側旋 03/29 00:05
→ better1234: 喔對阿 拿一個放兩個 裡面找找 拿兩個以上馬絕對找到 03/29 00:06
→ better1234: 拿四個放三 光是拿四個 會有機會出現兩次以上 笑死 03/29 00:07
→ better1234: 拿四個放三個又跟拿一個放兩個矛盾 真好笑 03/29 00:07
→ better1234: 原來你的看球是這樣看的 03/29 00:08
→ better1234: 評論就只會失常 保守 放水 練招 經驗不夠 03/29 00:09
→ better1234: 有這些 我都可以出師去闖蕩江湖了 03/29 00:09
推 skypiper: 數字只是舉例 知道意思就好了 03/29 00:15
推 better1234: 原來數字都是舉例 原來一切都是感覺 呵呵 03/29 00:16
→ skypiper: 第一局就有拿四放三啊 數字我也不至於隨便講 03/29 00:17
→ better1234: 原來馬龍打球還要邊想等下要放幾顆才好 真忙 03/29 00:17
→ better1234: 看到一次拿四三就認為馬龍拿四就要放三......... 03/29 00:17
→ better1234: 我快笑似了 一切都是馬龍的陰謀 03/29 00:18
→ better1234: 天空真會"看"球 03/29 00:19
推 skypiper: 不 不一定會想等下要放幾顆才好 03/29 00:19
→ skypiper: 有時候你太投入 會不小心贏太多 03/29 00:19
→ better1234: 哈哈哈哈哈哈哈哈 我肚子好痛 03/29 00:20
→ skypiper: 如果整個放掉 又會打得太荒謬抓不回來 03/29 00:20
→ better1234: 還要怕太投入 不小心贏太多 我快笑瘋了 03/29 00:20
→ skypiper: 那是一種控制能力 03/29 00:20
→ better1234: 是是是 神之解 03/29 00:21
→ skypiper: 不用怕啊 回頭注意比分 調整一下就好了 03/29 00:21
→ better1234: 馬龍真是厲害 已經倒縮放自如的境界 03/29 00:21
→ skypiper: 掉太多 就趕緊去抓分數回來 03/29 00:21
→ better1234: 是 看到這 就不想扯 原本想說明張樊打馬的戰術區別 03/29 00:22
→ skypiper: 還好吧 如果你看過有人要留手卻不小心８－２領先 03/29 00:22
→ better1234: 還是給你這樣說明會比較有趣 請大師慢慢講解 03/29 00:22
→ skypiper: 或者看過有人掌控分數讓deuce打不完 03/29 00:22
→ skypiper: 就不會覺得這有什麼大不了 03/29 00:23
→ better1234: 如果真是這樣代表對方的實力已經到達無法懼怕的境界 03/29 00:24
→ better1234: 你想怎樣做就怎樣做 何畢藏東藏西 03/29 00:24
→ skypiper: You got it. 03/29 00:24
→ better1234: 我以前跟某校系隊自稱最強打 讓8顆都能拿下 03/29 00:25
→ better1234: 還需要像馬龍藏都藏西 笑死 03/29 00:25
推 skypiper: 他們沒８顆這種落差 馬龍大多是先拿再放 03/29 00:28
→ skypiper: 先放 可能就會失去比賽的掌握度了 03/29 00:29
推 better1234: 先拿再放...........請你慢慢去講解陰謀論 懶得理你 03/29 00:29
推 longhandsome: better大，不是我想講 03/29 00:29
→ longhandsome: 但最好不要把校隊投射到世界桌壇上吧- - 03/29 00:30
→ skypiper: 馬龍不是以前的馬龍 張繼科也不是以前的張繼科了 03/29 00:30
→ longhandsome: 然後…繼續加油 03/29 00:30
→ skypiper: 張繼科要是真的回復能力就不一樣 可是奧運剩沒多久了 03/29 00:31
推 better1234: 笑隊只是舉利 你竟然認同天空的讓球說............. 03/29 00:31
→ better1234: 我也只能說請繼續加油........... 03/29 00:32
推 longhandsome: 我也沒有全盤認同，55波吧 03/29 00:32
→ better1234: 55波 代表你有一部分認同讓球說 請繼續加油.... 03/29 00:33
→ better1234: 雙方都有藏招 這都是明顯的 故意放水給對方 03/29 00:34
→ better1234: 天空的專業評論會打動你 我很為你感到憂心 03/29 00:34
推 longhandsome: 感覺好像有點過度神話馬龍了，雖然我也是龍粉 03/29 00:34
推 better1234: 以後看馬在公開賽輸都可以這樣說了 大家都當球評 03/29 00:37
推 skypiper: 我沒說讓球喔 他在想什麼或有什麼動機我可不知道 03/29 00:40
→ skypiper: 我看的是比賽內容和出手 03/29 00:40
→ skypiper: 放的意思 並不是故意失誤或者給一個嗆司球 03/29 00:41
推 better1234: 原來你從比賽內容跟出手來判斷贏幾顆放幾顆...... 03/29 00:42
→ skypiper: 可能是我原本可以給得更刁 但我現在給得平均一點 03/29 00:42
→ better1234: 那這跟放水有甚麼兩樣 ................. 03/29 00:43
→ skypiper: 這幾球原本我可以打上８０％的質量 現在我打個６０％ 03/29 00:43
推 bikei: 為什麼會覺得科科成就大於馬？ @@ 對戰紀錄還是馬取得優勢 03/29 00:43
→ bikei: 不是嗎 而且大家常講的中國內戰比國際賽難打，綜合以上為 03/29 00:43
→ bikei: 何差一個國際的奧運會覺得馬輸一截哩？ 03/29 00:43
→ better1234: 請貼影片 告訴我馬龍放水的片段 告訴我他如何可以更刁 03/29 00:43
→ better1234: bikei現在的說法是指馬贏張一大截 你有沒看清楚.... 03/29 00:44
→ better1234: 請貼影片 這樣我也可以告訴大家張是如何打馬的 03/29 00:45
推 skypiper: 還有我明明有什麼招數可以在這裡致命 但是我不用致命招 03/29 00:45
→ better1234: 我絕對會用分析的角度 不會用失常 放水 保守 字眼 03/29 00:45
→ skypiper: 從表面上看起來好像差不多 但是對手打起來就會差很多 03/29 00:46
→ better1234: 請貼影片ㄅ 要不也只是在這嘴而已 03/29 00:46
→ better1234: 沒人知道你真的看法跟觀點 看你如何解釋 03/29 00:46
→ skypiper: 而且為什麼說要有拿分去掌控比賽 而不是變弱給對手贏 03/29 00:47
→ better1234: 不貼影片解釋自己看法.......哀只敢在這嘴 03/29 00:48
→ skypiper: 因為這樣打比賽會讓自己的人狀態下滑 人不能散掉 03/29 00:48
→ better1234: 不貼影片解釋自己看法.......哀只敢在這嘴 03/29 00:49
→ skypiper: 人的狀態還是要抓緊 所以要去掌控比賽 03/29 00:49
→ better1234: 不貼影片解釋自己看法.......哀只敢在這嘴 03/29 00:49
→ skypiper: 掌控得越好 狀態就可以越抓得住 03/29 00:49
→ better1234: 不貼影片解釋自己看法.......哀只敢在這嘴 03/29 00:50
→ skypiper: 不然會讓某些失分變成一種下意識的習慣 那就不好了 03/29 00:50
→ better1234: 不貼影片解釋自己看法.......哀只敢在這嘴 03/29 00:50
→ skypiper: 至於為什麼那些球馬龍要這樣打(放) 03/29 00:51
→ skypiper: 我想動機這種事 還是要問他本人 03/29 00:51
→ better1234: 馬龍應該也很懊惱會有人說他拿四顆放三顆吧 03/29 00:52
→ better1234: 請你直接拿影片時間片段論 又不敢 03/29 00:53
→ better1234: 這樣就能清楚理解馬龍到底能不能有更刁的手段但沒做 03/29 00:53
→ better1234: 故意放水跟繼科贏 好吧 我等你的片段 請加油 03/29 00:54
推 skypiper: 另外澄清一下 放 不見得就是要故意輸喔 03/29 00:54
→ skypiper: 就像有的人不要讓對手太難看 放一些球讓他分數好看一點 03/29 00:55
→ skypiper: 或者 讓對手鬆懈 以為自己能力水平打起來就是這樣而已 03/29 00:55
→ better1234: 是是是 我懂 大家都懂 不用在解釋 03/29 00:55
→ skypiper: 這些也都可能是放的動機 03/29 00:55
→ better1234: 放一些球讓他分數好看但最後4比1我懂 03/29 00:56
→ better1234: 要你解釋相持段的"放"又不敢拿出證明 03/29 00:57
→ better1234: 大家都看得出雙方都只是正側旋藏招企圖 03/29 00:57
→ better1234: 相持段還有望大師開示 03/29 00:58
→ better1234: 我等你 畢竟你最理解龍哥 業餘少數知道他"放"的人 03/29 00:59
→ better1234: 等待大師開示"放"的影片時間段 03/29 01:01
→ bikei: To B大， 是前幾層有人這樣講... 你可以往上拉... 03/29 01:06
推 better1234: 我知道阿 他說狂電馬龍泰偏頗 我有下面註解 03/29 01:08
→ better1234: 沒狂電但是唯一可以讓馬龍無法預測的選手 03/29 01:08
→ better1234: 我這是有頻有據的不是亂瞎掰的 但要等天空時間段影片 03/29 01:09
→ better1234: 我想讓大家比對天空相持的"放"和我個人的理解 03/29 01:10
→ better1234: 分析絕對有邏輯 絕對不會用保守 放水 練招 等字眼 03/29 01:12
→ better1234: 之後再看要不要整理天空和我的說法另外發文 03/29 01:13
推 byakko: 其實09 11 13年都是馬龍偷放給王皓的 你們這些外行人 03/29 02:06
推 pusipusibaby: 大滿貫有甚麼了不起 萬年老二才是有傳統的 03/29 02:15
→ pusipusibaby: 代代人才輩出 但只有萬年老二是唯一且必須傳承的 03/29 02:15
推 aawade: sky:馬龍在想什麼我都知道 03/29 02:35
推 aawade: 笑到肚子好痛，太厲害了!! 03/29 02:44
推 bliss7777777: 有時候你太投入 會不小心贏太多....這段我也笑了 03/29 06:21
→ bliss7777777: 我覺得雙方發球都有藏招 03/29 06:23
→ bliss7777777: 接發球發面雙方也都有多一點嘗試自己不擅長的套路 03/29 06:24
→ bliss7777777: 但是 我可以打上８０％的質量 現在我打個６０％ 03/29 06:25
→ bliss7777777: 比賽中先拿幾顆後放幾顆 這絕對不是真懂馬龍的人... 03/29 06:28
→ bliss7777777: 李隼之前曾經在一場賽事中講過過馬龍的個性 03/29 06:31
→ bliss7777777: 男隊跟女隊打大部分球員都不會認真的打都會放水 03/29 06:31
→ bliss7777777: 但是馬龍即使讓分了 也每分必要甚至讓一些女隊定竿 03/29 06:33
→ bliss7777777: 繼科跟馬私下練球比賽數百回 雙方會不知對方根底? 03/29 06:36
→ bliss7777777: 根本不需要透過相持間放幾分力道 讓幾顆水球 03/29 06:38
→ bliss7777777: 即使雙方打一些不熟悉的套路 大家都是真槍實彈去拚 03/29 06:40
→ bliss7777777: 不會搞得像女孩耍心機拿幾顆再讓幾顆 超沒格調 03/29 06:42
→ bliss7777777: 而且這樣放 一點練習套路的實質意義都沒有 03/29 06:45
推 bliss7777777: 那這樣樊打馬3局差2分贏1局又是某人口中的全力拚? 03/29 06:50
→ bliss7777777: 還是馬先放水等到第5局再來大開殺戒? 03/29 06:50
→ bliss7777777: 每次中國隊打不好都搞得像八點檔 神之領域 我真不懂 03/29 06:54
推 skypiper: 馬樊是打真格的 03/29 09:03
推 skypiper: 我前面就講了 馬龍在想什麼我不知道 03/29 09:09
→ skypiper: 我看的是比賽內容和出手 這騙不了人 03/29 09:09
推 byakko: 09 11 13都是馬龍放給王皓的 這騙不了人 03/29 09:52
→ byakko: 因為我是用讀心術知道的 這是馬龍的 十年磨一劍 計畫 03/29 09:53
→ zadory: 我到是期望有人能先拿數據出來證明繼科狂電馬龍 03/29 10:37
推 gfxg: 我覺得馬龍三次世錦賽都輸給王皓是真的 03/29 10:41
→ keju: 目前 ，世界上“有機會”贏馬龍的只有張繼科 ，但是偶爾能 03/29 11:44
→ keju: 贏張繼科的還不少 03/29 11:44
推 ichieh1: 沒人否定張繼科的成就 03/29 11:56
→ ichieh1: 但成就是過去事 03/29 11:56
→ ichieh1: 現在最強的是馬龍 而不是張繼科 03/29 11:56
→ ichieh1: 但如果論過去成就 當然是張繼科勝過馬龍 03/29 11:57
→ wfjh31734: 馬想保留實力? 如果sky都看的出來那張繼科會看不出來? 03/29 12:21
推 h2901911: 其實我真的認為那場比賽是有些安排的成分在 03/29 12:28
→ h2901911: 可是究竟有沒有，終究也只是臆測而已 03/29 12:29
→ h2901911: 我還記得之前曾看過一篇中國隊的訪問，其中並沒有承認 03/29 12:29
→ h2901911: 讓球這件事，但是倒是有提到說：如果兩個中國隊員彼此 03/29 12:30
→ h2901911: 有溝通好要誰贏，那打出來的比賽也不會讓觀眾看出來在 03/29 12:31
→ h2901911: 放水...， 當然，這僅限中國球員之間的"默契" 03/29 12:31
→ h2901911: 但是用"放水"，我認為十分不恰當的措辭 03/29 12:32
→ h2901911: 因為放水表示馬有意要讓，張不清楚而全力以赴 03/29 12:33
→ h2901911: 可是一方要放水一定會讓另一方有所察覺的，這種事情 03/29 12:34
→ h2901911: 不先溝通好，是對隊友和主管教練的極大羞辱! 03/29 12:34
→ h2901911: 也就是說，不可能是馬龍單方面要放水然後張被蒙在鼓裡 03/29 12:35
→ h2901911: 盡力贏球。 我認為比較可能的 安排不是放水，而是雙方 03/29 12:36
→ h2901911: 事先就溝通好我們只能打那些球路，殺手鐧都留著。 03/29 12:37
→ h2901911: 如果說這種推斷也需要依據的話，我認為張、馬雙方在 03/29 12:38
→ h2901911: 比賽過程中，都"沒有嘗試調動自己的狀態"、"自我激勵" 03/29 12:39
→ h2901911: 的舉動。這個就比較好的反應出雙方的實際投入都很低 03/29 12:39
→ h2901911: 我的分析是，他們都是頂尖球員，自然知道怎麼打能隱藏 03/29 12:40
→ h2901911: 實力又不至於被認定在打假球。問題是畢竟並非專業演員 03/29 12:41
→ h2901911: 得失分後的神情和準備就位的節奏都顯得太不積極了 03/29 12:42
→ h2901911: 如果這真是有意義的比賽，那樣的投入程度會被教練們 03/29 12:43
→ h2901911: 嚴厲責備的。 所以我的結論是 03/29 12:44
→ h2901911: 張馬根本就說好只用2014年以前的技術(已被他國摸透)在打 03/29 12:45
→ h2901911: 最近一年下的功夫都備而不用。至於輸贏就無所謂了 03/29 12:46
推 skypiper: 中國隊很多場假球都只有「讓球方」知情 03/29 13:23
→ skypiper: 這樣打起來才會真 03/29 13:23
→ skypiper: 曾有前中國隊的隊員透露過這樣的黑暗面時有說過了 03/29 13:24
→ skypiper: 而且尊重或運動家精神云云 都已經要打假球還管這些嗎 03/29 13:25
→ skypiper: 假球的本身就是對觀眾的一種欺騙 欺騙還講什麼精神嗎 03/29 13:26
→ skypiper: 但是我沒有說馬龍是打假球或者讓張繼科贏 03/29 13:26
→ skypiper: 我只能說比賽打的東西是怎麼樣 但是動機無從而知 03/29 13:27
推 h2901911: s大，你關注馬龍的同時，可能忽視了張在者場比賽的異狀 03/29 14:14
→ h2901911: 畢竟是隊內的熟球，馬龍的奇異反映難道繼科看不出來 03/29 14:15
→ h2901911: 再加上連繼科也完全沒有徹底投入的神情，不就明顯了? 03/29 14:16
推 skypiper: 1.張繼科怎麼想怎麼感受 我不是他 我不知道 03/29 14:20
→ skypiper: 2.張繼科說他比馬龍想贏 言下之意兩個人贏球企圖心不同 03/29 14:21
→ skypiper: 3.只有讓球方知情 是前中國隊受訪時所透漏的黑暗面 03/29 14:22
→ skypiper: 不代表這次張繼科與馬龍之戰 03/29 14:22
→ skypiper: 4.這次是真打還是假打 我不是當事者 我也不知道 03/29 14:23
→ skypiper: 但是「比賽內容」馬龍打的那些東西不是真功夫 03/29 14:24
→ skypiper: 5.說張繼科也沒用真功夫 說實在近期他的其他比賽 03/29 14:26
→ skypiper: 他打起來也差不了多少 更別說他輸給奧洽時打得有多糟 03/29 14:27
推 h2901911: 我認為你看分析馬龍就多所羅列，講到繼科就一句不知道.. 03/29 14:34
→ h2901911: 如果對一場比賽的雙方，你只願意從一方去分析，那會 03/29 14:35
→ h2901911: 不會是偏頗的呢? 而且你還真的只分析一方，我認為不合理 03/29 14:35
→ h2901911: 再者，你怎會拿下一場比賽的狀態去評斷上一場被安排的 03/29 14:36
→ h2901911: 比賽。卡塔爾決賽繼科是知道內情的，而這個內情未必是 03/29 14:37
→ h2901911: 他被放水，應該只是說雙方都會保留實力罷了 03/29 14:38
推 skypiper: 你看清楚 我講的是他們心裡想什麼我不知道 03/29 15:13
→ skypiper: 我也有講 馬龍出於什麼動機這樣打 我不知道 03/29 15:13
推 skypiper: 但不管出於什麼原因 他就是這樣打了 03/29 15:15
→ skypiper: 有沒有讓球 有沒有預先講好輸贏 我一開始就說我不知道 03/29 15:17
→ skypiper: 我只能跟你說 看打球的過程 這場比賽掌握在馬龍手上 03/29 15:17
推 better1234: 所以請你拿出比賽影片時間片段證明解說馬龍放水片段 03/29 15:26
→ better1234: 又不敢 你把過去10幾年前的中國隊拿到現在來說嘴放水 03/29 15:27
→ better1234: 就像你拿張打輸奧洽的狀態來判斷馬龍放水一樣好笑 03/29 15:28
→ better1234: 誰不知道ru4dk 的 03/29 15:28
→ better1234: 誰不知道繼科總是很難維持穩定 就算是奧運男單奪冠 03/29 15:29
→ better1234: 男團照樣輸給波爾 打個比方 馬龍如果是長跑選手 03/29 15:30
→ better1234: 繼科就是短跑能者 爆發力強 但實力難以維持穩定 03/29 15:30
→ better1234: 至於繼科有沒有盡全力打 說老實話.............. 03/29 15:32
→ better1234: 他也用了許多控後反制的打法在裡面 就像馬嘗試擰拉 03/29 15:33
→ better1234: 雙方都只發正側旋 就像是大家有多用一些對方強的套路 03/29 15:36
推 better1234: 雙方也有針對性的相持 譬如馬雖然有積極閃身 03/29 15:39
→ better1234: 但馬也有在反手針對性的去挑戰繼科 03/29 15:40
→ better1234: 繼科也有不停的往馬正手位做攻擊等...... 03/29 15:42
→ better1234: 與其說這是劉國梁安排的 其實更多的是雙方的默契 03/29 15:45
→ better1234: 大家都想用對方擅長的套路去壓制對方 03/29 15:47
→ better1234: 第一提高壓制住對方擅長套路的心理優勢 03/29 15:48
→ better1234: 第二證明自己訓練時補強漏洞的成果 03/29 15:48
推 better1234: 至於你說的放水出幾分力道讓幾顆球好打 03/29 15:52
→ better1234: 這不是打假球甚麼是打假球?? 03/29 15:52
→ better1234: 請你把影片時間片段po上證明解釋自己對於馬龍的看法 03/29 15:53
→ better1234: 又不敢用自己真正的看球技術讓大家檢驗 03/29 15:54
→ better1234: 誰又知道你是怎麼看出來 哪裡馬龍可以用殺手健 沒用 03/29 15:54
→ better1234: 殺手健又是甚麼 全部都不完整解釋 這樣別人怎麼認同你 03/29 15:56
推 skypiper: 科是一個爆發力強 比賽型的選手 所以難以維持穩定 03/29 15:57
→ skypiper: 這點沒錯 不過不過不過 03/29 15:57
→ skypiper: 他之所以會被說是比賽型的選手在於他在那些比賽打得出色 03/29 15:58
→ skypiper: 並不是靠這種平平的方式拿下大賽 03/29 15:58
→ skypiper: 這場科會贏跟他的起伏根本就沒關係 03/29 15:59
推 better1234: 出色 你去看他奧運 世界盃 多少場打到搶七........... 03/29 15:59
→ skypiper: 他根本就沒拿出什麼不同於近期狀態的東西來贏球 03/29 15:59
→ better1234: 平平的方式 不一直搞擰拉 就叫平平?? 03/29 16:00
→ skypiper: 跟擰拉沒關係 03/29 16:00
→ better1234: 沒拿出什麼不同於近期狀態的東西來贏球請解釋 03/29 16:00
→ better1234: 貼影片 不要再閃了 請面對 03/29 16:01
→ skypiper: 我不知道你叫我貼影片是要貼什麼 03/29 16:01
→ skypiper: 我又沒有針對"哪個球"在做說明 03/29 16:02
→ better1234: 貼出繼科沒拿出近期狀態東西的片段 跟以前有的...... 03/29 16:02
→ skypiper: 掌控比賽是一個局 不是一兩板球 03/29 16:02
→ better1234: 喔喔 我懂 又是大方向 看比賽不是看球 原來是大方向 03/29 16:02
→ skypiper: 像我之前說馬龍的發球 也是其一而已 03/29 16:03
→ skypiper: 馬龍說自己是一個出題目的人 03/29 16:04
→ better1234: 難道繼科有一直嘗試逆側懸主要套路? 03/29 16:04
→ skypiper: 看看他給樊振東出了多少題 給繼科多少題 03/29 16:04
→ skypiper: 馬龍發給樊的球 犀利的程度 跟給科的完全不一樣 03/29 16:05
→ better1234: 出了甚麼題除了發球有甚麼不同 請解釋? 03/29 16:05
→ better1234: 我知道阿 請去看世界杯馬對繼科的發球的比對..... 03/29 16:06
→ skypiper: 世界盃馬龍是打真格的 當然不一樣 03/29 16:06
→ better1234: 除了有高拋 但他用身體的力去發的很少 都盡可能發軟 03/29 16:06
→ better1234: 對阿打針格所以才叫你看阿........... 03/29 16:07
→ skypiper: 2014年 現在都過兩年了 他發球的水平也提升了 03/29 16:07
→ better1234: 再去看繼科對於高拋的理解和處理能力.......... 03/29 16:07
→ skypiper: 當時他手上也加了很多東西 03/29 16:08
→ better1234: 喔原來 但是你再去看他2014 對薩姆的發球........ 03/29 16:08
→ skypiper: 科威特手上根本不太加東西 03/29 16:08
→ better1234: 加甚麼 沒加甚麼 請解釋 03/29 16:08
→ skypiper: 拍面角度的轉換 還有觸球的變化 03/29 16:09
→ better1234: ............貼處影片這樣講 誰知道 又在扯 03/29 16:09
推 better1234: 除了明顯雙方發球藏招的論點 你真的拿不出新東西 03/29 16:11
→ better1234: 去佐證你說相持間的放水 又不貼影片解釋........ 03/29 16:12
推 skypiper: 我哪一句講過「相持間的放水」？ 03/29 16:19
推 better1234: 可以用80的力但只用60 可以用殺手健但用平穩的打法 03/29 16:20
→ better1234: 原來這不是相持 03/29 16:20
→ better1234: 原來這不是放水 03/29 16:20
推 skypiper: 你對於我的話做出錯誤解讀 再把這個錯誤怪在我身上 03/29 16:21
推 better1234: 所以呢 這些不是相持是????? 03/29 16:22
→ better1234: 殺手健原來是用在接發球段 每球都很好殺 03/29 16:23
推 skypiper: 不是相持 馬龍真的要贏 很少會一直跟你打連續球 03/29 16:28
推 better1234: 馬龍接發球大部分都是控制打法 可以看出用幾成的力 03/29 16:29
→ better1234: 來接發 算你厲害 03/29 16:29
→ skypiper: 他真的把招打出來的時候 幾板就打穿對手了 03/29 16:29
→ better1234: 相持不等於連續求 接發球段後都是相持......... 03/29 16:30
→ skypiper: 關接發單個球什麼事 你一直對於做錯誤解讀樂此不疲 03/29 16:30
→ better1234: 是喔 所以請你拿影片證明 又不敢.......... 03/29 16:30
推 byakko: 等MP條滿了就要開大了 03/29 16:31
推 skypiper: 我講的招 是從第一板打到得分 整個階段叫做一招 03/29 16:32
→ skypiper: 你第三板搶攻得分是一招 上手候補三板得分也是一招 03/29 16:33
推 better1234: 那就是前三板............ 03/29 16:33
→ skypiper: 沒有一個好的發球接發球來起頭 就沒有招可言 03/29 16:33
→ better1234: 原來你沒看過以前到現在繼科隊馬龍的影片........ 03/29 16:34
→ skypiper: 包括連續球的線路也是 我並不是只講前三板 03/29 16:34
→ better1234: 讓她有大幅發揮前三板的機會高不高........... 03/29 16:34
→ better1234: 連續球的線路也是 忠於自己打臉有獎連續球....... 03/29 16:35
→ skypiper: 你先冷靜好好地理解我在說什麼吧= = 03/29 16:35
→ skypiper: 我每講一句你就自我解讀一次 03/29 16:35
→ better1234: 你先好好冷靜拿出影片解釋吧........... 03/29 16:35
→ better1234: 不解讀我想大家都不知道你講甚麼.............. 03/29 16:36
→ skypiper: 貼了 我不知道你叫我貼影片幹嘛 03/29 16:37
→ better1234: 一個沒時間片段的...............你叫我看什 03/29 16:37
→ skypiper: 如果你解讀的意思是我講的意思 那很好啊 03/29 16:37
→ skypiper: 但是錯誤的解讀只不過是在搞糟討論而已 03/29 16:37
→ better1234: 又在裝傻....這不是我們一貫的模式嗎 大哥 03/29 16:38
→ skypiper: 因為你只是盲目地要人貼影片 所以我給你連結啊 03/29 16:38
→ skypiper: 要別人給出好答案 首先你要懂得問好問題 03/29 16:38
→ better1234: 重點是一下蔣沒連續 一下講有連續 實在很難判斷 03/29 16:38
→ skypiper: 我講招 我講放 都不是單指連續或者前三板 03/29 16:39
→ better1234: 請你給你說有放水的影片時間片段 有那麼難??? 03/29 16:39
→ skypiper: 就像我講那是一匹馬 你跟我說你講的是白馬 03/29 16:40
→ better1234: 一個球評或教練 是每一球每一個細節都會去討論處理 03/29 16:40
→ better1234: 全部討論完 才會有一個大架構 03/29 16:40
→ skypiper: 我說我還有講黑馬 你說 原來你只講黑馬不是白馬 03/29 16:40
→ better1234: 你卻是一直都在閃 說甚麼講大方向 無關乎細節 03/29 16:40
→ skypiper: 但我講的是馬 跟顏色沒有關係 03/29 16:40
→ better1234: 一下長髮短髮 一下黑馬白馬 講的都是你........ 03/29 16:41
→ better1234: 原來你不用從細節看 就可以到大方向 真厲害 03/29 16:42
→ better1234: 原來每一球不用太計較 就可以知道大局 03/29 16:42
→ better1234: 這就是我與你的區別 不是甚麼黑馬白馬.......... 03/29 16:43
→ better1234: 長髮黑髮 因為你一直都只看到動作就誤認對方放水... 03/29 16:44
→ better1234: 拿影片的時間段 就是最好自己發聲的又不敢....... 03/29 16:45
推 skypiper: 我沒說他放水 我沒說他讓球 03/29 16:47
→ skypiper: 我只說他不用真正的招 然後某些球他做一個好打的球給科 03/29 16:48
推 better1234: 原來可用80卻用60 先拿後放 不叫放水不叫讓球 03/29 16:48
→ better1234: 所以叫你拿出時間片段他放的證明............ 03/29 16:49
→ skypiper: 那是你的解讀 就像YOUTUBE有人解讀這是故意讓科贏 03/29 16:49
→ better1234: 某些球他做一個好打的球給科 原來不是放水不是讓球... 03/29 16:49
→ better1234: 所以阿 影片! 03/29 16:50
→ skypiper: 我也沒有說不是 我不是龍科劉 我不能說是不是讓球 03/29 16:50
→ better1234: 算了 你怕自己的看法太多盲點被揭穿 我也沒辦法.... 03/29 16:50
→ better1234: 某些球他做一個好打的球給科 請把這些片段給我 03/29 16:51
→ skypiper: 我秉持著這是真的比賽去看 03/29 16:51
→ better1234: 是不是放水這個字眼 who care? 03/29 16:51
→ better1234: 某些球他做一個好打的球給科 請把這些片段給我 03/29 16:52
→ skypiper: 但是我看到馬龍在領先時就給好打的 落後時又去拿回來 03/29 16:52
→ better1234: 你知道有幾局是繼科領先很多 馬龍後來居上嗎....... 03/29 16:53
→ better1234: 請看仔細點.....原來馬龍會讓對方領先4 5顆 再慢慢追 03/29 16:54
→ better1234: 這跟你得先拿後放理論又衝突........... 03/29 16:54
→ skypiper: 第一局4-1領先之後 馬龍就開始把擊球力量放輕 03/29 16:54
→ better1234: 某些球他做一個好打的球給科 請把這些片段給我 03/29 16:54
→ better1234: 不要再閃了 be a man 03/29 16:55
→ skypiper: 然後控制球都給到科的面前 完全不調動科 03/29 16:55
→ better1234: 原來用用第一局來看整場 這就是你的大局觀..... 03/29 16:56
→ better1234: 所以某些球他做一個好打的球給科 請把這些片段給我 03/29 16:56
→ skypiper: 比方 4-2那顆 5-4那顆 5-5擰在他前面 03/29 16:57
→ skypiper: 6-7輕輕擰到他中間給他打 03/29 16:57
→ better1234: 4比1領先把擊球力量放輕................ 03/29 16:57
→ better1234: 是不會貼聯傑喔 要我慢慢找............. 03/29 16:58
→ skypiper: 8-10那顆 放給他中間都出台了 可是科居然放回去 03/29 16:59
→ skypiper: 然後馬龍還好心再次放回反手出台給他打 03/29 17:00
→ skypiper: 影片又沒多長 你一直點連結還不如開著看我的比分對照 03/29 17:00
→ better1234: 原來你說馬龍的接發球讓繼科好打...... 03/29 17:01
→ skypiper: 而且你這樣當伸手牌不覺得很不恰當嗎 03/29 17:01
→ better1234: 這些控制落點很多大賽馬龍都有............ 03/29 17:01
→ better1234: 擰球還可以看出擰的質量區別 只因為被別人反拉..... 03/29 17:01
→ better1234: 那技科的擰被馬反拉 就不是放水了........ 03/29 17:02
→ skypiper: 第二局 1-3那顆送到科的前面給他打 03/29 17:02
→ better1234: 我等你全部講完 再貼聯結 03/29 17:03
→ better1234: 你慢慢找 03/29 17:03
→ skypiper: 9-8的發球失誤更是誇張 那才不是因為緊張造成的失誤 03/29 17:04
→ skypiper: 第二局最後一顆拉起來被反拉 也是做好打的球 03/29 17:05
推 skypiper: 第三局就有要拿下來 控制科正手讓他動 還有擠他腰邊 03/29 17:08
→ skypiper: 很少送到他的面前給他不用動就打 自己正手搶衝也比較狠 03/29 17:08
推 better1234: 請說出球點 03/29 17:10
→ better1234: 第3局第幾顆 03/29 17:11
推 skypiper: 第四局前面就一般打 但也沒有拿出什麼特別的招 03/29 17:11
→ better1234: 你不拿出球點 這樣講誰知道.............. 03/29 17:12
→ skypiper: 到了7-8 再送一個給科好打 03/29 17:12
→ better1234: 又再閃........... 03/29 17:12
→ skypiper: 7-9連續中側身那一板打輕的 如果他要拿分不會這樣打 03/29 17:12
→ skypiper: 局末最後一顆 也是打輕的 已經上手了他又放給科 03/29 17:14
→ skypiper: 第五局 1-1 已經長球了 馬龍還切回去給科拉 03/29 17:16
→ skypiper: 他最好的東西就是擺短完盯球搶衝 那顆根本是放回去的 03/29 17:16
推 skypiper: 6-6之前 一顆側身都沒有 半局沒有用過一個側身 03/29 17:19
→ skypiper: 馬龍如果認真要跟你拿分 不會半局不側一顆 03/29 17:19
→ skypiper: 7-7被擋回頭 他連去救都不救 03/29 17:20
→ skypiper: 9-10的逆旋長球 球速跟他正側長球的速度差很多又不夠深 03/29 17:22
→ skypiper: 以上這些 只是可以參考看看的細節而已 03/29 17:22
→ skypiper: 真的要去看他掌控整個大局 要整場看 包括他的神情舉止 03/29 17:23
→ skypiper: 眼神、走路、舉手投足 03/29 17:24
→ skypiper: 不然單看幾板球 你只會看到擺短了劈長了拉個加轉了 03/29 17:25
→ skypiper: 然後覺得奇怪為什麼這球會這樣或是覺得科好像打很好 03/29 17:26
推 better1234: 看了你那些球的講評 原來你看球這麼detail.......... 03/29 17:27
→ better1234: 我實在很不想花時間找聯結 再統整你跟我的說法...... 03/29 17:28
→ better1234: 但是看完你說法 我覺得已經沒有要講說的必要了 03/29 17:28
→ better1234: 看官自己看他口中的大局觀在哪 03/29 17:29
→ better1234: 如果你幫我找聯結 我會很感謝你 並且會做另外發文處理 03/29 17:29
→ better1234: 那太花時間了........也覺得看你這說法也不需要辯了 03/29 17:31
→ better1234: 之前討論互相都會找好時間連結......現在來這招... 03/29 17:32
推 skypiper: 我看大局你叫我給細節 我給細節你說我不看大局 03/29 17:32
→ skypiper: 伸手牌也不是這樣伸的吧 03/29 17:32
→ skypiper: 你要無理取鬧我是沒關係 反正我列出的點可以給人當參考 03/29 17:34
→ better1234: 等如果大家有對天空哪一球想做討論 我再討論分享 03/29 17:34
→ skypiper: 然後我還可以順便整理自己看的東西 03/29 17:34
→ better1234: 我從沒說 我給細節你說我不看大局這種話 03/29 17:34
→ better1234: 因為你一直看的都很表面............ 03/29 17:35
→ better1234: 我不會強要你看大局..........因為你的細節......... 03/29 17:35
推 better1234: 之前討論互相都會找好時間連結 並且在下面做註解想法 03/29 17:39
→ better1234: 這種優良模式希望天空不要因為害怕被比較而放棄 03/29 17:40
推 skypiper: 伸手伸成這樣也不容易 03/29 18:26
推 better1234: 我沒找過影片連結下面做註解讓你好看懂我的評論過? 03/29 18:30
→ better1234: 做人就是互相你在看球時順手用滑鼠按右健 會很難? 03/29 18:30
→ better1234: 總是用模糊的說法看法現在連模式也用模糊的 佩服 03/29 18:32
推 skypiper: It's not my duty. 03/29 18:47
推 better1234: 是 就像很多人被你的技術觀念誤導 你卻說去找教練一樣 03/29 18:52
→ better1234: 就像有食安的問題 你東西上架 買不買是你的自由 03/29 18:53
→ better1234: 吃壞肚子 就It's not my duty 你可以去別家買 03/29 18:54
→ bliss7777777: 第五局 1-1 已經長球了 馬龍還切回去給科拉 03/29 21:32
→ bliss7777777: 他最好的東西就是擺短完盯球搶衝 那顆根本是放回去 03/29 21:32
→ bliss7777777: 7-9連續中側身那一板打輕的 如果他要拿分不會這樣打 03/29 21:36
→ bliss7777777: 第二局最後一顆拉起來被反拉 也是做好打的球 03/29 21:40
→ bliss7777777: 6-7輕輕擰到他中間給他打 03/29 21:42
→ bliss7777777: 7-7被擋回頭 他連去救都不救 03/29 21:46
→ bliss7777777: 第一局比方 4-2那顆 5-4那顆 5-5擰在他前面 03/29 21:52
→ bliss7777777: 我把部分神的講解和影片po上想聽聽看別人的解釋 03/29 21:53
→ bliss7777777: 另外一些馬龍的接發球控短擺高被擰被說讓有點偏頗 03/29 21:53
推 bliss7777777: 大家可以一起來做評斷神之放水說 03/29 21:58
推 better1234: 先感謝提供連結 現在開始講解我對於比賽的理解 03/29 23:17
→ better1234: 這球繼科發的是側下旋 馬龍的接發是用抬的不是用切的 03/29 23:20
→ better1234: 抬完馬上拍面轉為正手 此時的球是處於半空半沉狀態 03/29 23:21
→ better1234: 馬龍有可能預判對方會挑正手或是接發落點在正手位 03/29 23:23
→ better1234: 所以右手有下意識去往右做防備 繼科看到馬的細微動作 03/29 23:25
→ better1234: 瞬間"抬"往馬的反手長球 馬龍來不及拉只好立起板子切 03/29 23:26
→ better1234: 但畢竟球不沉被張反手拉爆 但是你看不到這些細節 03/29 23:26
→ better1234: 只想著球那麼長 馬龍不拉只切根本就是放水......... 03/29 23:27
→ better1234: 這球馬是在大幅度的移動之下從正手移動到反手位擊球 03/29 23:31
→ better1234: 繼科防的落點幾乎在底線 球高度大概在馬肩膀低一點 03/29 23:35
→ better1234: 馬龍大幅度移動下閃身時落點又有點球頂到(中近台站位) 03/29 23:37
→ better1234: 球又要往直線做攻擊 你沒看到這些細節 你只看到馬拉球 03/29 23:38
→ better1234: 落點短 哼 馬龍在放水 讓繼科好拉 03/29 23:38
→ better1234: 這球張繼科發完球 馬龍擺短完拍面立即轉為正手 03/29 23:42
→ better1234: 張繼科看到馬龍的拍面知道馬要有正手處理的意圖 03/29 23:44
→ better1234: 無法立刻轉為反手去擰拉 所以他輕擺一個反手半出台 03/29 23:45
→ better1234: 並且有意識的去移動 出台落點極低馬龍正手只能順勢拉 03/29 23:46
→ better1234: 張繼科再馬上順勢閃身用正手反拉 張太熟悉馬的模式 03/29 23:48
→ better1234: 敢大膽的預判且用正手去博殺 相反提供樊的影片 03/29 23:50
→ better1234: 同樣樊是切半出台 但是樊卻不敢下意識的先做移動 03/29 23:53
→ better1234: 只會等在原地擋馬拉起也很慢落點也相似的半出台球 03/29 23:54
→ better1234: 後果就是擋回的球被反撕 你看不到細節.......... 03/29 23:55
→ better1234: 你只會說馬這球那麼好拉卻不爆衝 哼 放水 03/29 23:55
→ better1234: 這球張在發完時 馬有注意到張的拍面轉為反手有防備 03/29 23:58
→ better1234: 怕擰球的質量太低被張反撕 所以擰張中間偏正手位 03/29 23:59
→ better1234: 張順勢閃身調整為用正手反拉得手 相反的看小胖打法 03/30 00:01
→ better1234: 馬擰同樣的落點 中間偏正手 小胖寧可不用難度大的正手 03/30 00:03
→ better1234: 閃身反拉 卻是先用反手擋完 當下馬用反手反撕回去 03/30 00:04
→ better1234: 雖然最後贏了 但是卻是在被動底下強發力才贏 03/30 00:04
→ better1234: 你沒看到張與樊處理球的細節不同 03/30 00:06
→ better1234: 卻只看表面的認為馬輕擰給張好拉的落點....... 03/30 00:07
→ better1234: 這球就完全體現你看球只看表面不看細節的現象 03/30 00:09
→ better1234: 張繼科輕擺 馬順勢蹬轉反衝 他的人都已經再球檯外面 03/30 00:10
→ better1234: 球快 借旋轉回去的球也快 尤其又是直線 03/30 00:11
→ better1234: 馬在球台外側剛蹬轉完重心剛在左腳 球早就被擋回去 03/30 00:12
→ better1234: 他要怎麼救 你卻看表面馬爆衝完不馬上積極救球...... 03/30 00:13
→ better1234: 剩下三個連結我懶得打那麼多字 就給各位看官討論 03/30 00:14
→ better1234: 其實天空看法也很表面........但我懶得再打下去 03/30 00:14
推 edokawa: 馬龍都發逆旋轉也挺神奇的… 03/30 00:19
推 better1234: 是阿但是看細節 馬龍是在落後底下發逆旋轉追回比分 03/30 00:24
推 better1234: 剛開始發正側旋卻是處於落後狀態 03/30 00:26
→ edokawa: 可能我也只看表面，所以卡達男單冠軍那場，在第二局馬處 03/30 00:26
→ edokawa: 理球的方式感覺起來跟其他局有落差。b 大的看法該怎麼說 03/30 00:26
→ edokawa: …感覺臆測的成分不少啊…… 而照這樣說起來，張的狀況應 03/30 00:26
→ edokawa: 該不錯，接下來在卡達對奧恰那場可以順便分析一下嗎？ 03/30 00:26
→ better1234: 相反繼科重頭到尾都發正側旋 03/30 00:27
→ better1234: 感覺張打馬或樊狀況很好 但是他跟澳洽打也是4比3險勝 03/30 00:28
→ better1234: 張接澳洽的發球接的太差 無法完全發揮擰球優勢 03/30 00:29
→ better1234: 控制也因為在生球底下 本就沒優勢 不像打馬那麼輕鬆 03/30 00:31
推 better1234: 球風也跟澳洽類似都是硬碰硬 不像馬打法那麼多變 03/30 00:34
→ better1234: 一旦被澳洽先上手力量太大 張相持摳的再細也沒甚麼用 03/30 00:35
→ better1234: 控制也趨保守只敢不停的擺短 不像馬龍敢於劈長 03/30 00:36
→ better1234: 但是後來有些球連擺短都擺輸澳洽 說老實話 03/30 00:37
推 better1234: 整個神都沒了 也沒調動起來 有些好打的球也拉飛 03/30 00:41
推 better1234: 第一場至少有調動 有激情 第二場 10比6領先倒輸 03/30 00:44
→ better1234: 就像是奧運剛拿冠軍 整個氣好像都卸下來 被波爾擊敗 03/30 00:46
→ better1234: 張的風格偏向於博殺 當在熟球底下熟悉對方旋轉 發球 03/30 00:47
→ better1234: 能把威力值調到最高 但生球底下就會大打折扣 03/30 00:48
→ better1234: 畢竟他不像馬龍技術那麼全面 很多都必須要靠硬拼 03/30 00:49
推 better1234: 但馬跟張打很彆扭 還有一個原因之一 就是不管贏或輸 03/30 01:01
→ better1234: 馬很難發揮前三板優勢解決 不管張是控還是擰 03/30 01:03
推 better1234: 馬的發球 張判斷比起澳洽還蠻準確的....... 03/30 01:07
推 better1234: 你覺得馬有哪些臆測球就貼影片時間連結 我懶得找 03/30 01:12
推 skypiper: 第五局整整半局不側一顆球 光這點就知道他沒那麼想拿分 03/30 08:43
推 skypiper: 張繼科給的球根本就不緊湊 只想控制 裡面有很多機會 03/30 08:45
推 edokawa: 原來如此～～感謝回答。不過我說的臆測是上面的分析裡面 03/30 09:07
→ edokawa: 提到：張看到馬的拍面變化之類的，是你個人的臆測，而不 03/30 09:07
→ edokawa: 是追蹤張的瞳孔… 03/30 09:07
→ edokawa: 另外想知道卡達公開馬樊那場，樊拿下一局也是樊的超常發 03/30 09:11
→ edokawa: 揮？ 03/30 09:11
推 better1234: 打球追蹤人家瞳孔幹嘛.................. 03/30 09:11
→ better1234: 另外打球要會預判 拍面和身體動向是非常重要指標.... 03/30 09:13
推 better1234: 我點到為止了 不想說了 由一個人的講述乒乓的說法 03/30 09:19
→ better1234: 大概就可以預測對方現實實力的高低..... 03/30 09:20
推 skypiper: 你做的那些解釋只是在幫馬龍不去積極打那些球找理由 03/30 12:11
→ skypiper: 那些球馬龍真的要積極地打或處理都是做得到 03/30 12:11
→ skypiper: 而且對他來說難度並不高 03/30 12:12
→ skypiper: 還有有些球的擊球點還放慢了一下 (包括處理球和擺短) 03/30 12:13
→ skypiper: 馬龍加轉你拿樊和科的比 看似一樣 其實打的人感受不同 03/30 12:13
→ skypiper: 馬龍拉給樊的擊球點比較早 弧線有在控制 03/30 12:14
→ skypiper: 拉給科的慢慢等擊球點掉下來再去打 弧線也只是打進就好 03/30 12:14
→ skypiper: 我就是看了馬龍的出手瞬間 才跟你說那些球馬龍是放過去 03/30 12:16
推 better1234: 這又是你沒看到細節的一個明顯的地方......... 03/30 12:17
→ skypiper: 而且除了出手瞬間 他的擊球前準備和還原都不積極 03/30 12:17
→ better1234: 張繼科給的半出台是用放的不是用切的過去的球不沉 03/30 12:17
→ better1234: 馬龍很難用對方下沉的力去控制弧線........ 03/30 12:18
→ skypiper: 人的準備也可以看出有沒有要積極拿分 所以我說要看神情 03/30 12:18
→ skypiper: 要看他的舉手投足 03/30 12:18
→ skypiper: 人的表情不讓你看出他的策略是一回事 03/30 12:18
→ skypiper: 但是有沒有想去拿這分打下這板 是看得出來的 03/30 12:19
→ better1234: 但樊是用切的的半出台 比較好借下旋的力控制 03/30 12:19
→ skypiper: 張繼科給的又空又高 根本就可以踏進去掃一板 03/30 12:19
→ skypiper: 那是馬龍最好的武器 主要是他根本就沒準備要打 03/30 12:20
→ better1234: 況且樊是空拍根本就看不到球的弧線.......... 03/30 12:20
→ better1234: 我知道你最理解馬龍 我只是在客觀立場去做解說 03/30 12:21
→ better1234: 而不是針對馬龍 你理解他 我也不好打擾你 03/30 12:21
→ skypiper: 我只能跟你說 馬龍正手搶衝半出台和台內球 03/30 12:21
→ skypiper: 其他三位根本就比不上 而且有明顯差距 03/30 12:22
→ skypiper: 科給的那顆是大嗆司 03/30 12:22
→ better1234: 是是是我懂 馬龍最棒 馬龍好棒棒 無所不能 03/30 12:22
→ better1234: 隨你講吧 我隨時歡迎你po影片去讓大家理解你的講法 03/30 12:23
→ skypiper: 如果你去細看正手打這種球 03/30 12:24
→ better1234: 反正同樣的影片 不同的理解 大家可以多多對照 03/30 12:24
→ skypiper: 樊的擊球點太晚 科現在都準備反手和控制對正手準備不足 03/30 12:24
→ skypiper: 許昕的幅度太大 03/30 12:24
→ better1234: 是是是 沒影片沒時間段沒比較 你講的都對 03/30 12:25
→ better1234: 懂你最理解他們的實力程度 我不打擾你了 03/30 12:25
→ skypiper: 我沒有說馬龍最棒 我是在講單顆細節差異和能力給你聽 03/30 12:25
→ better1234: 對阿 只有講沒有影片 誰看得到 03/30 12:26
→ better1234: 要就把影片po出讓我看看你的說法 03/30 12:27
→ better1234: 我隨時歡迎你 03/30 12:27
推 better1234: 我解釋不找理由 看過影片和我的解釋再對照你的 03/30 12:35
→ better1234: 就知道是誰找理由 我知道你認為馬龍那些球都可以處理 03/30 12:36
→ better1234: 反正影片貼在那 雙方解釋在那 我也不多說 03/30 12:37
噓 gtbb0615: 只能說兩位大大爭到你死我活，馬龍跟張繼科也看不到這篇 03/30 14:05
→ gtbb0615: 討論文，何不投入國小基層訓練各帶一隻同年級的男隊或女 03/30 14:05
→ gtbb0615: 隊pk看看？ 03/30 14:05
推 better1234: 很抱歉我有帶過小學生的經歷 有興趣可以來找我練球 03/30 14:17
→ better1234: 討論再你死我活還是比帶隊輕鬆.........你懂? 03/30 14:19
推 bliss7777777: 其實我覺得這比吵中國強有意義多了 03/30 20:01
→ bliss7777777: 從雙方的影片分析看兩個人的觀點 蠻不錯的 03/30 20:03
推 bliss7777777: 配上影片搭配解說 看的細節深淺 一目了然 03/30 20:11
推 spair: 板上教練很多 但是不是每個人都想加入這個混戰 03/30 20:32
→ spair: ＰＴＴ要講技術面使用介面限制很多 03/30 20:33
→ spair: 小弟不才十幾年前也帶過小學校隊 全國賽中正盃自由盃都有 03/30 20:34
→ spair: 名次，不過主要技術不是我教的，我做臨場指導 03/30 20:37
→ spair: 要在ＰＴＴ上講技術難度很高 還不如一起嘴砲 03/30 20:38
推 Komachionozu: 張繼科 03/30 22:12
推 jacky1018xx: 我只看到上週輸科科 其他多講的 03/31 01:06
推 hoinoi: 其實有沒有讓球，他們兩個人最清楚吧，大家也都只是猜測 03/31 11:46
→ hoinoi: 而已。 03/31 11:46
推 skypiper: 對啊 所以我不會說他讓球 03/31 11:58
→ skypiper: 我只能依據他的能力和當下內容來說 他能拿分而不去拿 03/31 11:59
→ skypiper: 也搞不好他是前一天吃壞肚子或心情太差 而不是讓球啊 03/31 12:00
推 Waldner: 能拿分不去拿，還不算讓球？那什麼是讓球？請正視你的意 03/31 12:48
→ Waldner: 思別人只能這麼解讀 03/31 12:48
推 Waldner: 別再兜圈子說試招 03/31 12:50
推 tsai18: 馬龍現在無庸置疑是當今第一人 03/31 15:28
→ tsai18: 但感覺唯一能打贏馬龍的好像也只剩科科了 03/31 15:29
推 hoinoi: 我自己看的感覺是馬龍打科威特決賽不興奮，但究竟是為什 03/31 16:50
→ hoinoi: 麼不興奮我就不知道，原因只有他知道。 03/31 16:50
推 spair: 馬龍心理素質雖然已經大幅的提升，但仍有缺陷 這個洞 03/31 17:02
→ spair: 很大一部分是張繼科造成的，遇到張繼科心裡應該很複雜 03/31 17:03
推 better1234: 打公開賽 贏或輸 有需要興奮嗎....兩個都大賽拿過冠軍 03/31 17:22
→ better1234: 兩個人發球都有藏 都有設定一些不擅長套路執行 03/31 17:24
→ better1234: 但是天空指的是馬龍可以用80分力卻用60分 03/31 17:25
→ better1234: 能衝不衝 能拉確切 他的觀點都在上面影片下方有寫 03/31 17:27
→ better1234: b大有做好整理 我也把我的觀點寫上去做為對照 03/31 17:28
→ better1234: 套路歸套路 藏招歸藏招 根本沒必要先拿幾顆後讓幾顆 03/31 17:30
→ better1234: 況且有些局還是繼科領先後被馬龍敢上 難道是先讓後拿? 03/31 17:30
→ better1234: 馬龍衝了 被擋回又說沒積極防守 不衝又說放水 03/31 17:32
→ better1234: 接發球接高了被擰 也說放水 馬龍心思真縝密 03/31 17:33
→ better1234: 從接發球段到相持段 都可以放水 但天空看得全是表面.. 03/31 17:33
→ better1234: 我只不過把一些細部的觀點 提供大家 為何只切不拉 03/31 17:35
→ better1234: 為何不衝 為何無法衝完無法積極防守 03/31 17:36
→ better1234: 我沒針對馬龍 也沒針對繼科 完全都是照影片細節去看 03/31 17:36
→ better1234: 而不是說看馬龍繼科的臉就知道對方想不想放水........ 03/31 17:37
推 better1234: 或是馬龍贏太多忘記讓幾顆是因為太專注這種......解識 03/31 17:51
推 skypiper: 這種水平的打球 每一板都有他的意圖 03/31 18:43
→ skypiper: 看到他打過去完全沒有針對性的意圖 而且對方好打 03/31 18:44
→ skypiper: 就該知道那一球的意思了 03/31 18:44
→ skypiper: 兩三球也就算了 比賽難免走神 03/31 18:45
→ skypiper: 但這麼多 又在某些比分狀態下出現 03/31 18:45
→ skypiper: 就知道他當下在控制場面的作為是什麼 03/31 18:46
推 better1234: 你那些影片上面都是他刻意打的讓的 可以了? 滿意了? 03/31 19:11
推 skypiper: 我沒說讓囉 03/31 19:32
推 skypiper: 我的解讀僅止於這場比賽掌控在他的範圍之內 03/31 19:34
→ skypiper: 其餘要怎麼解讀是你的想法囉 03/31 19:34
推 better1234: 是那些影片都是掌控在他的範圍內可以處理的球 03/31 19:44
→ better1234: 都是可以暴衝的 都是可以暴衝完積極防守得到的 03/31 19:45
→ better1234: 都是故意擰給對方好打的 一切都是精心設的局 03/31 19:46
→ better1234: 沒讓 只是放水而已 到時候說沒放水 只是在他掌握之中 03/31 19:48
推 skypiper: 我的確沒說「放水」 03/31 20:26
→ skypiper: 而且也不是每球都能衝 我舉的例子也只有一兩球說要衝 03/31 20:27
→ skypiper: 我大部分說的都是他的擊球意圖是什麼 03/31 20:27
→ skypiper: 何以那一球這樣處理 而對科的難度又是什麼 03/31 20:28
→ skypiper: 科給他的難度不高時 為什麼他還回一個難度更低的球 03/31 20:29
→ better1234: 這就是你說張繼科給又高又空的球 馬龍卻選擇不衝..... 03/31 21:39
→ better1234: 這球明顯張繼科給高於網子且空的球 馬龍選擇衝 03/31 21:41
→ better1234: 相同的模式 在世界盃 馬龍也選擇拉 不衝 03/31 22:05
→ better1234: 我知道馬龍在世界盃不衝 選擇用拉 給繼科好打 我懂... 03/31 22:06
→ better1234: 這球也是馬龍故意輕拉給繼科好反拉的我懂 03/31 22:15
→ better1234: 原來這球是馬龍在繼科要撥之前右手故意往右露出破綻 03/31 22:19
→ better1234: 讓繼科波反手長球只好用切的沒拉 都是馬龍的算計 03/31 22:20
→ better1234: 還是馬龍在這種露出破綻的情況下 可以馬上回拉? 03/31 22:20
→ better1234: 繼科給的難度都不高 馬龍回的難度也很低 03/31 22:22
→ better1234: 原來這一切都是馬龍可以掌控的 03/31 22:22
推 better1234: 等下又說那都是以前的馬龍 現在的馬龍甚麼都可以衝 03/31 22:26
→ better1234: 甚麼情況都都可以拉 即使是露出破綻 03/31 22:26
推 spair: 真的是沒必要回他這些 只是隨口唬爛一下就有人陪他玩 03/31 23:25
推 spair: 有人陪他鬼扯就更開心摟 03/31 23:27
→ Waldner: 跟球館老伯認真你就輸了 04/01 01:41
→ Waldner: 每個人都可以有一套看法，你懂的 04/01 01:43
推 spair: 其實現在大部份版友都知道神的看法有問題 也不會太認真 04/01 03:12
→ spair: 所以大家也不用費力氣去駁斥了 04/01 03:13
推 ashin1069: 你們兩個要不要去公證結婚阿 會變成桌壇佳話 04/01 07:53
→ skypiper: 科威特這球跑出台跑出來的比較多 也比較高 04/01 09:51
→ skypiper: 但是他的擊球點卻比世界盃那球晚很多 04/01 09:51
→ skypiper: 世界盃科是洩力輕放擺回來的 科威特是抬過來托過來的 04/01 09:53
→ skypiper: 他抬的那一下這麼明顯 這哪有一樣 04/01 09:53
推 better1234: 你真的有觀察球出台的拋物線軌跡................ 04/01 12:04
→ better1234: 同樣的動作可以一個叫卸力輕擺 一個叫托 這麼會取名 04/01 12:05
→ better1234: 有時候觀察你硬ㄠ也是種樂趣 聽你鬼扯也蠻開心的 04/01 12:06
推 better1234: 還有我告訴你這個技術統稱叫做"空切"............. 04/01 12:11
推 skypiper: 就是有看軌跡啊 一個往前跳了 一個有減速 04/01 13:35
→ skypiper: 哪有同樣的動作 光是動作就不一樣了 04/01 13:36
→ skypiper: 你沒看科威特那球 擊球拍面整個都撩起來打嗎 04/01 13:37
推 skypiper: 兩球的力量運用是不一樣的 一個是搓一個是推 04/01 13:42
推 better1234: 原來世界盃沒有撩起來的手勢................ 04/01 17:03
→ better1234: 原來你所謂的"輕擺"叫做搓 你真的知道甚麼叫搓?? 04/01 17:04
推 skypiper: 只要知道我在講什麼就好 探究名詞沒什麼意義 04/01 17:06
→ skypiper: 我講那個推 也不是真的正手推球啊 04/01 17:06
→ skypiper: 擺短 可以用挑的來擺短 也可以用切的來擺短 04/01 17:08
→ better1234: 科威特"輕擺"的球明顯著地起跳的高度比網子還低..... 04/01 17:08
→ better1234: 出台馬上就到桌台下 原來這種球好衝............ 04/01 17:09
推 skypiper: 那球往前跳了 而且比樊振東給的高 04/01 17:10
→ skypiper: 那種球當然要拉台內 哪還等到出台才拉 04/01 17:10
→ skypiper: 我上面有說樊振東對於這種球就是擊球點太晚 台內球差 04/01 17:11
→ better1234: 原來球起跳比網子低 可以直接衝........... 04/01 17:11
→ skypiper: 馬龍的台內拉非常拿手 根本不是問題 04/01 17:11
→ better1234: 擊球點太晚的影片在哪?? 04/01 17:11
→ skypiper: 拉最高點喔 不是起跳 04/01 17:11
→ better1234: 最高點也比網子低..............只有比網高才好衝.. 04/01 17:12
→ skypiper: 那個比網高了啦 04/01 17:13
→ better1234: 原來你是這樣看球的 動作大點 技術名詞都可以改 04/01 17:13
→ better1234: 比網高..........原來那個比網高............. 04/01 17:13
→ skypiper: 現在樊振東有進步一點了 比之前擊球點掌握得好些 04/01 17:14
→ skypiper: 但是看卡達公開賽打馬龍 還是有些球抓不到點 04/01 17:14
→ better1234: 原來這種翠高點叫比網高 我懂你的細節了 04/01 17:15
→ skypiper: 拘泥於形式上的名詞 而不去探究手法 有什麼意義 04/01 17:15
→ skypiper: 比網高啊= = 04/01 17:16
→ better1234: 比網高 還會出台直接往下掉到檯面下........ 04/01 17:17
→ better1234: 比網高 早就可以直接衝了 原來那最高點比網高 04/01 17:18
推 skypiper: 科回的落點短 最高點在台內 當然出台就直接掉啊 04/01 17:19
→ skypiper: 所以應該要擊球點在台內啊 不然怎麼叫台內拉 04/01 17:20
→ better1234: 各位看官都可以仔細觀察 到底起跳最高點有沒有比網高 04/01 17:20
→ skypiper: 馬龍慢慢等球跳出來 慢慢掉下來 再慢慢拉起來 04/01 17:20
→ skypiper: 他根本就不想去拿那分 04/01 17:20
→ better1234: 這麼明顯的高度 都還要硬ㄠ比網高 我也跪了 04/01 17:21
→ skypiper: 起跳不是最高點 起跳是上升期 04/01 17:21
→ better1234: 請直接貼給我看樊相似的影片 哪裡有張比他還高 04/01 17:22
→ better1234: 起跳到最高點.............我說的是最高點....... 04/01 17:23
→ better1234: 即使是最高點明顯還是比網............. 04/01 17:24
→ better1234: 你要硬ㄠ也無法 反正大家看便知道高還是低......... 04/01 17:25
→ better1234: 技術名詞變來變去 連看高度都有問題.............. 04/01 17:26
推 skypiper: 影片角度是從上往下拍 除非有側面鏡頭 04/01 17:29
→ skypiper: 不然我沒辦法給你看高度 04/01 17:29
→ skypiper: 不過我看出來的是那球高度夠可以台內拉 而非跳出來慢拉 04/01 17:30
推 better1234: 我只能呵呵了 那麼明顯還要辯 掰了 先不聊了 04/01 17:30