[閒聊] 河田雅史跟森重寬誰能力更好？

[peacemetta (一期一會)]

印象中，名朋跟山王在劇情中沒有進行比賽過，兩邊的中鋒都是超級中鋒，想問大家認為河
田雅史與森重寬哪邊能力更好？

個人不專業看法：
經驗：河田
技巧：河田
心態：河田
身材：森重寬

整體來說以漫畫最後一集的時間軸來說，應該河田雅史仍然比森重寬出色，但等到森重寬升
上二年級或三年級，經過了足夠長時間的訓練後，或許就難說了（但同理河田那時也進入大
學或國家代表隊受訓了吧？所以似乎也未必就會被追上）

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推 swbthj: 東非猿人全部位置都會打 怎麼比
→ DarkKnight: 河
→ linceass: 歐尼爾跟巴克力看你喜歡誰囉
推 tsukirit: 森重寬球會被抄掉
→ tsukirit: 巴克利根本不可能贏大歐
→ TheoEpstein: 其實巴克利也是大然加上去的XD
→ TheoEpstein: 原文根本沒有巴克利這幾個字
→ TheoEpstein: 真的看大家討論才發現大然翻譯的影響力好大喔
推 kerro: 歐肥跟老巴誰上限更高
推 enel1111: 巴克利是大然自己加的 原文哪來的巴克利
推 woaifafewen: 大然翻錯很多東西 但比起新版我覺得大然翻更好
推 Q12345Q: 現實光渡邊就屌打兩位
推 s210125: 河田根本不像巴克利
推 TheoEpstein: https://i.imgur.com/s9aJNtv.png 大然翻譯
→ TheoEpstein: https://imgur.com/MOGIypv.jpg 原文
→ linceass: 原作也沒歐尼爾啊 看球員類型判斷的
→ TheoEpstein: 這不是「翻錯」，是「亂加」XD
→ s210125: 河田那個類型像巴克利
→ s210125: 哪像
推 AN94: 大然好猛
→ s210125: 巴克利最大的特色是用他那顆大屁股開始磨低位 河田雅史
→ s210125: 跟他完全不像
→ linceass: 完全沒印象有老巴那段XD
推 TheoEpstein: 大然超猛的，這翻譯影響了整個六、七年級生耶
→ TheoEpstein: (如果這還稱得上翻譯的話)
推 a27358942: 井上根本忘了森重寬
推 Q12345Q: 把自己當製作組了 大然 了不起 創造
推 s210125: 還不如說和田雅史像大夢 技巧全能 攻守都跟鬼一樣
→ s210125: 井上就不喜歡森重寬
→ ChangWufei: 硬要套 河田哥是比較靠大夢那類型的
推 tsukirit: 歐拉倒是壓制了魔術大歐，但那是大人打小孩
推 woaifafewen: 和田的臉就歐拉阿
→ a27358942: 不喜歡然後一直帶鏡頭給他？只能說在亂搞
推 enel1111: 河田比較像大夢或KG這種全能型的中鋒 能裡能外
推 TheoEpstein: 而且櫻木叫河田的「東非猿人」也是大然自創XD
→ TheoEpstein: KG當時還沒進NBA
推 s210125: 現在我都不知道以前看的灌籃高手台詞到底是不是對的
→ TheoEpstein: 應該都是錯的。(不誇張)
推 woaifafewen: 河田矮中鋒技巧華麗都是歐拉的特點
推 tsukirit: KG大前啦，鄧肯比較接近中前鋒混合
→ TheoEpstein: 櫻木是用「丸ゴリ」去稱呼河田，胖猩猩或是圓猩猩
→ Q12345Q: 大然也不是只有灌籃高手亂翻
→ TheoEpstein: 結果大然神來一筆「東非猿人」
→ TheoEpstein: 英文翻譯好像是翻「猩猩二號」(GORI 2)
推 s210125: 要說能力更好 森重寬有限場次打出來的表現是比河田誇張
→ s210125: 啦 不過名朋打山王那估計是很難那樣爽打
推 bye2007: 英文翻譯成猩猩二號也蠻好笑的
推 a27358942: 話說赤木的進攻手段就灌籃和籃下打板
→ a27358942: 3年來連個投射都沒有，有點可悲
→ TheoEpstein: 因為那個就是從赤木的「ゴリ」來的，圓版的赤木
→ TheoEpstein: 櫻木取名字就這樣的邏輯....
推 s210125: 那個年代的中鋒差不多就那樣 而且他的對手是河田雅史看起
→ s210125: 來才那麼菜
→ TheoEpstein: 赤木有勾射啊，練了半天被河田蓋掉
→ TheoEpstein: 那段漫畫有畫出赤木苦練，結果沒用，晴子哭出來
推 Yanrei: 感覺湘北原本應該是先對上森重寬再跟山王決戰？
→ TheoEpstein: 然後赤木會後仰跳投(尤恩那種)只是沒進還被魚住罵
→ s210125: 反正遇到河田的中鋒就是轉換成我可以輸但我的球隊要贏
→ TheoEpstein: 說那樣子是怕了河田雅史，要他勇於去衝撞
→ s210125: 就像魚柱遇到赤木那樣
→ TheoEpstein: 灌高的時候TIM DUNCAN好像還在練高中...XD
→ TheoEpstein: 電影把赤木苦練勾射那段拿掉了，只演出他被河田蓋
推 ymsc30102: 河田技能包根本大夢 會運球 各種攻擊手段 防守又超強
推 s210125: 被河田蓋也是沒辦法 如果他參考的對象是大夢 那可是nba
→ s210125:  火鍋王 生涯蓋了快4000個火鍋比第二名多蓋了快600鍋
推 louis0425: 河田就巴克利啊… 巴克利也有外線能力 大夢哪是這種跑
→ louis0425: 全場的體能怪物 河田回防速度是跟櫻木同等級的
→ TheoEpstein: 看來真的很多人被大然影響很深XDDDDDDD
→ ymsc30102: 歐瘦遇上大夢只有被橫掃的份 不過也不是他被守死就是了
推 s210125: 巴克利哪來華麗的技巧
→ TheoEpstein: 誰要Nick Anderson連續四罰不中
→ s210125: 巴爵士可是因為那個低位磨的太枯燥到聯盟幫他改規則的男
→ s210125: 人
推 tsukirit: 全盛歐拉火箭 應該是打不贏 全盛OK湖人啦
→ TheoEpstein: (其實是Mark Jackson)(當時老巴已經最後一年待退了)
→ TheoEpstein: 那條規則是1999-20球季修改的，老巴最後一年只打20場
→ hitsukix: 大然式超譯，長大後才知有多屌
推 TheoEpstein: 老巴那個大屁股打法是真的有夠無聊又難看但很有效
推 DEGON: 赤木漫畫一開始還有翻身跳投 可能虐菜專用吧 打到山王就不
→ DEGON: 適用了
推 s210125: 畢竟老巴比mark jackson 有名的多
推 TheoEpstein: Mark Jackson是當教練當到天怒人怨XD 不然勇士是他打
→ TheoEpstein: 下的基礎
推 GGKen: 原作也沒說阿牧=LBJ 三井=Curry啊 都大家腦補的
推 yyes5210: 河田啊，森自己會犯滿畢業好嗎
推 h75311418: 巴克利跟歐尼爾嗎XD
→ TheoEpstein: 阿牧怎麼可能等於LBJ...XD LBJ當時十歲
→ TheoEpstein: 還是個媽媽十塊的時候
推 RushMonkey: 大然雖然很多亂翻 但有時候就是會弄出一些名言佳句
→ sezna: 河田的技能包太多，在書裡根本完美中鋒
→ RushMonkey: 像取東非猿人就還滿厲害的 有效區隔赤木大猩猩的綽號
推 Ahhhhaaaa: 當然是河田 又不是打橄欖球
→ TheoEpstein: 但問題是原文就沒有區隔，而是櫻木覺得他們長得像
→ TheoEpstein: 所以才在赤木的ゴリ前面加一個字變成丸ゴリ
→ sezna: 這麼多技能包然後防守也超強
→ RushMonkey: 我懂 我也是長大後才知道原來一堆名場面都被大然看圖
→ TheoEpstein: 結果大然翻譯變成兩個不同系統的綽號了
→ sezna: 櫻木就覺得他們都像猩猩啊
→ RushMonkey: 說故事法亂搞 只是有時候想想 反而變成獨特的回憶
推 TheoEpstein: 其實櫻木也不是叫野邊「摩艾像」，而是圖騰柱
→ TheoEpstein: 只能說這個創作真的很厲害
推 www115ui8: 野邊長得超像摩艾石像
推 bye2007: 摩艾像這翻譯(創作)超神
推 TheoEpstein: 原文是トーテムポール
→ TheoEpstein: https://i.imgur.com/257IuPX.jpg 這樣子的東西
→ TheoEpstein: トーテム就totem，圖騰
→ TheoEpstein: 其實也很像野邊，但摩艾像更好理解。
推 RushMonkey: 只能說大然真的很迷 像 我很喜歡 這次我的真心話
推 areett: 力量絕對是森重 小河田 電視版內藤 第1梯隊
→ areett: 大河田 赤木 魚住 野邊 第2梯隊
→ areett: 高砂 櫻木 阿牧 柔道部青田 第3梯隊
→ RushMonkey: 聽會日文的朋友說這段有點超譯 但意境更好了
推 www115ui8: 河田還是比較強吧 森重寬感覺心態會被搞爆
推 TheoEpstein: 「最喜歡了」「這次不是騙你的」
→ TheoEpstein: 然後最喜歡翻譯很喜歡，再翻成真心話真的超讚的
→ www115ui8: 還有三井那句感覺更好
→ TheoEpstein: 大好きです。今度は嘘じゃないっす
→ cashko: 我推河田。綽號喜歡猴老大這個綽號
→ ghostxx: 當然是河田，森重寬當時只有身材，搞不好河田弟就能對耗
推 TheoEpstein: 猴老大這個倒是翻的很到位，ボス猿 (BOSS猴子)
→ TheoEpstein: ↑魚住
→ TheoEpstein: 直接把"嘘じゃない"(不是騙人的)升華成「真心話」。
→ TheoEpstein: 大然翻譯GOOD JOB啊
→ DeeperOcean: 先入為主的影響力是很強的，很多人應該根本不在乎正
→ DeeperOcean: 確翻譯是啥，跟原作要表達的意思相比，保持自己的青
→ DeeperOcean: 春回憶重要多了
推 areett: 森重寬對到河田弟大概會想拼力量拼到底然後吃技術犯規吧,
→ areett: 大河田對赤木進攻端都是拉出去外圍的沒在硬拼
→ DeeperOcean: 如果是模稜兩可的語意那還好，不過大然當年多得是無
→ DeeperOcean: 中生有純屬胡扯的翻譯....神龍之謎就是例子之一
推 h75311418: 我會覺得河田更勝一籌的全能，森重寬就身材噸位優勢在
→ h75311418: 打球而已
推 elfish123: 大然超譯的不錯啊 也沒什麼影響太多原意
推 TheoEpstein: 那尖端翻譯呢
推 DM1984: 哈哈 那句真的翻得超好 記得看到那格超感動的
→ DM1984: 記得剛好是單行本的最後一頁嗎
→ TheoEpstein: 我很喜歡那句？對，第30集最後一頁。
→ TheoEpstein: 看到那頁整個爆哭啊
→ DM1984: 真的 隔了20幾年現在想到還是有點泛淚 好扯喔w
推 s210125: 森重寬不只有身材 常誠跟愛和可不是菜雞 光能帶球跑快攻
→ s210125: 就不知道甩河田弟幾條街了
推 TheoEpstein: https://i.imgur.com/YOk6HXX.jpg 前幾天把漫畫拿出
→ TheoEpstein: 來復習了，看到哭
→ TheoEpstein: 那句話就是右邊的第30集「選手生命」的最後一頁
→ TheoEpstein: 那時候真的看到好難過，櫻木你不要打了，養傷啊。
→ bident: 牧模板是magic吧 只是後來的lbj剛好更像而已
→ TheoEpstein: 然後就作品完結了(咦)。 一晃眼從高中生變成四十歲
推 DM1984: 我最近看到哭大概就炎柱便當跟排球少年 山王戰真超多哭點
→ DM1984: 櫻木那個背傷讓我想到T-mac 希望復健順利R
→ TheoEpstein: 應該是沒那麼嚴重啦，就是怕他忘記打球的事。
→ TheoEpstein: 只要他還喜歡籃球就好
→ TheoEpstein: 不過那個時候醫療真的很土法煉鋼，小三膝蓋也是怕怕
→ DM1984: 以他的運動能力跟天賦應該不會真的忘光光啦= =
→ DM1984: 雖然小時候看感覺好像櫻木要被格式化了
→ TheoEpstein: 所以流川跑去刺激他也是一樣，只要他有心就回得來
→ TheoEpstein: 對呀，那個時候以為會跟彩子說的一樣忘光光
→ TheoEpstein: 但後來長大一想，唬爛啦，彩子又不是醫生
→ TheoEpstein: 其實流川是真的認同這個「對手」的，才會跑去現寶
→ DM1984: 流川跟他說 那時的你 讓我不得不使出全力 有超譯嗎
→ TheoEpstein: 這句倒是有翻對。「俺に全力を出させたんだからよ」
→ TheoEpstein: "させる"是讓我....的意思
→ DM1984: 真想看他們那場單挑哈 應該超激烈
→ TheoEpstein: 應該是一面倒就是了XDDDD 櫻木被灌到兩眼失神XDDDD
→ cor1os: 其實巴克利也不算只有他在磨屁股,其它也不少在磨的很難看
→ cor1os: 只是他名氣最大承受這個罵名www
→ TheoEpstein: 看了一下中文，稍微有一點點超譯，沒有「不得不」
→ cor1os: 森重寬是作者親口承認討厭的天賦,就不可能讓他太爽了
→ TheoEpstein: 但這樣子的超譯有讓故事更感動，還是要說大然GOODJOB
→ DM1984: 河田應該是健康版AD 從後衛打到中鋒 超鬼
→ TheoEpstein: 健康版AD是75大等級的啊(淚目)
→ DM1984: 看來翻譯大大真的是蠻會的w 讓我們印象深刻
→ TheoEpstein: 那個翻譯真的影響了一整個世代的讀者，不簡單啊
→ TheoEpstein: 雖然在球場外都是一堆誤譯了，不知道是放飛還是怎樣
→ DeeperOcean: 超譯就是調味料，能讓客人覺得食物更美味，但如果加
→ DeeperOcean: 太多就不再有原味
→ TheoEpstein: 場內的事主要還是超譯，其實是可以接受的程度。
推 DM1984: 不知道有沒有人整理翻得差蠻多的部分集錦XD
→ DeeperOcean: 所以這就看讀者重視的是好吃 還是原味了
→ DM1984: 很好奇本來到底講什麼w
→ TheoEpstein: 我記得SLAM DUNK板有一些，大然跟尖端的比較
→ DM1984: 好屋 謝謝王大來去看看
推 TheoEpstein: #1Z7_K7Fy (SlamDunk) 這篇原PO在推文寫很多翻錯的
→ TheoEpstein: #14-kEdoD (SlamDunk) 這篇則是講仙道流川單挑的事
推 cashko: 正確性應該是尖端比較OK，但尖端卻翻三井留級，三井只是
→ cashko: 沒有退役吧，還有半年才畢業啊
推 DM1984: 原來永不放棄的男人是超譯 但我覺得那格超帥的啊XD
→ cor1os: 高中生要升學就沒一直賴在社團吧www
→ DM1984: 還有左手只是支撐 大概20幾年打籃球的人都知道這句吧w
→ cor1os: 不然冬季聯賽也是可以打的
推 TheoEpstein: 話說尖端那個有圖嗎？我手上是大然的。
推 DM1984: 不過王大給的那個 簡單的反而翻錯也是蠻奇怪的齁XD
推 a516013: 笑死 東非猿人蠻貼切的啊XD
推 cashko: 有說三井要拼冬季啊，因為他覺得自己靠成績升學沒辦法很
→ cashko: 順利，他想拼冬季看能不能走體保生路線的樣子
→ cashko: 是說留級有沒有圖嗎？
推 DM1984: 野猴子紅毛猩猩東非猿人猴老大大猩猩 真的超多猴子w
→ cashko: 總不會真的是留級吧，但還有半年才畢業，留級時間點也不
→ cashko: 會是現在就說要留級吧？
推 TheoEpstein: 對，我想看是哪一句翻成留級(原文找不到會被翻錯的)
推 cashko: https://i.imgur.com/NjeFuBg.jpg
推 questionboy: 除非森重寬可以長到210公分 不然河田的技術面還是可
→ questionboy: 以贏
推 f22313467: 森重寬那種就單靠天份的 以後會吃鱉
推 cashko: 知道名朋不是冠軍超開心，森戲份不多但有點討厭
推 TheoEpstein: 「引退しよーが、落ちる奴は落ちるんだよ、バカヤロ
→ TheoEpstein: ウ、けっ。」這句完全是大然翻對了耶。
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/8MtxoYY.jpg
→ TheoEpstein: 考不上的就考不上，幹嘛引退(=去拼考大學)
→ TheoEpstein: 不過原文沒有「我」的意思，比較像是在說赤木跟木暮
→ TheoEpstein: ，大然加了「我考不上」有點超譯。
→ TheoEpstein: 三井這邊是不希望同樣三年級的赤木跟木暮離隊吧。
→ TheoEpstein: 謝謝cashko補充圖片，尖端錯的超離譜
推 Sherlock95: 那個年代文組還賺得到錢 所以文字的翻譯創作包含歌詞
→ Sherlock95: 都一堆神人神作
推 TheoEpstein: 我覺得他也不是要拚體保生，純粹自暴自棄www
→ TheoEpstein: 在日本不是非得上大學不可，他們升學上比較自由
→ DeeperOcean: 不，這原文一對照就是完全翻錯啊
推 chiz2: 輔助啦什麼支撐
→ TheoEpstein: 啊看到大然翻錯的地方了，三井說【もう、くんなよ】
→ TheoEpstein: 大然翻成「不想來了」，其實是三井要赤木跟木暮不要
→ TheoEpstein: 來球隊了(傲嬌三井的傲嬌表現)
→ TheoEpstein: 不然後面宮城上籃吃掉三井很不連貫，明明說了不來耶
推 cashko: 對啊這句完全是大然對，而且這句影響讀者解讀三井前途我
→ cashko: 覺得挺重要的，難怪之前看到一堆人說三井留級想說奇怪為
→ DeeperOcean: 三井面對著赤木眼鏡在說：就算你們引退（去讀書）考
→ DeeperOcean: 不上的人就是考不上啦！（嘴裡這樣抱怨的是三井）
→ cashko: 什麼都這麼說
→ TheoEpstein: 三井「人家才不想看到你們呢，不要再來球隊了！」
→ TheoEpstein: (難怪三井在日本網友被稱為「小公主」，大然沒翻出三
→ TheoEpstein: 井傲嬌的地方)
→ DeeperOcean: 三井轉過頭去說著「別再來了」，旁邊的字是（看起來
→ DeeperOcean: 最寂寞的也是三井）
→ cashko: 他大概覺得反正我考不上不用引退，赤木木暮是能靠考試考
→ cashko: 上的才要去備考，因為三井荒廢學業這麼久他覺得最後衝刺
→ cashko: 也來不及吧
→ cashko: 十日後他有想說自己沒辦法靠考試，要拼冬季賽表現看能不
→ cashko: 能申請入學的樣子
→ DeeperOcean: 如果稍微看一下日本讀者對這些劇情的感想，馬上就能
→ DeeperOcean: 搞清楚劇情到底在說啥，以及翻錯到多離譜
推 TheoEpstein: 沒沒沒，那是對木暮赤木的碎碎念
→ cashko: 我這是尖端新裝，好像最近新裝有再出版，不知道有沒有改
→ cashko: 就是了
→ TheoEpstein: 那是三井(耍傲嬌)希望他們不要離隊的意思
→ TheoEpstein: 所以台版的三井就是個真男人，日本的三井是小公主ww
推 bejay1022: 森重寬吧
→ DeeperOcean: 這些只要看日文wiki的三井壽條目，就有說明了：赤木
→ DeeperOcean: と木暮に対し、「引退しようが落ちる奴は落ちるんだ
→ DeeperOcean: よ」と文句を言っていたが、晴子曰く、「赤木と木暮
→ DeeperOcean: の引退で一番寂しそうだったのも彼だった」とのこと
→ DeeperOcean: 。
→ DeeperOcean: 所以說在沒有網路看原文生肉的時代，翻譯錯誤的影響
→ DeeperOcean: 是跨世代的巨大
推 killuaz: 巴克利巔峰時很靈活好嗎！你以為只有大屁股就能拿MVP喔=
→ killuaz:  =
推 s210125: 很靈活跟進攻華麗是兩回事阿 老爸的進攻就真的不是華麗
→ s210125: 的技巧
→ CriminalCAO: 河田像歐拉朱萬，森重寬像是剛出道的歐肥，可能會像
→ CriminalCAO: 歐拉朱萬教育歐肥那樣，在技巧層面打爛對方。
推 killuaz: 河田有很華麗嗎？
推 TheoEpstein: 那是魚住講的
→ TheoEpstein: https://i.imgur.com/xlnHcvF.jpg 原文
→ TheoEpstein: 「技巧華麗的河田是鯛魚」
推 TOKYOLin: 說老巴沒技巧我也是笑了…要不要去看他怎麼過人、背框
→ TOKYOLin: 單打、後撤步跳投影片？說老巴沒技巧那一堆NBA選手都沒
→ TOKYOLin: 達到你的標準啦
推 Ahhhhaaaa: 在魚柱眼中 赤木也是鯛魚 自己只是比目魚 靠隊友得分
→ mannypo: 井上給成年河田設定是在巴薩出賽，超強了，森重寬沒交代
→ mannypo:  搞錯
→ mannypo: ^^^^^上面推錯，那是同人畫師的設定