推 paul4047: 我也真的相信Jimmy有認真了 結果還是演的 跟Kim一樣傻10/09 14:03
→ paul4047: 眼10/09 14:03
推 neo5277: 變成完全體了10/09 14:33
推 xd987: QQ10/09 16:05
推 davidywc: It's all good,man. (It's)SaulGoodman10/09 16:12
推 SE4NLN415: 下一季應該就最後一季了10/09 17:25
推 Coma: 這集真的太屌10/09 18:44
推 undeadmask: 開頭那段超虐 好想哭喔10/09 18:44
推 widdir: 跟kim一樣看到拭淚，後面也跟她一樣看到傻眼，編劇到底要10/09 18:52
→ widdir: 把jimmy弄到多黑暗啊10/09 18:52
推 Vere: 在星空下槍殺工頭那幕好哀傷又震撼...!最後KIM愣在那邊的表10/09 18:55
→ Vere: 情還蠻可愛的很像貓...XD傻眼貓咪10/09 18:55
推 undeadmask: 這集超級神10/09 19:14
推 undeadmask: 最後kim傻眼站在那的時候真的很可愛10/09 19:34
推 undeadmask: 但我認為jimmy還是有少數真情流露的時刻 （例如地下10/09 19:36
→ undeadmask: 室捶車那一刻） 但他已經做到情緒收放自如 假假真真10/09 19:36
→ undeadmask: 都揉合在一起了10/09 19:36
推 undeadmask: 簡單的說他可以利用自己的流露出的真實情緒作為武器10/09 19:40
→ undeadmask: 來說謊 超級高端10/09 19:40
推 totohoho: 同意樓上，不認為Jimmy完全是演的10/09 19:47
推 undeadmask: 像一開始在墓園那段悲傷的情緒為真 因為即使那兩名吉 10/09 19:51
→ undeadmask: 克友人離去後他還是留在原地哭了一會 當然這段在車上10/09 19:51
→ undeadmask: 等的kim並不會看到10/09 19:51
推 undeadmask: 捐助圖書館落成時 他獨自一人在外頭抽煙頹喪的背影10/09 19:55
→ undeadmask: 為真 kim來找他時他才收拾起情緒 換上一副我演的不10/09 19:55
→ undeadmask: 錯吧的表情10/09 19:55
推 undeadmask: 而這些沒有片頭倆兄弟醉酒唱歌那段其實也不會成立 因10/09 19:59
→ undeadmask: 為從那個片段透露出 查克這個哥哥對吉米來說很重要 這10/09 19:59
→ undeadmask: 季最後來這麼一槍回憶片段真的太殺了 QQ10/09 19:59
推 EvilisGood: 車子拋錨那一場戲 全劇第一次秀出車子的型號：Esteem10/09 20:02
→ EvilisGood: Jimmy的Esteem在那場戲中跟那台車一起死了10/09 20:02
→ EvilisGood: Jimmy也死了 Saul Goodman於焉誕生10/09 20:03
→ nztss: Kim之前就有提過Jimmy的車是Esteem10/09 20:06
推 EvilisGood: 好像不是第一次秀出型號 但意思是一樣的10/09 20:06
推 beauman002: Jimmy太神啦 但我相信他是真情流露同時也是演戲奇才10/09 20:08
推 uncledesmond: 超神，不過感覺gus那邊有點拖10/09 20:17
→ macrose: 我認為那段的確有真情流露，但是他對Kim裝出一切都只是10/09 20:23
→ macrose: 演技，代表他在Kim面前也無法不戴面具，而且他也的確要10/09 20:23
→ macrose: 切斷的關係。最後的Jimmy真的是壞掉了10/09 20:23
推 undeadmask: 不過馬後炮來說 就算變成Saul Goodman在bb裡也沒有混10/09 20:33
→ undeadmask: 的多好的樣子XD 別交壞小朋友啊10/09 20:33
推 Naushika: 又要等一年...好虐10/09 20:45
推 suchlovejin: 這季從第一集開始種種跡象都表明Jimmy根本已經不在乎 10/09 21:00
→ suchlovejin: Chuck了10/09 21:00
推 Santos: 果然最終mike還是要親手了結這事。本來如果不是salamanca10/09 21:20
→ Santos: 的人盯上他的話還有可能善了，只能說warner太雖太天真。也10/09 21:20
→ Santos: 證明mike和炸雞王兩人都看走眼了，原本以為最穩的德國團10/09 21:20
→ Santos: 隊工頭反倒是心靈最脆弱的10/09 21:20
推 Santos: 看劇末表情mike炸雞炸雞王兩人合作告一段落了之後分道揚10/09 21:24
→ Santos: 鑣10/09 21:24
推 undeadmask: 樓樓上 你說的種種不在乎Chuck的跡象 都是jimmy"表現"10/09 21:31
→ undeadmask: 給周遭的人看的 沒錯吧？ 那麼當他獨處時後的情緒呢？10/09 21:31
→ undeadmask: 我覺得第一集最後kim進門 jimmy在門後一閃而過的眼神10/09 21:32
→ undeadmask: 那就是他私下悲傷的展現 雖然可能僅是0.1秒10/09 21:34
推 suchlovejin: 我記得第一集Howard告解之前Jimmy確實是很自責很難過10/09 21:35
推 undeadmask: 更正 不是第一集 是jimmy第一次當著kim面讀完信之後10/09 21:36
→ suchlovejin: 但那之後我印象中他對於Chuck都是不屑一顧 包含10/09 21:36
→ suchlovejin: 他打從心底認為不用提到Chuck10/09 21:36
→ undeadmask: 第三還是第四集吧 總之就是jimmy的情緒都在獨處時展現10/09 21:37
→ macrose: 但是聰明如他，不可能不知道評審委員愛聽什麼，但他之前10/09 21:38
→ macrose: 刻意不提10/09 21:38
→ undeadmask: 有時候只是很細微的一個眼神 卻足以跟他表現出的行為10/09 21:38
→ undeadmask: 產生巨大矛盾了10/09 21:38
→ macrose: 種種跡象顯示Jimmy的心病了，而且病的不清10/09 21:39
→ undeadmask: 他就是又愛又恨他哥啊 但他哥死前最後對那說的那段話 10/09 21:40
→ undeadmask: 說從來不重視也不在乎他 也真的深深傷害到他了10/09 21:40
→ macrose: 如果一遇到Chuck的事能讓Jimmy喪失判斷力，這不就代表Ji10/09 21:41
→ macrose: mmy並不是真的不在意Chuck？10/09 21:41
推 degneva: 推 我也覺得獎學金是最後一根稻草 從此他再也不是Jimmy10/09 21:51
→ degneva: McGill了10/09 21:51
推 undeadmask: 我想也許正是因為那段話才讓jimmy也要表現得不在乎10/09 21:53
→ undeadmask: chuck一樣來報復他(即使人都死了) 以致內心還是很痛苦10/09 21:54
→ undeadmask: 人格才越來越扭曲....10/09 21:54
推 chenhankiang: 還好吧有這麼誇張嗎？他不care Chuck已經很久啦10/09 22:22
推 tomap41017: 還要等一週……嗚嗚10/09 22:39
推 degneva: 樓上 若只是等一周 應該要覺得高興 但不幸的是要再一年了10/09 22:49
推 jim930823: 那些說不在乎的到底有沒有認真看啊10/09 22:58
推 Vere: 墓園那段是裝的吧 他看起來沒有很難過啊10/09 23:01
→ Vere: Watermelon watermelon watermelon10/09 23:01
推 lewchang: 感覺kim不只嚇壞還有點不爽，吉米在嘲笑落淚的評審就等10/09 23:02
→ lewchang: 於是在嘲笑kim10/09 23:02
推 vvvvaaaa: 這集讓金完全看清吉米醜陋的內心了吧。嘴巴講會不辜負這10/09 23:08
→ vvvvaaaa: 個姓氏，結果翻臉比翻書還快，馬上說要改商業化名，這不10/09 23:08
→ vvvvaaaa: 就是政客嘴臉，嘴巴說選上會照顧選民，選上之後管你去死10/09 23:09
→ vvvvaaaa: 金看清了吉米心中只有他自身的利益，只要為了利益怎麼騙10/09 23:10
→ vvvvaaaa: 都行，如果你的枕邊人是這種人你敢在他身旁安心睡覺嗎 10/09 23:10
推 DAVIDWAY: 這集也好看...10/09 23:10
推 undeadmask: 題外話 這集Lalo秀一手鑽天花板之術也太潮了10/09 23:19
→ chris3381: 話不要說得那麼快 當初還一堆人說Kim跟Jimmy觀念有了10/09 23:25
→ chris3381: 紛歧 漸行漸遠 結果隔一集被編劇全打臉10/09 23:25
→ chris3381: 不管如何Jimmy肯定非常在乎Kim 也認為只有Kim才是他的10/09 23:27
→ chris3381: 知己 才會在他面前毫無保留10/09 23:27
推 Golbeza: 很難說到底是不是裝的 只有全知視角的觀眾看得到他的軟弱10/09 23:28
→ Golbeza: 連在Kim面前都不會表現出來10/09 23:29
※ 編輯: macrose (36.227.93.215), 10/09/2018 23:29:15
→ Golbeza: 本季前半段他消沉的樣子不像假的 本集哭和落寞也不像假的 10/09 23:29
→ Golbeza: 最後說的話或多或少也有他的真實想法吧 只是在Kim面前 10/09 23:30
→ Golbeza: 不願意承認吧 10/09 23:30
→ macrose: 他只有在跟Kim大吵時才透露出內心的真實想法與自卑 10/09 23:33
推 thepresident: 我真的想問幹到底怎麼上去的啦 10/09 23:50
推 jo0903: kim應該很傷心,枕邊人的城府...雖然恰克在吉米心中還是有 10/09 23:51
→ jo0903: 一個位子,只是吉米早已把那道牆給築好且非常牢固了 10/09 23:52
→ jo0903: 我的看見是他不想再活在哥哥的影子下,因為贏者全拿。 10/09 23:53
→ jo0903: 現在他贏的機會又回來了,就算要欺騙所有人。 10/09 23:54
推 undeadmask: 開頭兄弟倆唱的那首歌真的是神選曲 一字一句都有共鳴 10/09 23:57
推 jo0903: 真是好劇 10/09 23:57
→ jo0903: 然後本集有被毒梟耽誤的忍者 10/09 23:58
推 slw0308: 沒人工頭難過... 10/10 00:01
推 undeadmask: 工頭那邊也很揪心 明明只是想見老婆一面 正常情況下 10/10 00:10
→ undeadmask: 來說真的沒那麼嚴重 mike也知道事實上自己和葛斯加諸 10/10 00:10
→ undeadmask: 了許多非人道的壓迫在這群工人身上 兩人的演出很讓人 10/10 00:10
→ undeadmask: 動容 10/10 00:10
推 starcry: 又一季結束了 看不過癮啊~ 10/10 00:11
→ starcry: 是說花了一整季的篇幅來講後chuck時期jimmy的心境 怎麼還 10/10 00:12
→ starcry: 會覺得他可以完全不在乎啊 10/10 00:12
推 tools: 大家明年見！ 10/10 00:13
→ starcry: 然後mike在遠景的星空下解決werner那畫面真的美哭我 10/10 00:14
→ starcry: 也很喜歡BB世界觀裡各種用生活小道具來出招的設計XD 10/10 00:15
推 degneva: Mike已經盡力保Werner了 只是Salamanca攪了進來 保不了了 10/10 00:16
推 Vere: 遠景星空下殺人真的太浪漫了，美呆了 10/10 00:19
推 undeadmask: 如果工頭沒有在電話中講了那些不該講的話 說不定真的 10/10 00:20
→ undeadmask: 還有一絲絲轉圜餘地 10/10 00:20
推 cheric: 最後一個鏡頭超讚 10/10 00:24
推 yokinyokin: 上次酒吧亂聊之後 德國叔用計偷跑這件事本身就死定了 10/10 00:31
→ yokinyokin: Mike車裡拿口香糖那裡很有趣 一開始以為是要掏槍！XD 10/10 00:32
→ yokinyokin: 我覺得Jimmy只是已不在乎所有人的看法而已 包括Kim 10/10 00:33
→ yokinyokin: Chuck在他心中是什麼 他根本不想跟誰報告 包括觀眾 10/10 00:34
推 jo0903: 沒錯 10/10 00:34
→ yokinyokin: 從小到大渴望被肯定的人沒了 剩下能自我肯定的就是 10/10 00:36
推 undeadmask: Mike說服gus讓他把人帶回來完成工程時 感覺gus還沒真 10/10 00:37
→ undeadmask: 的要立刻殺他 是在溫泉飯店找到人時發現工頭又大嘴巴 10/10 00:37
→ undeadmask: 洩漏風聲出去時 gus才決定這人留不得 10/10 00:37
→ yokinyokin: 貫徹他的價值觀，也就是跟Espinosa女孩說的那段 10/10 00:37
→ Golbeza: Mike一直幫他說話 也給過幾次機會了Gus的性格不會放過 10/10 00:44
推 degneva: Mike最初跟Gus說殺了他 只會留下個昂貴的洞 Gus有被說服 10/10 00:47
→ pc1234: 工頭逃出去後就變成知道工地所在，又屢次大嘴巴，以Gus的 10/10 00:49
→ pc1234: 謹慎個性這種人自然留不得。 10/10 00:49
推 johnson0625: 嗚嗚 又要等一年 神劇值得 10/10 00:50
→ degneva: 會殺工頭 可能是身份曝光了 Lalo已經知道這個人 10/10 00:50
推 wesleywesley: 從第一季就期待saul的出現 但我現在不想失去jimmy Q 10/10 00:53
→ wesleywesley: Q 10/10 00:53
推 yokinyokin: 有沒可能其實有兩隊在挖製毒所？這樣的話這邊失敗沒差 10/10 00:54
推 swgun: Kim養出的怪物SaulGoodman 10/10 01:00
推 California: 上去天花板又下來太扯了XD 才講沒幾句話欸 10/10 01:15
推 California: 看到Kim最後的表情還有工頭逃不過死劫 這集看了很鬱悶 10/10 01:18
推 wesleywesley: Lalo好可怕..應該說姓salamonca的都好可怕... 10/10 01:23
推 pchion2013: Saul Goodman終於來了！！ 10/10 01:25
推 adreamer7: 天花板神技太浮誇了啦～看傻 10/10 01:25
推 jo0903: 還蠻像諧星的啊 會輕功 10/10 01:26
推 undeadmask: 之前訪談有提到BCS跟BB的時間線會有交疊 不知道會是 10/10 01:34
→ undeadmask: 怎樣的方式來呈現 好期待下一季 10/10 01:34
→ qqabalone: 感覺有點牽強，lalo根本就還不知道發生啥大事，就亂殺 10/10 01:48
→ qqabalone: 銀行行員，根本只是要鋪梗讓工頭死而已 10/10 01:48
推 anny325: 我覺得Jimmy那段演說很明顯是演的啊！而且他們本來就打 10/10 01:58
→ anny325: 算這樣演給委員們看，只是他演得很好，好到連Kim都以為是 10/10 01:58
→ anny325: 真的。這段我反而覺得世人都很虛偽，人家真正的肺腑之言 10/10 01:58
→ anny325: 被嫌不真誠，只想看到自己想看的，現在Jimmy只是投其所好 10/10 01:58
→ anny325: 而已。 10/10 01:58
推 sarsman: It's all good, man. 10/10 02:01
→ sarsman: 原來整季讓觀眾看不清Jimmy對Chuck的想法是為了最後這幕 10/10 02:03
→ sarsman: 處理得真的漂亮 10/10 02:03
推 anny325: 題外話，Chuck演員果然不愧是歌手出身，唱功狂勝，Jimmy 10/10 02:03
→ anny325: 那個音準實在是..... 10/10 02:03
→ sarsman: Jimmy那個不知道是不是故意的XDD 10/10 02:05
→ piyopiyolee: 想不出Gus要怎麼解決Lalo這個問題，感覺會很狠 10/10 02:05
→ joey0602: Chuck：除了法律，歌唱也略懂www 10/10 02:07
→ sarsman: 我也覺得Jimmy心中早就沒有Chuck，上季Chuck真的傷他太深 10/10 02:07
→ piyopiyolee: Jimmy故意的吧，感覺他點的那首歌就是為了Chuck 10/10 02:07
推 terra0808: 覺得Jimmy捶車崩潰是不小心引用了winner takes it all 10/10 02:08
→ terra0808: 腦子就閃過一點與Chuck的回憶(片頭) 這段應該是真情啦 10/10 02:08
→ sarsman: 這樣解釋感覺也通耶 10/10 02:08
推 undeadmask: Chuck開唱的時候 我眼睛也一亮 靠唱的真好 10/10 02:11
推 legendarysoy: Jimmy最後秒變臉那邊 真的黑化的差不多了... 10/10 02:18
→ legendarysoy: 不過工頭那邊有點劇情殺 只是為了度幾天假跑掉 前面 10/10 02:19
→ legendarysoy: 描寫也不是那麼不懂厲害關係的人吧 10/10 02:20
推 thepresident: 整季水準很高 唯一比較牽強就是工頭後期變智障 10/10 02:23
推 sarsman: 工頭我覺得就專業部份非常謹慎，但交際部份太老實吧 10/10 02:25
推 w871221: 不覺得法庭那段是真情流露，反而是拋棄掉自己最隱私的那 10/10 02:29
→ w871221: 部分，換取職業上的利益，完全是jimmy的即興發揮 10/10 02:29
推 sarsman: Jimmy與其說是黑化比較像是恢復本性 10/10 02:31
→ sarsman: 跟BB中老白在各種極端情況下越走越偏的那種黑化不太一樣 10/10 02:32
推 APNA: 這集超屌！太好看啦啊啊啊啊!!! 10/10 02:40
推 undeadmask: 看完這集mike殺工頭 再回去看bb打算要收拾掉老白那邊 10/10 02:44
→ undeadmask: 就會覺得老白心臟怎麼可以那麼大顆 集窩囊與霸氣於一 10/10 02:44
→ undeadmask: 身的男人 10/10 02:44
推 sarsman: 打算要收拾掉老白是哪集阿，我看完太久只記得老白被嘴到 10/10 02:54
→ sarsman: 腦羞而bang掉Mike 10/10 02:54
→ undeadmask: 第三季最後一集 10/10 03:01
推 degneva: 老白親手殺過人 還跟Tuco Salamanca對峙過 這樣的經歷成 10/10 03:10
→ degneva: 就了他的非凡 10/10 03:10
推 jovilu: Mike演員在BCS裡很明顯老了許多，連站立都有點駝，與BB裡 10/10 03:11
→ jovilu: 精明幹練的老偵探相比都快不連戲了 10/10 03:11
推 sarsman: 想起來了XD 感覺那時老白已經遇過夠多這種場面所以穩得住 10/10 03:23
推 SE4NLN415: 老白有不可替代性加上pinkman一直袒護他所以撐這麼久 10/10 03:56
推 PureTrue: 姓沙拉忙卡的，沒一個是肉腳 10/10 04:40
推 chthonian: 工頭從容赴死，這境界是哪來的?正常都會求饒或向老白一 10/10 04:49
→ chthonian: 拼命垂死掙扎吧 10/10 04:49
推 pikatonn: 從容赴死不是別無眷戀 是無奈啊 10/10 05:37
→ pikatonn: 工頭從應徵那刻起就見到Gus這人的用心 10/10 05:38
→ pikatonn: 會幹這活覺悟起碼得先做好一半 10/10 05:39
→ pikatonn: 最後也見到這人是真正天真良善的好人 10/10 05:40
→ pikatonn: 他將死之際的掙扎就是拼命保全自己人不受牽扯QAQ 10/10 05:40
→ pikatonn: 當然他幹了這事 今後德國團隊定會受到更加嚴厲的監控 10/10 05:41
推 ilook: 結果這季還是沒Pinkman阿 10/10 05:57
推 fatyi: 我想Jimmy的心境在跟女學生說話的那段已經說得很明白了， 10/10 07:46
→ fatyi: 還要再等一年啊啊啊 10/10 07:46
推 starcry: 還以為最後mike會開一條生路給werner順便帶出BB的跑路專 10/10 07:46
→ starcry: 家 10/10 07:46
推 Fate1095: 我也以為是真心話,沒想到竟然是裝出來的 10/10 09:49
推 gabiihair: 演員真的老好多 不知道下一季又會老多少 10/10 09:55
推 usan: 我覺得後面律師執照那段，是以真包假，很厲害 10/10 09:58
推 mansonrock: 前面就說了Chuck這麼好用他一定會用，根本不是什麼傷 10/10 10:20
→ mansonrock: 痕，而是Chuck死後在Jimmy身上的隱形枷鎖已經沒了，他 10/10 10:20
→ mansonrock: 根本不在乎了所以前頭才會故意忽略，卻沒想到反而吃了 10/10 10:20
→ mansonrock: 閉門羹，不然這回表演怎麼這麼好 10/10 10:20
推 undeadmask: BCS花了三季在描述這對兄弟互相傷害的故事 10/10 10:41
→ undeadmask: 會有人覺得第四季jimmy表現出不在乎 就是真的不在乎嗎 10/10 10:41
→ undeadmask: 人的感情是連續性的 不可能說斷就斷的 何況是曾深深 10/10 10:43
→ undeadmask: 傷害自己的人？ 愛跟恨是一體兩面 本質都是在乎 10/10 10:44
推 undeadmask: 何況從BCS到BB 不是都看得出來jimmy/saul這個人 10/10 10:48
→ undeadmask: 雖然愛作奸犯科 本質卻是個老好人的事實嗎～ 10/10 10:48
推 NiaosongLBJ: 結果第一個掛的是工頭 10/10 10:58
推 NiaosongLBJ: Jimmy這次連kim都騙過了 10/10 11:08
→ macrose: 就說真的不在忽他早拿Chuck來演了，之前不提，判斷失準 10/10 11:16
→ macrose: 就是他其實在意的證明 10/10 11:16
推 undeadmask: 補 jimmy本質就是溫柔重感情的老好人 10/10 11:29
推 clubee: 推 jimmy真的有夠會講話XD 10/10 11:45
推 joey0602: 完全不在乎。第一次就拿去演了+1 10/10 12:26
推 yokinyokin: 我覺得第一次沒有用 多少跟他還不知道怎麼用有關 10/10 12:30
→ yokinyokin: （雖然我完全同意他內心也不希望利用這封信） 10/10 12:31
→ yokinyokin: 所以Kim的『指導』就很關鍵了，是她讓Jimmy登峰造極 10/10 12:32
→ yokinyokin: Jimmy說他本來是想用放火燒法官家然後去救人這種方法 10/10 12:33
→ yokinyokin: 就知道，他那時還不能徹底運用人性的弱點 但Kim可以 10/10 12:34
→ yokinyokin: 所以下一季的關鍵是 Kim如何跟不再是Jimmy的Saul分手 10/10 12:36
→ yokinyokin: 可以想見大家（包括觀眾）都會很傷心吧 10/10 12:37
推 jt12099: 不覺得他完全不在乎，就是因為在乎所以才會刻意忽略吧 10/10 12:59
推 suchlovejin: 他演了這麼多然後說他其實有內心戲不是有點超譯了嗎 10/10 13:10
推 alex0203cool: 還是覺得他就是恨到發自內心的下意識完全忽略他哥欸 10/10 13:18
→ alex0203cool: 獎學金.停車場那段應該是他覺得他哥在世打壓他 10/10 13:19
→ alex0203cool: 人死了也還是因為他哥而不能順利當律師 10/10 13:20
→ alex0203cool: 被迫演戲利用他哥的名字來當上律師覺得很幹吧 10/10 13:21
推 kikukuki: Jimmy現在這個狀態真的很垃圾 只能說chuck對他的看法是 10/10 13:32
→ kikukuki: 對的 永遠的假摔王 10/10 13:32
推 jt12099: 不覺得超譯，只能說每個人的感受不同 10/10 13:35
推 chris3381: ???Chuck從一開始就在那假惺惺 明明介意Jimmy當上律師 10/10 14:00
→ chris3381: 還在那邊假裝替他高興 背後叫自己的合夥人搞自己弟弟 10/10 14:01
→ chris3381: 把自己弟弟逼成這樣 再說當初的看法是對的? 10/10 14:01
→ chris3381: Jimmy就算是個壞蛋 Chuck也絕對算不上甚麼正人君子 10/10 14:03
推 joey0602: Chunk原本可以把Jimmy導向完全的正途。可是卻選擇偏見惡 10/10 14:08
→ joey0602: 意。讓Jimmy真的變他嘴裡說的人，兩邊都毀了… 10/10 14:08
推 justinXD: 人性就是如此複雜 很難有100%無條件的愛 他哥不愛他不會 10/10 14:21
→ justinXD: 幫他作保當律師 但另一方面 因為法律是Chuck自己崇高無 10/10 14:21
→ justinXD: 尚的價值 對弟弟就是嫉妒又看不慣 10/10 14:21
→ chris3381: 我覺得他會幫他弟弟擔保不過是怕他人說閒話罷了 10/10 14:23
→ chris3381: 他要維持在他弟弟眼中在大眾眼中一個好哥哥的形象 10/10 14:24
推 sarsman: 也能說成Chuck是為了在法律界塑造他的形象啊 10/10 14:25
推 justinXD: 現實中人性就不是二分法的 你要說他哥哥完全對他沒感情? 10/10 14:31
推 cphe: Jimmy在前幾季是很照顧他哥的，jimmy會走到這樣他哥要負很大 10/10 14:36
→ cphe: 責任~ jimmy要變完全體了，情緒已能到如此收放自如，但內心 10/10 14:36
→ cphe: 世界已經不是其他人摸得清 10/10 14:36
→ macrose: 我不會和一個我討厭的人合唱，也不會想跟他睡一張床，巴 10/10 14:50
→ macrose: 不得早點走。片頭那時的兄弟還是有真感情的 10/10 14:50
推 gabiihair: 人的情感很複雜 我也不相信Jimmy全是演出來的 10/10 15:10
推 neverli: WTF? 這是最後一集?! 10/10 15:28
推 nekoOAO: 德國叔在電話裡對太太大吼那段好心疼... 10/10 15:28
推 degneva: 我也覺得工頭赴死那段有點潦草 沒刻畫出人面臨死亡的心境 10/10 15:40
→ degneva: 看起來像工頭逃跑前早已經有死亡的覺悟似的 10/10 15:40
→ degneva: Mike問打算怎收場 竟回"我朋友Mike會很生氣 但他會原諒我 10/10 15:43
推 SE4NLN415: 就傻傻的搞不清楚狀況 10/10 16:21
推 kotoyan: 同意JustinXD 10/10 18:01
推 philluke: 結尾真的是Jimmy 第一次讓我心寒+1 10/10 18:47
推 philluke: Jimmy的轉變放大來看也是在探討社會對於更生人是否能夠 10/10 18:50
→ philluke: 重新開始 10/10 18:50
→ philluke: 中間Jimmy幫申請獎學金小妹妹說話時，就是在說他自己 10/10 18:51
→ philluke: Jimmy其實也不是沒有努力走正道的機會，但他發現怎麼走 10/10 18:52
→ philluke: 都無法抹滅自己的過去時他選擇放棄了... 10/10 18:52
推 widdir: 這樣落跑還不到半天就被抓到，連她老婆的行蹤也被了解的一 10/10 18:54
→ widdir: 清二楚，自己還孤身在別的國家，我找不到他有烙跑活著的可 10/10 18:54
→ widdir: 能性，就算跑了他老婆可能還會被抓來當人質，這不認命不行 10/10 18:54
→ widdir: 啊 10/10 18:54
推 tupacshkur: 太好看了！ 第五季要等多久啊？ 不會又是一年吧 10/10 20:55
→ inkysan: 就是一年啊，不然咧 10/10 22:42
推 ventelp: 最後Jimmy講那段話哭了 我覺得那段話是半真半假 10/11 01:43
推 XAZA: 我覺得Jimmy最後說他是演的這段才是演的 10/11 01:45
→ XAZA: 前面到最後都可以看出他一直故意表現的無所謂的樣子 10/11 01:46
推 fishsolo: 最後一段真的神，混合真實的謊言最信服人的最佳詮釋 10/11 01:55
推 fishsolo: 對哥哥的感情是真的，但不想對他人坦白也是真的，讓這篇 10/11 02:02
→ fishsolo: 特別把兄弟情端出來打動法官的辯詞變成違背本心的謊言 10/11 02:02
推 fishsolo: 但是J把這篇「謊言」虎爛到像真的，騙到金的眼淚後卻馬 10/11 02:09
→ fishsolo: 上翻臉，反而讓謊言內含的情感看起來像假的 10/11 02:09
推 person1204: 人被傷過沒那麼容易回去的 Chuck不也是嗎 Jimmy考上律 10/11 09:03
→ person1204: 師後Chuck就不舒服了 10/11 09:03
推 orzisme: 所以說最好的謊言就是九真一假。最後他講的大部分都是真 10/11 15:23
→ orzisme: 的感受。所以才會那麼有效 10/11 15:24
推 amy3563867: 第一次看的時候就覺得Jimmy在評審會上就在演了，畢竟 11/04 14:01
→ amy3563867: 他跟Kim不是也擬稿擬很久了嗎，代表整段其實都是一場 11/04 14:01
→ amy3563867: 盛大的演出阿，雖然這段對Kim來說是脫稿演出 11/04 14:01
推 sandy69: 超好看的啊這集 11/05 23:58
推 laugh8562: 很討厭Chuck 從媽媽過世那一幕只叫著JIMMY就讓他有疙瘩 11/07 00:36
→ laugh8562: 了 他幫Jimmy擔保也只是因為是兄弟 他根本瞧不起jimmy 11/07 00:37
→ laugh8562: Kim根本沒傻眼的資格 她也用了非法手段幫助客戶 11/07 00:38
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作者: chthonian (黑暗時代) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Better Call Saul S04E10
時間: Wed Oct 10 03:39:59 2018
編劇令人心悅誠服，索爾這人格真的是被道貌岸然的律師界所激發出來
有過面試經驗失敗的人肯定會對吉米遭遇心有戚戚
你做了充足準備(工作近況、法界概況、法律意義)
但是最後卻以一極可笑之理由被否決-不真誠
首先，面試官自己又不是道德超然的聖人，有何資格論斷?
再者，最荒謬的是律師恰好是最不真誠的職業
律師一開口就在說謊，他們卻美化為策略
凱特曼一家是外出露營、IT宅男的藝術影片、為剝削老人脫罪
怎樣都跟真誠沾不上邊吧?
而本作最不真誠的人?就是查克，從小就討厭偷竊的弟弟，待他考上律師更是恨之入骨
卻又要裝成好兄長的模樣，讓倒楣的霍華德扮黑臉
何樂不為呢?畢竟如此便有弟弟無微不至的照顧，以及德高望重的名聲
在聽證會前，查克斟酌"我愛我弟弟"台詞的語氣，完全是將親情作為武器來使用
更不用提他裝病引吉米入甕了
在等待上訴的過程中，彷若臥薪嘗膽的痛苦，
圖書室、墓地、獎學金都只讓吉米更厭惡哥哥而已
於是，吉米終於在上訴學會了哥哥的虛偽、道貌岸然。
不擇手段的索爾於焉新生
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推 nadoka: Saul Goodman 完全體的誕生...... 10/10 04:17
→ nadoka: 真不知道這劇本是怎麼寫出來的 BB S1就埋了不少伏筆... 10/10 04:18
→ nadoka: 放到BTS S5才正要開始收線 10/10 04:18
→ nadoka: BCS 10/10 04:22
→ chthonian: 補充一下，雖然現在吉米變成索爾好像講他很壞 10/10 04:40
→ chthonian: 但BB裡的索爾是老好人啊，而且對老白莫名忠誠 10/10 04:41
→ chthonian: 老白對他予取予求又不顧死活，但他卻赤膽忠心 10/10 04:44
推 SE4NLN415: Saul雖然是幫壞人辯護的律師但他人沒壞到像其他人那樣 10/10 05:11
推 pikatonn: Saul本質上就是那樣子 BB畢竟是BCS後的事 10/10 05:44
→ pikatonn: 歷經過那麼多 BB的Saul當然比BCS時更成熟 10/10 05:44
→ pikatonn: 過這麼久時間 BB的Saul也早看開 能展現更多老好人的個性 10/10 05:45
→ pikatonn: 他壞從來就是因為身為Jimmy的過去太多牽扯不得不斷 10/10 05:47
→ pikatonn: 當了Saul沒人去踩他的點他反而就能保持原始 10/10 05:47
→ hoige: 這集真的拍得很好 10/10 10:09
推 Coma: Jimmy反而是這部劇裡最溫柔的角色之一呢 10/10 10:21
推 cmpunk66: 選擇不在體制內而做一個真誠的人 10/10 11:06
推 NiaosongLBJ: Chuck不讓Jimmy當律師那段真的超不爽 10/10 11:17
→ ThreekRoger: jimmy不是忠誠是敬業，他根本熱愛律師這個職業 10/10 13:22
推 macrose: 片頭引介Jimmy進入律師界的是Chuck，後來親手斷送Jimmy 10/10 13:35
→ macrose: 律師路的也是Chuck，真的很讓人感嘆，這對兄弟是從哪一 10/10 13:35
→ macrose: 部開始走錯了 10/10 13:35
推 anny325: 推這篇，律師這職業一直是最會耍手段玩法的啊～ 10/10 19:55
→ person1204: 認同 10/11 09:05
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作者: midnight9 (咪耐) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Better Call Saul S04E10
時間: Wed Oct 10 10:46:30 2018
大致上跟之前想的差不多
不過看完這集後，覺得其實編劇沒有想這麼多
很多細節只是大家想太多了而已
※ 引述《macrose (再次重逢的世界)》之銘言：
: Mike線：
: Ziegler費盡千辛萬苦大逃亡
: 結果只是為了跟太太共渡幾天假期(WTF)
: 上集Mike在他床上發現的兩封信
: 一封是寫給Gus跟Mike解釋原委並保證會回來
: 另一封信則是交代他離開的時候其他人的工作分配
: 他認為Mike會同情他的處境，儘管生氣但還是原諒他
: 但是他卻忽略了Mike並不是做決定的人
: Mike透過社交工法從銀行得到了Ziegler的去向
: 但同時也被盯哨Gus手下動向的Lalo發現並開始跟蹤
: Mike雖然用計甩掉了Lalo，但Lalo也逆推回銀行
: 得到了相同的資訊，用電話釣到了Ziegler
: 雖然Mike及時趕到並掛斷電話，但Ziegler也已經漏了不少口風
: Ziegler天真的以為回去就沒事了，Mike其實也想保他
: 但連續出大包是過不了Gus那關的
: 別無他法的Mike只能親自下手解決Ziegler
: (但至少讓Ziegler的太太有機會活下去了...)
結果根本沒病也沒痛，也不是覺得有被生命威脅
就真的只是想念太太就犯腦衝任性落跑而已
不過落跑就是超出Gus的底限，被解決掉也是意料中事
大家擔心的外國人被處理掉可能會有很大的問題，在劇中看來也完全不是問題
工頭被處理掉之外，整個團隊應該都是被處理掉了
結果果然是，最困難的工程完成之後，就由別人接手了
這部分反而覺得大家想的劇情比較細膩一點
有點被草草了之的感覺，不過Lalo那招鑽天花板好像也太厲害了點
: Jimmy線：
: 本集一開始，回顧了Jimmy考上律師的那一天
: 當時的Chunk還沒發病，也還能真心的與Jimmy高歌一曲
: 兩兄弟對彼此應該都還沒有芥蒂
: 喝醉酒後還能擠在一張床上瞎聊發酒瘋
: 不付責任的猜想，那是否是兩兄弟最後一次真正交心呢?
: 但一切都回不去了
: 時間回到現在，Chuck逝世週年
: Kim要Jimmy在Chuck的墳前表達哀悼
: 一方面是要表現給來掃墓的人看
: 另一方面，Kim私心應該也有想幫助Jimmy別再壓抑自己感情的意味
: 所以他要Jimmy站在墳前，自拋腰包出錢辦紀念儀式
: 還去參加了Chuck獎學金的評審會議
: 沒想到這個會議反而又傷到了Jimmy一次
: Jimmy看到心儀的獎學金得主被拒絕
: 就像看到自己被拒絕一樣痛苦
: 會後他私下跑去對那個落選的女孩說話
: (但那番話其實是在對自己說)
: 看起來像是想堅強，不屈服於現實的幫人打氣
: 但他的內心其實比任何人都氣餒
: (這也導致了他在停車場崩潰)
事實上對Jimmy來說就是覺得HHM跟Chuck這些人都瞧不起他
他一定要讓他們好看，就只是如此而已
沒有太多的感傷跟情緒，就如我之前說的
Jimmy對Chuck已經沒有兄弟親情的情感，
有的只是被瞧不起的憤怒，跟不屑這些人虛偽的一面而已
編劇不只一次的透過Jimmy幫別人打氣的方式
說出了Jimmy內心對自己真正的想法
這部分我覺得才是Jimmy最真正的情緒
: 最後，Jimmy面臨在法官面前自我辯駁的最後機會
: 他原本想用Chuck的信當必殺武器
: 卻臨時放棄，改為真誠的闡述自己與Chuck的關係
: 講到Kim感動落淚，法官也為之動容
: 最後真誠路線果然大成功，Jimmy成功拿回律師牌
: 會後，Kim很高興Jimmy終於能把自己跟Chuck的關係攤開來講
: 並獲得了法官的認可
: 但Jimmy接下來的表現卻嚇壞了Kim...原來這一切都是演的
: 甚至當法院的人員請他去簽署一些法律文件時
: 他立刻詢問是否更改執照上的名字
: 也預告著下一季，世上再無Jimmy McGill
: 留下的，只有Saul Goodman.
: --
很多人之前說如果Jimmy知道打親情牌有利的話聽證會上一定會拿來利用
結果他現在真的用了，還用的出神入化
所以證明他之前不提Chuck是真的打從內心不知道提Chuck有用而已
如果他知道官員就是想聽這部分，他早就用了
當然要怎麼用才能完成目的也不容易
他沒有一面倒的用Chuck的信來強調親情，也沒有過度的吹捧Chuck
在適當的解釋二人的情結糾葛後，以不負McGill之名的信念來作完結
當然這全都是假的，如果他真的還有半分親情存在
不會一知道復業就決定要改名字經營，直接打臉幾分鐘前的自己
他對Chuck所留下的情緒只有憎恨跟不屑，沒有半點悲傷
這部分反應連Kim都嚇傻了，因為這不是面具，而是真正毫無保留的切割
一般人要能無情到對自己親兄弟的死毫無悲傷感慨，也是不容易的事
當然也是Chuck先切割他才造成的啦
kim一直以為Jimmy一直不提有關Chuck的事是在逃避悲傷
但其實是Jimmy真的覺得無所謂跟不屑提起而已
真的要提起時，甚至是拿過去的事來演講作為武器或工具其實也是十分上手
Jimmy在Chuck死之後，一度還很難過，覺得是不是自己害死了Chuck
那時候的他還對親情有所留戀，直到他確定是Howard害死了Chuck
那一瞬間他確定了Chuck最後一次對他說的話是真的
Jimmy對他來說從來沒重要過，Jimmy的自責根本全都是多餘的
Chuck不會被Jimmy小動作打倒(搞保費)，也不會為了Jimmy感到難過或是去自殺
能傷到Chuck的只有律所的事情而已
: 當Kim(觀眾)不斷說服自己
: Jimmy只是因為受傷太深，為了保護自己才不去碰觸Chuck
: 時間到了他就會走出來時
: Jimmy卻早已壞掉回不來了，獎學金事件恐怕只是最後一根稻草
: 這部戲看到現在第一次，Jimmy讓我心寒了
這不是一部勵志片，大家其實不需要太正面去解讀Jimmy這個人
他就是一個慢慢壞掉的人而已，跟Chuck的恩怨情仇在這一季算是正式落幕了
捨棄了親情跟道德感，徹底的認知了人們跟所謂的上層都只是虛偽的存在後
將以Saul Goodman重新出發的Jimmy會有怎樣的發展
就如同他對沒拿到獎學金的女同學說的
他們不給你機會？那又如何，你可以主動出擊，不擇手段達到目的
不要按照規則出牌，要知道如何走捷徑，最後獲勝
你爬得越高他們就會越恨你，沒關係讓他們看看你多成功
就是因為他們之前沒把你當回事，那又如何，去他們的
贏家擁有一切
報復社會的狼性徹底覺醒啦！
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※ 編輯: midnight9 (36.226.9.202), 10/10/2018 10:48:39
→ chris3381: 那車子那邊也是演出來的嗎?我真的覺得一開始聽證會有 10/10 10:52
推 undeadmask: Chuck死前對吉米說我從來不關心你也不在乎你 除了狠狠 10/10 10:52
→ chris3381: 讓他過的話 他不會變成這個樣子@_@ 感覺有幾個轉折 10/10 10:52
→ undeadmask: 傷害跟瞧不起jimmy以外 我覺得第四季jimmy的反應也是 10/10 10:53
→ undeadmask: 在報復Chuck拉 10/10 10:55
推 Coma: 對人性體悟不夠深的話就很容易打出這種文章 10/10 10:55
→ undeadmask: 你這樣對我 我也要如此回敬你 但同時也證明他們彼此 10/10 10:56
→ undeadmask: 在對方心中又愛又恨的比重有多高 10/10 10:56
其實我覺得這部分大家的看法是相同的，只是在細節認知上不同
有的人覺得Jimmy的表現是又愛又恨
但我覺得Jimmy表現出的是不在乎，但所謂的不在乎不是說沒有情感
具體的說可能是不尊重、不再重視、不再認同、不再相信
對Jimmy來說愛的反面不是恨，而是漠不關心、不再有多餘的情緒
我覺得大家其實都認同Jimmy對Chuck只剩下愛的反面
只是具體表現出的是恨還是不在乎，大家看法不同而已
不過Kim顯然是不太能接受Jimmy的反應，究竟Kim會因為怎樣的理由離開
應該就是下季的主題了吧，然後Nacho線這季幾乎沒進展啊...
※ 編輯: midnight9 (36.226.9.202), 10/10/2018 11:09:28
推 sarsman: 一個不在乎各自表述 10/10 11:10
→ sarsman: 每人心中對這些詞彙的定義不同就會有不同看法 10/10 11:10
推 piyopiyolee: Jimmy最在意的永遠是Chuck，因為他對任何跟Chuck有關 10/10 11:17
→ piyopiyolee: 的事，處理的態度和方式都和其他事完全不同 10/10 11:17
推 undeadmask: 這我同意 對一個人的感情/情緒本就不是單一化 而是有 10/10 11:27
→ undeadmask: 著各種成分和比例不停隨著時間環境在變動的 所以不 10/10 11:27
→ undeadmask: 能從單一時間點來概括解讀 任何過去的生命經驗都成就 10/10 11:27
→ undeadmask: 了現在的你 這點編劇在jimmy身上刻畫得很細膩很好 你 10/10 11:27
→ undeadmask: 可以表現出你捨棄了的樣子 但實際上又怎麼能夠？ 10/10 11:27
推 yokinyokin: 同意undeadmask 情感複雜的波動過程 不該二分法解讀 10/10 12:04
→ yokinyokin: 換名字這件事代表他要覆蓋過去追求Chuck認同的歷史 10/10 12:07
→ yokinyokin: 他再也無法獲得Chuck的認同，要活下去只能認同自己 10/10 12:08
→ yokinyokin: Kim的聰明細膩在使壞上的確幫了Jimmy一把，但，這也是 10/10 12:10
→ yokinyokin: 他自己的選擇，終究，自己的成就感要自己去獲得 10/10 12:10
→ yokinyokin: 身邊沒人能感動他的時候 他決定要作自己天生就很會的 10/10 12:12
推 yokinyokin: 他不用本名，也沒有欺騙法官 收拾了過去的愛恨而轉身 10/10 12:20
→ yokinyokin: 用一種另類的方式重新做人 10/10 12:21
推 gcobs0834: 原本想說這集兩條線切換的速度變快了是要在結局的時候 10/10 12:38
→ gcobs0834: 相匯 沒想到s4結局更震撼 10/10 12:38
推 nadoka: 後來進來的那個人不是gale嗎？ 10/10 14:57
是的最後來的是Gale，對照bb時的劇情，後續工程由他完成應該是確定的
推 a1128az: 有提到整組工人殺掉換人接手嗎@@? 10/10 17:02
推 Karrigan777: Gus應該會遣返剩下的工人吧 全部撲殺太不像他的作風 10/10 17:19
→ Karrigan777: 了 10/10 17:19
劇中沒明確提到怎麼處理，只有Mike一廂情願的想保住工頭
一開始雖然提出先找到工頭然後帶回去結束這件事，繼續工作
但可能是因為Lalo已經扯進來的關係，Gus還是決定處理掉工頭跟他妻子
站在Mike的立場當然是盡量保住這些人or遣返就好
但Gus既然都已經決定要連他妻子都處理掉了，我想這批工人也沒什麼可能還能活著離開
畢竟要叫Gale指揮這些人也不可能，這些人回去一樣會報警找工頭反而更麻煩
直接處理掉然後說是意外，再找律師賠償給家屬應該才是Gus會作的事
※ 編輯: midnight9 (36.226.9.202), 10/10/2018 18:06:12
→ Vladivostok: Gale只是看看，不是要指揮的啦，工人不會有事，那麼 10/10 18:59
→ Vladivostok: 多人同時失蹤風險太高 10/10 18:59
推 philluke: 其實也不用怕剩下的工班回去會報警，就一樣騙他們說在逃 10/10 18:59
→ philluke: 跑時出意外就好 10/10 18:59
→ philluke: 沒必要工班全幹掉，既然都說會有律師驗證... 10/10 19:00
→ philluke: 那就用到底啊～不然每個都要推給意外也不簡單耶 10/10 19:01
→ Golbeza: 覺得不會那麼誇張 10/10 19:19
→ homelife: Mike有明確的說剩下的工人會回家啊，Gus也只有要殺工頭 10/10 23:55
→ homelife: 沒有決定連他妻子都要處理掉，Gus只有為了找到工頭而 10/10 23:56
→ homelife: 跟蹤妻子而已，上面的回文並不精確 10/10 23:56
推 creepyweirdo: Gus哪有說要殺老婆，他的指示很明確就是處理工頭而 10/11 01:28
→ creepyweirdo: 已，也沒有說謊的必要，所以Mike才讓工頭打電話叫他 10/11 01:28
→ creepyweirdo: 老婆快回去呀～ 10/11 01:28
也許各位忘了更前面的片段，在Mike從銀行探聽完消息出來後
當Mike在車上跟Gus討論時，Gus已經掌握了妻子的班機時間
Mike知道Gus的人會跟蹤妻子到工頭的藏身之處，
然後問了句~然後呢？但Gus沉默不語，意思很明顯就是要一起處理掉了
不然還有別種可能嗎？利用妻子找到工頭後，只殺了工頭再放妻子回家？
我想這麼不合理的劇情應該是不可能出現的吧？
Mike見狀搖了搖頭說還有另一種方法
求情說他會在妻子到達前找到工頭並帶回去工作
他們的人沒有他不行，而且殺了他只會留下一個超昂貴的洞
這邊Gus並不置可否，只問Mike找不找得到人
事情到這邊或許Mike的求情提議還有機會
但找到人後，Mike回報了情況，工頭跟妻子原本約定碰面的溫泉旅館、
也包括工頭被Lalo套話的事
正當Mike說了要帶工頭回去時，卻被Gus否決了，並說讓他留在那就好
Mike進一步求情時，Gus只說了多說無益，至此很明白Mike先前的求情提議已全被否決
如果Gus沒有要殺妻子的話，Mike何必告訴工頭，妻子已被跟蹤
但只要能讓妻子回頭去機場就不會有危險，反正工頭已經被找到
妻子就算去了約定好的旅館頂多也只是找不到人而已啊？
反過來說意思不是很明了？只要妻子繼續往會合的旅館前進就會被跟蹤的人找機會殺掉
工頭打電話時緊張又氣急敗壞的趕人口氣，不就正表示他也明白事情的嚴重性？
如果他的妻子沒有生命危險的話，他何必緊張成這樣，還急得都要哭出來了呢
※ 編輯: midnight9 (36.226.9.202), 10/11/2018 01:58:50
→ homelife: Gus原本有可能會殺了妻子跟Gus決定要處理掉妻子是不一 10/11 03:51
→ homelife: 樣的兩件事啊，另外剩下工人只會被送回家也是裡面講得 10/11 03:51
→ homelife: 很明確的事囉 10/11 03:51
推 chenhankiang: 這邊解讀數位比較正確，第一次聽證會才是他最真誠 10/11 10:26
→ chenhankiang: 的自述 10/11 10:26
→ Zanla: Gale是化學家，不是建築工程師，最多只能給出需求意見 10/11 21:08
→ Zanla: 沒辦法當工頭帶領建築小隊才是 10/11 21:09
推 a3358826: 我也覺得原po對生命體悟不夠，真正的不在乎不會表現得 10/12 12:56
→ a3358826: 那麼奇怪，你知道逞強裝作無所謂的感覺嗎？ 10/12 12:56
我覺得啊，人不要輕易的去批判別人的人生
你永遠不會知道別人經歷過了些什麼
如果你們真的對你們所謂的生命、人生有所體悟的話
就不會說出這麼天真的話
一部劇每個人都有他不同的角度來看待，雖然不一定正確
但由此去論斷別人的人生，也太可笑了點
究竟他是真的逞強裝不在乎，還是黑化放下了親情
一個人心碎之後下定決心，徹底捨棄親情的感覺是什麼你知道嗎？
繼續看下去就知道囉
※ 編輯: midnight9 (36.225.156.94), 10/12/2018 18:51:39
→ DeathWatch: 我覺得你理解錯了。妻子跟工人沒有要被殺，Gale是要 10/13 11:31
→ DeathWatch: 請來開作坊的 10/13 11:31
推 a3358826: 感情不是說捨棄就捨棄的，你以為你捨棄了，他還會持續影 10/13 12:03
→ a3358826: 響你的生活，除非你面對了，真正的放下，jimmy 很明顯 10/13 12:03
→ a3358826: 的面對的方式就是還有情感在，劇情也不斷的有相關的事 10/13 12:03
→ a3358826: 件跟回憶片段。 10/13 12:03
推 a3358826: 然後說到底，「放下親情」這件事本身就是一個很好笑的 10/13 12:06
→ a3358826: 事情，他就是你的哥哥，如果你真的不在乎，你有什麼好特 10/13 12:06
→ a3358826: 地要放下的呢？刻意去捨棄一件事情，不就是還在乎最好 10/13 12:06
→ a3358826: 的證明? 10/13 12:06
1.你的論點就是「放下親情」不可能，這本身就是你最大的錯誤
也是劇中人物包括Kim跟官員們看待Jimmy的方式
你只是把自己的價值觀強套在Jimmy身上而已
就算是現實生活中，能捨棄放下親情的故事又豈在少數
2.依你的解釋方式根本劇情怎麼演都可以套用
Jimmy表現難過、憤怒 ===>Jimmy還是因為Chuck崩潰了
Jimmy表現不悲傷，不在乎 ===>Jimmy都是逞強裝出來的啦
那有沒有可能是從一開始你的邏輯就是錯了？
也許這部劇根本就是Jimmy的情感跟性格不斷在變化呢
一開始確實一直被Chuck影響，決裂後就只為自己而活
不再為Chuck的死感到悲傷難過，想重當律師完全是因為自己喜歡認同而已
3.劇情本身是有連貫性跟不斷暗示的
第一次聽證會後的暴怒、小女孩獎學金事件、停車場崩潰
這些不就是Jimmy轉變的過程嗎，發現自己再怎麼勤奮努力上進
在別人眼中就是覺得，他曾經犯過錯，他就是那個德性，所以否定他
結果他改變，決定不擇手段、抄捷徑，要讓瞧不起他的人好看
第一次聽證會，人們把他的真心誠意當作虛偽
第二次聽證會，人們把他的虛偽當作真心誠意
我是覺得不用過度複雜化劇情啦，什麼他第二次聽證會上說的都是真的
然後在Kim面前卻裝是假的，編劇已經不只一次打臉觀眾過度的想像力了
BB本身就是老白的轉變史，BCS我認為也就是在交代Saul的轉變而已
就算是捨棄對Chuck的情感，Jimmy這個角色一樣是可愛的
沒來由的講義氣，只是很喜歡耍小手段跟遊走法律灰色地帶
更何況他也不是無情無義才捨棄Chuck
而是許多事件不斷的累積到最後，才徹底摧毀掉這段兄弟情
Jimmy不是一個無情無義的人，他只是放棄了腳踏實地勤奮工作
決定過個投機取巧的人生方式而已
※ 編輯: midnight9 (36.225.156.94), 10/14/2018 01:33:41
推 liberaloner: Gus一開始的確有考慮要殺工頭太太，但最後他們並沒 10/17 05:06
→ liberaloner: 有接觸，也就沒有被Lalo攔截的風險，所以應該不會下 10/17 05:06
→ liberaloner: 手。 10/17 05:06
推 liberaloner: Gale是化學家，Gus只是帶他來看實驗室的雛形符不符合 10/17 05:12
→ liberaloner: 制毒需求。我認為下一季會改由Kai帶隊，然後Mike利 10/17 05:12
→ liberaloner: 用工頭留下來的信下指示來完工。Gus不可能一次處理 10/17 05:12
→ liberaloner: 掉這麼多外國人，風險太高。 10/17 05:12
推 liberaloner: 這集處理得比較粗糙的就是Lalo在銀行的那場戲，姑且 10/17 05:18
→ liberaloner: 不論Lalo忍者般的爬天花板技能，他在那個時間跟地點 10/17 05:18
→ liberaloner: 選擇直接做掉銀行小弟，後續太容易被追蹤到了 10/17 05:18
推 amy3563867: 我也覺得觀眾想太多了，第二次聽證會上Jimmy的一番說 11/04 15:33
→ amy3563867: 詞我第一次看就覺得他是在演戲...Kim會那麼傻眼是因為 11/04 15:33
→ amy3563867: 她不知道Chunk曾經對Jimmy說了他一點也不在乎弟弟，但 11/04 15:33
→ amy3563867: 觀眾明明都知道卻還一味的認為Jimmy對哥哥還有一絲正 11/04 15:33
→ amy3563867: 面的情感？ 11/04 15:33
→ amy3563867: 然後還有人說原po是不是生命經歷不多才會有這樣的想法 11/04 15:34
→ amy3563867: ，不就跟那些虛偽的評審一樣只想聽自己想聽的嗎 11/04 15:35
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作者: davidwatt (五樓噁臭宅) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Better Call Saul S04E10
時間: Wed Oct 10 13:51:12 2018
我覺得Jimmy最可悲的地方就是，他明明還是在意著Chuck，對Chuck的死感到難過，卻始
終不願意承認自己心中那份感情。
他到頭來一直希望Chuck總有一天可以改變對他的看法，但沒想到最後Chuck卻對Jimmy說
了那種話，甚至就這樣一走了之，你要Jimmy該用怎樣的心情去面對，他曾經是這樣崇拜
的那個哥哥。
所以，Jimmy最後選擇了無視Chuck這個人，無視對他的所有情感。在第一次聽證會，他完
全不想提到Chuck，他洗腦自己這就是他真正的想法 - 他完全不在乎Chuck的死。
但聽證會結束後，Jimmy也察覺到了，他還是騙不過自己，騙不過別人，這不是他「誠懇
」的想法。可是這對Jimmy來說情何以堪，一個傷他那麼重的人，自己竟然還會因為他而
感到難過，他是多麼的不想承認這件事，但這個社會、這場失敗的聽證會、還有Kim，不斷
地逼迫他去誠懇面對，他怒了。再加上獎學金那件事，Jimmy那已經變質的自尊心最終還是
戰勝了一切。
因此，在最後一場聽證會，Jimmy總算說出了自己的真心話，更是他不想承認的那個事實，
他再怎麼努力仍然被Chuck否定的事實。同時他也感動了所有人，感動了Kim。但可笑的是
，這樣的真誠，最後反而被Jimmy選擇包裝成一場虛假的戲。
本集最後，他重新戴回他的假面具，那毫不在意的笑容重重打臉了Kim。或許在之前，Kim
會覺得Jimmy只是在逞強以及掩蓋自己的難過，但經過剛才那場「誠懇」的聽證會後，Kim
只會知道，她希望改變的那個Jimmy已經不在了。It's all good, man。他向我們宣示，
你們想看到的那個Jimmy已經不在了，It's Saul Goodman now。
這集看下來，真的好虐...然後那鏡頭那取景還是一樣好美。尤其是最後，saul那個轉身
，雖然虛假卻又殘酷的自白後，鏡頭再帶回完全傻眼的Kim，然後慢慢離她遠去...。下季
還要等一年阿可惡！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.106.54
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※ 編輯: davidwatt (111.249.106.54), 10/10/2018 13:52:21
※ 編輯: davidwatt (111.249.106.54), 10/10/2018 13:53:05
推 suchlovejin: Jimmy是氣自己明明這麼誠懇為什麼一定要提Chuck才叫 10/10 14:12
→ suchlovejin: 誠懇，本集最後他還是選擇不要提Chuck但要好好利用， 10/10 14:12
→ suchlovejin: 「因為我這樣做大家才會覺得我誠懇」，事後他如此開10/10 14:12
→ suchlovejin: 心自己成功而且不跟Kim討論直接要改名營業實在看不出10/10 14:12
→ suchlovejin: 來「為了包裝演戲給Kim看」這論點 10/10 14:12
推 joey0602: 最後看到Kim的錯愕表情…唉QQ 10/10 14:13
推 Coma: 這集片頭暗示這兩兄弟是真的有過感情好、相知相惜的一段時10/10 14:29
→ Coma: 光，因此我不覺得Jimmy最後那場戲是演的，而最後過度否認就10/10 14:29
→ Coma: 是為了掩蓋那不小心流露出來，卻早已不合時宜的情感所產生 10/10 14:29
→ Coma: 的尷尬與羞恥感 10/10 14:29
→ paul19921011: 不懂為什麼Jimmy非得為Chuck的死感到難過 10/10 16:20
推 SE4NLN415: 其他人沒有jimmy了解兩兄弟的關係10/10 16:24
我反而完全看不出Jimmy第一場hearing哪裡誠懇，尤其在和第二場比較以後。他明明從最
初一直到Chuck死前，所做的一切都是為了讓Chuck改變對他的看法，讓Chuck能對他感到
那麼一絲絲的驕傲，而不是什麼狗屁摩薩亞大學還是狗屁法律故事改變了他。另外最後那
場hearing，當然不是演的，那些都是他內心的話，但難過的是，明明他都已親口說出了
他的想法，在最後卻還是要對kim表示出，「看吧，這齣戲我演得真棒。」
與其說他是在欺騙Kim，更是在欺騙自己。他只是想用脫胎成Saul的那種自豪，告訴自己C
huck只是讓我爬得更高的一個工具而已。但至少我從上帝視角來看，他仍然是那個深受Ch
uck影響，不願服輸的Jimmy。
※ 編輯: davidwatt (42.73.158.217), 10/10/2018 17:57:26
推 philluke: 同意原Po Jimmy 最後選擇欺騙自己更深......也留給大家 10/10 19:05
→ philluke: 無限嘆息，Kim已經無力挽回了 10/10 19:06
※ 編輯: davidwatt (111.249.106.54), 10/10/2018 22:28:16
推 steeldoor: Good 10/11 00:39
推 XAZA: 你的解讀跟我一樣 10/11 01:49
推 macrose: 認同這邊的解讀 10/11 14:50
→ macrose: 人的情感是很複雜的，遠遠不是表面上看起來那麼簡單 10/11 14:51
→ macrose: 特別是像Jimmy這樣擁有多重面向的角色。更不能單以他表露 10/11 14:53
→ macrose: 出來的部份為真，細節往往藏在不經意的一撇，譬如說念完 10/11 14:53
→ macrose: 信，Kim進房後，鏡頭刻意帶到門縫中Jimmy的表情 10/11 14:54
→ macrose: Jimmy內心愛著Chuck，同時卻又厭惡著Chuck代表的價值，是 10/11 14:55
→ macrose: 完全沒有衝突的。但是Chuck已經死了，Jimmy再也沒機會對 10/11 14:55
→ macrose: Chuck表露心聲，所以他寧可選擇扼殺自己與Chuck的關聯， 10/11 14:56
→ macrose: 選擇成為Saul Goodman 10/11 14:56
→ macrose: 連看到老太太因為自己的計謀受到排擠都會過意不去，寧可 10/11 14:57
→ macrose: 放棄到手利益的人，能夠多麼痛恨另一個人呢？我是不信 10/11 14:58
→ chenhankiang: 第一次聽證會就是他最真誠的內容明明他也說了 10/11 16:32
→ orzisme: 他說，不等於那是真實阿。就像Chuck說我根本不在乎你 10/11 16:56
→ orzisme: 也不是真實。如果他完全不在乎了。那應該早可以坦然說出 10/11 16:57
→ orzisme: Chuck的部分 10/11 16:57
→ orzisme: 第一次徹底避談Chuck，反而不太自然吧 10/11 16:59
推 macrose: E10片頭都把考上律師當時的兄弟互動演出來了，這跟第一次 10/11 17:17
→ macrose: 聽證會Jimmy的陳述根本合不起來(也跟過去四季的描寫合不 10/11 17:18
→ macrose: 起來)，我完全不明白認為Jimmy第一次聽證講的是實話的人 10/11 17:19
→ macrose: 是如何去理解人的情感的，難道人有個開關能夠把曾有的感 10/11 17:19
→ macrose: 情關起來，並且這還很正常？我是認為那完全不正常，就算 10/11 17:20
→ macrose: 兩個人的感情最後變調，也不可能抹滅掉曾有過的東西 10/11 17:21
→ anny325: 不提為什麼就不是實話啊？人做一件事情的動機目的有很多 10/11 18:03
→ anny325: 面向，不可能非黑即白百分之百都是某個原因。我自己面試 10/11 18:03
→ anny325: 時就是盡量避談家人的事情的，就算工作動機跟家人有關， 10/11 18:03
→ anny325: 因為覺得這是隱私，我會尋找其他相關的動機說。 10/11 18:03
推 joey0602: Jimmy之所以停牌是來自兄弟糾紛。委員會大家都知道。而 10/12 00:21
→ joey0602: 他卻隻字不提…這不反常嗎…他不是普通面試 10/12 00:21
→ anny325: 打從心底不想提到自己的弱點是人之常情啊～但那些委員們 10/12 01:09
→ anny325: 想聽的就是最後一集他所說出來的話，而很諷刺的是最後的 10/12 01:09
→ anny325: 演說正是他們設想好投其所好的台詞。 10/12 01:09
→ anny325: 所以好看就在於，世人想聽的“肺腑之言”其實反而最是刻 10/12 01:13
→ anny325: 意安排的“演出”，這才是諷刺的戲劇張力。 10/12 01:13
推 nadoka: 發生這些事情是我我也不想提到Chuck耶，對我來說很創傷。 10/12 16:08
→ nadoka: 不只是不被認同的部分，知道自己間接殺了兄弟的部分，都可 10/12 16:08
→ nadoka: 以是閉鎖內心不願提起的原因。受過同樣的傷才能理解吧。 10/12 16:09
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作者: kiske011 (風一樣的男子) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Better Call Saul S04E10
時間: Wed Oct 10 14:01:41 2018
※ 引述《chthonian (黑暗時代)》之銘言：
: 編劇令人心悅誠服，索爾這人格真的是被道貌岸然的律師界所激發出來
: 有過面試經驗失敗的人肯定會對吉米遭遇心有戚戚
: 你做了充足準備(工作近況、法界概況、法律意義)
: 但是最後卻以一極可笑之理由被否決-不真誠
: 首先，面試官自己又不是道德超然的聖人，有何資格論斷?
: 再者，最荒謬的是律師恰好是最不真誠的職業
: 律師一開口就在說謊，他們卻美化為策略
: 凱特曼一家是外出露營、IT宅男的藝術影片、為剝削老人脫罪
: 怎樣都跟真誠沾不上邊吧?
: 而本作最不真誠的人?就是查克，從小就討厭偷竊的弟弟，待他考上律師更是恨之入骨
: 卻又要裝成好兄長的模樣，讓倒楣的霍華德扮黑臉
: 何樂不為呢?畢竟如此便有弟弟無微不至的照顧，以及德高望重的名聲
: 在聽證會前，查克斟酌"我愛我弟弟"台詞的語氣，完全是將親情作為武器來使用
: 更不用提他裝病引吉米入甕了
: 在等待上訴的過程中，彷若臥薪嘗膽的痛苦，
: 圖書室、墓地、獎學金都只讓吉米更厭惡哥哥而已
: 於是，吉米終於在上訴學會了哥哥的虛偽、道貌岸然。
: 不擇手段的索爾於焉新生
不太懂為什麼這麼多人覺得索爾變壞人
他根本就沒很壞阿 這樣叫黑化? 這是正常人的反應吧
律師本來就是拿錢辦事的職業 就算在BB裡面他也沒有很壞阿
劇中其他外表光鮮亮麗居高位的人哪個不是噁心得要命
Chuck根本就很噁心 噁心到爆!!!!! 哪有一個哥哥會希望弟弟過不好?
千方百計阻撓他 鄙視他 我覺得索爾也太可憐了吧 被手足這樣看待
外人搞他就算了 世界上最親的人竟然這樣搞他 沒有比這更難過的了
整部片裡面真心為了索爾好的只有Kim和那個律所黑人菜鳥
這級獎學金那段充分表現了這世界的偽善 什麼改過自新 根本就是騙人的
這部片就是表現出社會的現實面和一個本來心地善良的人社會化罷了
一點個人看法
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.34.38
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1539151305.A.874.html
→ chris3381: 同意~看到開頭Chuck對自己弟弟那麼好 Jimmy又那麼得開 10/10 14:05
→ chris3381: 心 結果Chuck私下叫自己合夥人搞自己弟弟 10/10 14:06
→ chris3381: 假他人之手 後面又用自己弟弟對自己的感情 設圈套 10/10 14:07
→ chris3381: 正常人遇到這種人會是如何反應@@? 10/10 14:07
→ chris3381: 他還不如一開始就攤牌就是不喜歡Jimmy考上律師 10/10 14:08
→ chris3381: 顯得前面對他好的舉動都顯得虛偽噁心 10/10 14:09
→ chris3381: 那個獎學金的女生 Jimmy完全把自己投射在他身上 10/10 14:10
→ chris3381: 而其他的評審就像是他哥哥一樣 10/10 14:10
→ suchlovejin: 同意，連Chuck死後大家還要規定他要緬懷他才叫反省 10/10 14:14
推 berserk: 推 10/10 14:51
→ nadoka: 推 10/10 15:00
推 gabiihair: 他在BB裡是最有人情味的角色之一 也從來不覺得他壞 10/10 15:03
推 ariadne: 壞律師要習慣賣客戶 不賣客戶的都是好律師 10/10 15:33
推 paul19921011: 推，Saul在BB裡面被隨意使喚也沒有陰老白 10/10 16:15
→ paul19921011: 還提供一堆好用的人脈 10/10 16:15
→ paul19921011: 最後也只是拿原本談好的報酬而已，根本可靠 10/10 16:16
推 degneva: 我覺得獎學金那段是人之常情 就像身邊鄰居有偷竊前科 10/10 16:29
→ degneva: 相信大家對他的第一印象也不會是好的 只是Jimmy從學生身 10/10 16:29
→ degneva: 上看到了自己面臨的遭遇 獎學金又那麼恰巧是Chuck贊助的 10/10 16:29
→ degneva: 就彷彿Chuck正在嘲笑著Jimmy妄想得到他們的肯定一樣 10/10 16:30
推 SE4NLN415: 菁英階級的很多都很偽善只看有完美的履歷的很真實 10/10 17:05
→ degneva: 正常阿 無關虛偽 當你不認識這個人時當然只能從履歷了解 10/10 17:26
→ degneva: 要說虛偽 倒不如說 這就是社會的現實和冷酷 10/10 17:27
推 widdir: 那幹嘛還叫那個必定會落選的女學生去浪費時間，這部戲就是 10/10 18:10
→ widdir: 描述這個社會的虛偽啊，不讓她去會被說是歧視，就算去了也 10/10 18:10
→ widdir: 不會選她 10/10 18:10
→ degneva: 去了才能知道有沒有機會阿 不嘗試怎麼知道必定會落選? 10/10 18:27
推 widdir: 你不就說只能從履歷了解，那這個女生就是沒機會了啊，那幹 10/10 18:32
→ widdir: 嘛還邀請她去，這不就是虛偽 10/10 18:32
→ degneva: 你怎麼知道其他人一樣沒犯錯呢 甚至這女生相對其他人優秀 10/10 18:34
→ degneva: 我同意這部有在論述人性的 但獎學金的部份我覺得很正常 10/10 18:36
推 widdir: 戲裡很清楚的就是寫有犯錯的人明顯被歧視了，就算是多了一 10/10 18:38
→ widdir: 個也有犯錯的人，也是一樣被摒除啊 10/10 18:38
→ widdir: jimmy戲裡也有說了，這個社會就是假裝會給有犯過錯的人機 10/10 18:43
→ widdir: 會，但是最後還是會因為你有犯過錯而被摒除再外，這樣還不 10/10 18:43
→ widdir: 虛偽啊？要嘛一開始就別叫有犯過錯的人去面試，認真準備了 10/10 18:43
→ widdir: 一堆東西，結果還是不敵履歷上的曾經順手牽羊，現在是耍人 10/10 18:43
→ widdir: 就對了，我完全能了解jimmy的不爽 10/10 18:43
推 poopooShaw: 獎學金那段只有Howard懂他，覺得Howard是大好人 10/10 18:53
→ degneva: 會讓犯錯者去面試 因為有可能犯過錯的人比其它更優秀阿 10/10 18:57
→ degneva: 如果社會完全不可能給犯錯的人機會 那Jimmy最後也拿不回 10/10 18:57
→ degneva: 律師資格 10/10 18:57
→ degneva: 其實就是優點還不足以覆蓋掉缺點罷了 10/10 19:00
推 anny325: 推，我也不覺得這叫黑化，律師從來不是什麼清白崇高的職 10/10 20:04
→ anny325: 業啊！拿錢辦事而已。 10/10 20:04
推 em1234: 我倒是諒解查克...同樣有精神病家人 其實很同情 是病啊... 10/10 20:43
→ em1234: . 10/10 20:43
推 ronald000: Kim最後傻眼看Jimmy我是有點意外，她應該是除了Jimmy自 10/10 20:44
→ ronald000: 己以外最了解他的人 10/10 20:44
推 piyopiyolee: Chuck就標準自私自大又虛偽的白人精英，Jimmy很衰 10/10 20:57
推 NiaosongLBJ: Howard真的算人很好 前面被Jimmy搞來搞去 10/10 22:25
推 lucien0410: Howard 真的幫了Jimmy好多次 10/10 22:27
推 nextpage: 我也很疑惑為什麼有觀眾對這個時空的JIMMY會投以這麼強 10/10 23:00
→ nextpage: 的道德寄托?在我看來編劇筆下的JIMMY至今一路走來每一步 10/10 23:01
→ nextpage: 都是很合乎人性的 10/10 23:03
推 Captain5566: 好聽話人人會講 有幾個人當老闆敢找有前科當員工? 10/11 01:01
推 firstbankMA: 同意這篇 10/11 01:41
推 person1204: 認同這篇的看法 但會產生爭論正是好作品的證明 眾人對 10/11 09:16
→ person1204: 角色的看法眾口一詞 也就不需要這部戲了 10/11 09:16
推 troubled: 這才是這片好看的地方啊 像SUIT那種劇情就看不下去 10/11 11:43
推 vinsanity313: 我只覺得howard根本好人 10/11 12:45
推 lammin: 推Howard QQ 10/12 18:51
推 swat20271: Howard真的懂他 10/13 16:41
推 joey0602: Howard人真心不錯QQ…聽完Jimmy講就說那重投一次好了 10/13 20:31
推 Jillx: Howard人超好就不幸捲入他們兄弟鬩牆 10/14 12:08