推 asstitle: 寧可花兩億元 也不改成現在大漢橋新莊端下橋處那樣 08/17 08:31
推 mike12148: 大漢橋新莊端下橋這樣設計好？ 08/17 09:09
推 akway: 跟臺北橋忠孝橋差不多 08/17 10:23
推 ciswww: 機車引道會有這種奇怪線型，是因為機車引道欲直行而汽車 08/17 12:00
→ ciswww: 引道欲右轉。 08/17 12:00
→ ciswww: 大漢橋新莊端都是直行，所以無此困擾 08/17 12:01
推 acesslai: 直接不要回轉 往下一點後延伸接上平面橋不會比較好? 08/17 13:39
→ acesslai: 類似忠孝橋往台北端設計那樣 08/17 13:39
→ ciswww: 樓上，那看來要把汽車引道提高? 08/17 15:04
推 xiaowei: 落實路權觀念汽車不要逼機車則根本不用還多設計引道... 08/17 18:16
推 FallenWYN: 分流ㄆㄆ 08/17 19:45
推 bency: 就是打死不肯開放機車路權 08/17 22:26
推 shinkon: 分一個汽車車道給機車嘛 08/17 22:58
→ chewie: 黃牌現在就可以走汽車道了吧? 08/17 23:16
推 akway: 黃牌可以啊 每次看到都很羨慕 08/17 23:38
推 juiping: 不然設計機車道爬高再俯衝...... 08/17 23:48
推 scottkevin: 中興橋的台北端不知道有沒有辦法改 08/18 00:34
噓 ontherun3325: 機車引道超可怕 08/18 02:17
推 junji: 這種機車引道要拐彎的大部分都是有連結快速道路的橋樑 08/18 08:34
→ junji: 所以把機車車流導引至不會跟要上快速道的汽車交織的地方 08/18 08:35
→ junji: 所以像永福光復這種比較單純的橋樑 汽機車就是混流型態 08/18 08:36
→ junji: 或是有多個出口的橋樑 像萬板板橋端將機車全導引至同出口 08/18 08:40
→ junji: 主要就是避免出現汽機車交織點 這種地方通常會變成瓶頸 08/18 08:42
→ junji: 所以分一個汽車車道給機車對解決問題無益 08/18 08:43
推 akway: 像台北橋那樣最理想 08/18 10:06
噓 ontherun3325: 台北橋超危險 車超級多 08/18 10:50
推 canandmap: 請舉例說明理由為何? 08/18 10:54
推 akway: 我也想知道 台北橋危險 台北就沒有什麼橋是安全的 08/18 10:58
推 canandmap: 如果只能以個人感覺或個人意見來回應那就免了 08/18 11:20
→ chewie: 台北橋機車道當初是改建主橋時的側車道 08/18 11:47
推 traystien: 不能走快車道就好了嗎.. 08/18 13:55
→ ciswww: 大直橋北行的處理方式嗎? 08/18 15:31
推 susanoo: 何苦死抱著車種分流不放呢？我天天騎黃牌走汽車道也沒缺 08/18 20:23
→ susanoo: 角 08/18 20:24
推 Chieh333: 樓上遵守規矩當然沒問題，但很多重機也是會鑽的~ 08/19 12:52
→ ht0813tw: 會鑽的那些人騎車開車都很愛鑽... 08/19 14:28
推 ultratimes: 汽車鑽還好，至少看得到，機車鑽很容易鑽到視線死角 08/19 17:10
推 canandmap: 不管是汽車還是機車，鑽是非常危險且不禮貌的行為 08/19 17:11
推 akway: 汽車亂鑽也會有死角阿 上次騎車明明看左後照鏡沒車 突然有 08/19 17:33
→ akway: 車冒出來 從左邊呼嘯而過 應該是從我右後方亂切 08/19 17:34
推 Chieh333: 鑽的確是危險行為，汽機車都是。不是只針對機車。 08/20 13:01
→ Chieh333: 每次看到很規矩的重機騎士都在心中讚許他的修養! 08/20 13:01
→ Chieh333: 有的重機一下當機車一下變回汽車，有的就是會乖乖跟著汽 08/20 13:02
→ Chieh333: 車塞在後面，機車道空的也不鑽出來，真的有水準!! 08/20 13:03
推 canandmap: 有點好奇，如果駕訓班考要不鑽才能拿到駕照的測試，會 08/20 13:26
→ canandmap: 有多少人能通過呢? 08/20 13:26
→ hicker: 這有兩個問題 1.這要怎麼考? 2.考試一回事 上路一回事 08/20 15:13
→ chewie: 駕照加考路考還在試辦 不知道什麼時候開始 08/20 17:09
推 ultratimes: 考試是一回事，上路是一回事，考試照規矩真的上路就會 08/20 17:30
→ ultratimes: 照規矩嗎？ 08/20 17:31
推 canandmap: 至少駕訓班這一塊有做好宣導，不會淪為"駕照是買來的" 08/20 19:49
→ canandmap: 更何況這是台灣人駕駛習慣的問題，根本在於從未一直宣 08/20 19:50
→ canandmap: 導甚至立法不可鑽，也難怪鑽之歪風一直在台灣盛行 08/20 19:50
→ canandmap: 撇除少數頑固份子，若立法落實法治誰會願意冒被罰錢的 08/20 19:51
→ canandmap: 風險去犯法呢? 08/20 19:52
推 pedi: 樓上請搜尋lane splitting，危險的是駕駛行為，汽機車皆然； 08/22 16:06
→ pedi: 善用機車的特性增加道路容量是ok的，像台灣這樣拿汽車規則套 08/22 16:06
→ pedi: 用在重機上(停車就是最荒謬的例子)只是便宜行事 08/22 16:06
推 canandmap: lane splitting究竟是否在台灣上適用?我持保留態度 08/22 17:12
推 ZeroRSX: 呵呵...只要開放混流上橋立刻省兩億元...不做工程沒回扣 08/23 00:32
→ ZeroRSX: 可以拿啊，我在日本騎機車的時候，高速公路塞車 08/23 00:32
→ ZeroRSX: 直接切到中間，前面的車看到我還會讓路給我鑽出去 08/23 00:33
→ ZeroRSX: 我本來也不太敢鑽，怕讓人家覺得機車很大尾 08/23 00:33
→ ZeroRSX: 結果是看到其他人都鑽我才跟著一起過去 08/23 00:34
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作者: ZeroRSX (陽明山的藍色閃電) 看板: Road
標題: Re: [新聞] 重陽橋機車引道改善 105年動工
時間: Sat Aug 23 01:03:17 2014
※ 引述《hicker (豬頭再打也不會更腫)》之銘言：
: http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/8874335.shtml
: 【聯合報╱記者邱瓊玉／台北報導】 2014.08.16 03:07 am
: 連接北市士林區和新北市三重、蘆洲區的「重陽橋」，因機車引道設計不良，機車
: 交通事故頻傳，3年來有近200名機車騎士受傷。為保障機車騎士安全，北市府新工
: 處決定擴寬機車引道迴轉半徑，從原本的6.5公尺，增至20公尺，預計105年開工，
: 施工期約20個月。
: 新工處表示，重陽橋是北市士林、北投地區，以及新北市三重、蘆洲地區往來的重
: 要橋梁，但不少民眾反映，只要遇到天黑、下雨，或有民眾不熟路況時，就容易發
: 生事故意外，99年至102年就發生111起事故，造成182人受傷。
: 新工處表示，探究原因後發現，早年重陽橋施作時，因受限堤防寬度，機車引道寬
: 度僅5公尺，迴轉半徑約6公尺，且因坡度較陡，只要是車速過快，又或是路況不熟
: 悉，就容易發生追撞的意外。
: 為保障機車騎士安全，新工處前後歷經多次溝通、協調，最後終於找出重陽橋北市
: 端機車引道改善方案。
: 新工處表示，在評估多種方案的可行性及效益後，決定將機車引道的迴轉半徑增加
: 為20公尺，整體工程經費約2億元，工期約20個月左右，施工期間將封閉機車引道
: 約6個月。
: 至於何時動工，新工處表示，機車引道將落柱在河濱公園內，須經過水理分析、鑽
: 探研究等，預計明年底前完成分析報告，最快105年開始動工，106年完工。
: 【2014/08/16 聯合報】
明明只要"開放混流上橋"這麼容易....路版的版友用膝蓋想也知道的事情
居然要再多花兩億元包工程+破壞環境...心態可議
結果最後還是回到了路權的問題上
我前陣子去日本玩，租機車跑，從東京殺到日光XD
的確，沒車or順暢的時候，日本的騎士是乖乖在車道內的
但是塞車的時候每個人都會往前鑽，每個都騎超快的= =
(汽車不動，我騎Hornet250 錶速30..日本騎士
一下子就不見了，目測可能有45+)
四輪看到我在標線上龜速前進都還會讓位，讓我往前衝
四輪在排要進休息站的時候二輪直接衝去前面，服務人員立刻為你指路..
第一次進去的時候感動得快哭了，在日本不知道什麼是四輪嘴臉啊...
二輪就是二輪，在日本很公平
他就是犠牲了舒服的座椅、音響、雨遮、置物空間、安全來交換機動性的汽車
沒有必要跟較大體積的四輪塞在同一個位置
當然，還是有的機車有舒服的座椅、音響、雨遮、置物空間、安全甚至還有冷暖氣
但是也非常合理的，這種機車機動性就下降了，鑽不過去
過路費、停車也一樣，你佔用的體積比較小，所以付比較少的錢
沒有那種一台小小的二輪只能停四輪格還比照同樣體積的四輪付費這種荒唐事
下高速公路付費的時候前面的車29xx，我想說:e04..好貴，結果我是輕型二輪只要23xx
立刻可以多吃一頓飯，啊嘶，雖然一樣很貴
只能說台灣的交通還有很長很長很長一段路要走吧
PS.回來之後查資料才發現在無意間跑完一整圈的伊呂波山道...
當時沒仔細欣賞風景真的是太可惜了
PS2.首都高速 速限80
東北自動車道 速限80
第三京濱 速限70
我騎到表速120了他們還是一直離我越來越遠
越來越遠
越來越遠
lol
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.222.201
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※ 編輯: ZeroRSX (125.231.222.201), 08/23/2014 01:25:02
推 YaPTT: 你會被四輪魔人噓 08/23 08:10
推 sziwu1100: 你會被四輪魔人噓+ 08/23 08:57
推 fcbih350: 你會被四輪魔人噓+2 08/23 10:21
推 gmoz: 只要有國際駕照就可以嗎@@? 08/23 11:09
→ ZeroRSX: 妳拿台灣駕照去監理所申請日文譯本就可以在日本駕駛交通 08/23 11:48
→ ZeroRSX: 具了，期限一年，能駕駛條件跟在台灣一樣 08/23 11:49
→ ZeroRSX: X有大型重型在日本就無限制，持普通重型就只能騎250以下 08/23 11:51
→ ZeroRSX: 雖然日本駕照第二級是可以騎到400cc，QQ 08/23 11:52
→ ZeroRSX: 如果有在留卡的還可以持台灣駕照辦手續直接請領日本駕照 08/23 11:53
→ ZeroRSX: 日本警察要求證件的時候要同時出示台灣駕照+譯本+護照 08/23 11:56
推 Ilgauskas: 四輪嘴臉會繼續無視說先進國家沒人騎機車 要消滅機車 08/23 18:05
推 susanoo: 這裡很多仇視機車族的 08/23 22:26
→ KCETinTW: 仇視? 看看自己的行為吧! 不送!!! 08/23 22:58
推 menan: 日本人都沒人在管速限的啦 08/24 00:34
推 aaronbest: 某K不爽就發表意見 不要都不解釋 沒有理由的歧視是會 08/24 00:44
→ aaronbest: 讓人看不起你罷了 顆顆 08/24 00:44
推 asstitle: 四輪嘴臉:都佔了我四輪的路權了還想鑽車 還有王法嗎 08/24 01:10
→ asstitle: (停車時) 四輪嘴臉:明明是機車 把我停車位都停走是三小 08/24 01:11
推 traystien: 走路時討厭機車，騎車時討厭汽車，開車時討厭行人 08/24 03:05
→ traystien: (余光中) 08/24 03:05
推 dtkcrc: 推越來越遠，他們真的開超快 08/24 10:36
推 gmoz: 感謝資訊 08/24 15:39
推 canandmap: 原po這樣說，感覺他們的鑽是會看車流量來判定 08/24 19:58
→ canandmap: 不像台灣是動不動就鑽，這樣的方式確實好多了~ 08/24 19:59
推 FallenWYN: 交通相關科普書會提到理論交通模型在車種太多就不適用 08/24 21:20
→ FallenWYN: 北美北歐機車少的地方機車少，機車鑽不鑽影響實在不大 08/24 21:21
→ FallenWYN: 緯度愈滴平均機車愈多，高緯度那套模型勢必會被打破 08/24 21:22
推 traystien: 越南機車海表示: ，那真的是混凝土動態夯實的過程 XD 08/24 23:50
→ traystien: 交通工程不能偏離駕駛人的行為太遠.. 08/24 23:50
推 traystien: 不混流的話，也許承德路北向接近百齡橋的車道配置可以 08/25 01:14
→ traystien: 參考，那種彎太危險了。之前騎腳踏車在萬大橋摔過一次 08/25 01:14
→ traystien: 還好後面沒車，不然機車撞上來或是急煞摔車就慘了。 08/25 01:15
推 pedi: 機車本來就是愈不下雪的地方愈多(下雪要怎麼騎?),南歐就是一 08/25 16:13
→ pedi: 例,義大利是機車工業大國,法國的機車數量也相當多,而前幾年 08/25 16:21
→ pedi: 法國才為了"機車不能lane splitting,必須比照汽車行駛方式" 08/25 16:22
→ pedi: 的腦殘規定發動大規模遊行,結果當然是維持lane splitting 08/25 16:23
推 susanoo: 某K只要看到重機、機車的關鍵字就高潮了 08/25 23:39
推 susanoo: 不知道他身上發生過什麼事 08/25 23:41
→ hicker: 讓他高潮的關鍵字不只這些吧....說是激動組還差不多 08/26 10:05