推 rayccccc : 推 07/28 04:19
推 renu186667 : 推 07/28 05:25
→ outlook2 : 低調推@ @ 07/28 06:10
推 Nodens : 電信股也蠻適合這方式去估 07/28 06:35
推 dabih : @AswathDamodaran 要作估值教授的線上課程免費資源 07/28 06:37
→ dabih : 必不可少，尤其關於各國市場ERP的統計和各產業模型 07/28 06:37
→ dabih : 的建構 07/28 06:37
樓上有幾位高手出現了~~
推 joalin76 : 推 07/28 06:40
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/28/2023 06:42:32
推 tomtom : 佛心 推 07/28 06:56
推 majitenshi : 有料推 07/28 06:57
推 loloapple : 佛心推 07/28 07:04
推 tantai99 : 搭好，你哪群 07/28 07:05
推 j17ay1991 : 感恩 07/28 07:15
推 Kobe5210 : 可以，推 07/28 07:25
推 schula : 優文，股板清流 07/28 07:29
→ h2894675 : 低調推 感謝分享 07/28 07:31
推 changtso : ㄅㄆㄇ 07/28 07:32
推 getx105 : 優質推 07/28 07:33
嗨~大家不好意思我發現我過去十年股利的部分加總多了一年
應該要除以11
過去十年股利的平均值那邊有錯誤
所以錯誤的檔案先不要下載唷 我先改一改~
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/28/2023 07:38:01
→ poyo : 低調 感謝分享 07/28 07:39
推 tantai99 : 自從用了折現報酬率都是50%起跳 07/28 07:40
推 BruceChen227: 優質推 07/28 07:43
推 Antiq : 推 07/28 07:43
推 Kobe5210 : 1.現金折現估值 07/28 07:49
→ Kobe5210 : 2.產業成長估值 07/28 07:49
→ Kobe5210 : 股票研究要唸的書就是這2類 07/28 07:49
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/28/2023 07:53:18
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/28/2023 07:56:37
推 mix7617 : 推 07/28 07:54
推 goodfox : 讚 07/28 07:55
推 a82379a : 推 07/28 07:58
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作者: dabih (小白鯨) 看板: Stock
標題: Re: [標的] 估價模型的探討與應用-長虹(5534.TW)
時間: Fri Jul 28 11:31:07 2023
恕刪
原PO很善心地分享了折現模型，我也想以我的觀點製作一個懶人包? 方便大家閱覽和指正
折現模型在口語上可以簡述為，未來公司能幫你賺到的錢，換算到當下現值是多少?
折現模型在數學上可以簡述為
基數 * f (成長率/折現率) = 現值
這和更簡單的本益比估值其實是相同表述的
EPS * 本益比 = 股價。
在折現模型裡
1. 基數
可以代表著，你或我或市場其他投資人認為的，公司價值
EPS、股利、股東權益增加、FCFF(公司自由現金流)、FCFE(股東自由現金流)、
EBIT、EBITDA、EV(企業價值)、還有很多很多
其中本益比估值就是使用了EPS當作 基數
2. f(成長率/折現率) 裡面的 成長率
通常折現模型必須搭配，企業週期模型來做模擬。原PO提到的終值概念就是企業發展到
瓶頸後的穩定成長，通常終值後的穩定成長率會以名義GDP的長率或長期通膨率為參考。
因為終值後的價值會佔了總體價值的絕大部分(60%以上)，所以原PO也說，在邁向終值的
成長期，要是有很大的誤差那必須要重新估算。
當企業營利方式發生重大變化，是折現模型本身無法優先體現的，像是最近的AI爆發，
原本毛三到四的OEM、ODM，因為未來成長模型的改變，所以必須重新估算。
短期資本利得投資有很大部分，就是在賺取成長模型的改變致使股價將未來的營利，
在短期反應。
3. f(成長率/折現率) 裡面的 折現率
折現率有兩個觀點
a. 你的報酬預期，在原PO的文章中，他要求的報酬預期是10%，所以原PO計算出10%預期
報酬後的、搭配其成長推估出合理股價。
b. 市場認為的風險，通常折現率也能表述成 無風險利率+風險溢酬(ERP)，無風險利率
美股通常以 US10YY為參考 所以才有所謂地 利率上升 股價會下跌的說法 (因為
折現率上升了)，但在短期這相關性其實不高。至於台股的無風險利率，該以台灣國債
的利率為參考還是US10YY加上匯率風險的SWAP，我就不知道哪個比重要大些了。
ERP是複雜的，其中包含著Beta值、國家風險、地緣風險等諸多項目，
通常是以歷史統計方式取得。
以上簡單懶人包，可以搭配原PO的分享服用，有錯也歡迎指正謝謝謝謝。
懶人包中的懶人包，我認為，
本益比就是折現模型中採用EPS當作基數的f(成長率/折現率)的體現。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.144.119 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1690515069.A.BF0.html
推 event1408472: 好 ㄎ 07/28 11:51
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作者: macross2 (IG: macross.memo) 看板: Stock
標題: [標的] 估價模型應用2成長股-穎崴(6515.TW)
時間: Sun Jul 30 07:40:56 2023
1. 標的：估價模型應用2成長股-以穎崴科技(6515.TW)為例
2. 分類：心得
3. 分析/正文：
上一篇文發文後陸續認識了幾位股版高手
覺得互相交流知識是有益且開心的
也有PTT版友問我怎麼訂閱我所提到的折現模型YouTuber
因此我認為在股版討論模型並不會擋到他的財路
反而更有助於他與他們團隊
所以我就不避諱，接著繼續討論了
(當然這邊也不是提倡要訂閱什麼的
要看此估值法適不適合你!!)
繼上次版友dabih提到
本益比估值就是使用了EPS當作基數
(給予一檔股票20倍本益比X今年預估EPS算目標價
其實就是把今年預估EPS加總個20次)
在折現模型裡用EPS當基數就只是方便好用的粗估
當然!!終究只是「估值」
能推算出明年EPS就已經很厲害了
推算到五年十年後的EPS其實就是畫夢
但股票市場有時候就是買一個夢~
我們就盡可能做功課
把這個夢畫得貼近未來
而折現模型我認為就是試著畫出未來幾年EPS的成長曲線輪廓
陸續一年一年開出的EPS對照下來一定不精準
但長線觀察
只要跟事前畫出的成長曲線不要差太多
股價最終還是容易往其價值走
如果財報開出不如預期或大幅優於預期
就每季每年更改參數去算最新的估值
我先舉出我自己使用折現模型
覺得好用的設定法
此法只適用年均複合成長率CAGR>12.5%的成長股
且成長率要盡量抓準
EPS成長曲線跟估值結果才不會差太多
如果一家公司表示未來幾年
年複合成長率(CAGR)有12.5%
若三率能維持住水準
(毛利率、營業利益率、稅後純益率)
也沒有因為發太多股票股利
讓股本膨脹太多因而稀釋掉獲利
那其實就代表該公司6年左右過後
EPS極有可能會成長一倍
(因為CAGR=12.5%意思就是六年複利計算後會翻一倍)
https://i.imgur.com/aWK8xSu.jpg
→ guilty13 : 好麻煩～ 07/30 07:48
推 brookwest : 認真給推 好文 07/30 07:51
推 kokq : 謝謝分享 推 07/30 07:55
推 perfect64732: 麻煩但給推 07/30 08:26
推 h3126187 : 有意思 不過6515低調... 07/30 08:52
推 sqt : 只略看.沒很懂.但很謝謝佛心分享.可增加抱股信心 07/30 09:02
推 jimking : 小員工報到 07/30 09:03
推 ppuuppu : 推一個，哈哈台積就是當初上課我們用折現的模型算 07/30 09:42
→ ppuuppu : ，結果算完沒多久股價就.... 07/30 09:42
推 NSYSUheng : 推好文 07/30 09:46
推 twistplok : 寫得很詳細，給推。但要提醒一點，就是要可以推一 07/30 09:47
→ twistplok : 年就差不多了，要推到五、十年，必須這幾年環境沒 07/30 09:47
→ twistplok : 什麼大變化，通常都很難。覺得估值可以估三個月到 07/30 09:47
→ twistplok : 半年會準就很強了 07/30 09:47
推 f204137 : 怎麼不算可成折現有多少啊...XD 07/30 09:53
XD
推 jay920314 : 推 07/30 09:59
推 h3126187 : 這方法是基於企業會永續成長的假設折現吧，重點在 07/30 10:02
→ h3126187 : 於CAGR的參數是否合理，如果只估未來一年那就是跟一 07/30 10:02
→ h3126187 : 般法人會用到eps x per的方法，散戶資訊有限估得不 07/30 10:02
→ h3126187 : 會有法人準啦 07/30 10:02
→ k85564 : 第一次看到折現eps加總的，如果我沒會錯意的話 07/30 10:03
→ secrectlife : 其實這還是蠻粗糙的，忽略太多變數，純粹套幾個新 07/30 10:03
→ secrectlife : 聞數字下去計算而已 07/30 10:03
沒研究員同意
我不能在這PO凱基那份很詳細的CAGR截圖
只能從新聞盡量找相似數據5.4%跟5.3%也沒有差太遠~
但有一點你說對了
結果是粗糙的~~~
→ hongo1120 : 幫我算一下川湖跟材料，謝謝 07/30 10:05
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:07:30
推 rh09123 : 謝謝無私分享 07/30 10:07
推 JINGSHAN : 很不錯 07/30 10:09
推 pc007ya : 如果 市場出現競爭者呢 07/30 10:09
那就要看被搶多少市佔,從成長性裡面扣~
所以成長性也可以是負的!!
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:12:39
推 zjnovember : 看不懂但推一個 07/30 10:15
推 ben192726 : 可以出app賣錢了 07/30 10:20
沒啦只是公式寫一寫讓有興趣的版友
開EXCEL套進自己的成長股看看
真的要細算需要資料庫佐證 所以也不會是我這個~
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:24:57
推 cruisewu2003: 2024 年可以賣了 哈哈 07/30 10:21
推 lahugh : 簡單明瞭好文 07/30 10:21
推 EHacker : 優秀 07/30 10:26
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:27:33
推 sungtau : 放太多個人預測 小心倖存者偏差 及落入拿槌子找釘子 07/30 10:34
推 yungo : 推分享，只是你數據都是找來用來支持自己，跟算命也 07/30 10:36
→ yungo : 很像 07/30 10:36
對!!所以目前這個估值法
只是幫我計算最好的情況大概會到哪裡
讓我盡量不要賣在魚頭
推 sungtau : 估值能多保守就盡可能保守 如果每年估值都差異巨大 07/30 10:37
→ sungtau : 應該合理懷疑估值系統有問題 企業真實價值變化遠 07/30 10:37
→ sungtau : 遠比想像中小很多 07/30 10:37
同意!
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:44:37
推 ohsexygirl : 這個齁，我也有留在上一篇文中，還是很吃經驗 07/30 10:52
→ ohsexygirl : 重點要對產業對公司有足夠的了解，不然你看前年展 07/30 10:54
→ ohsexygirl : 望傳統伺服器CGAR多少跟今年多少 07/30 10:54
→ ohsexygirl : 這個不會用的人就會開始該說，阿不是折現出來價格 07/30 10:55
→ ohsexygirl : 是這樣，怎差這麼多 07/30 10:55
哥你蠻懂得~~~!!高手!
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:56:51
→ ohsexygirl : 折現在外資圈用蠻久了，其實還是要在於開出的營收 07/30 10:56
→ ohsexygirl : 財報逐季修正看法 07/30 10:56
※ 編輯: macross2 (114.32.78.45 臺灣), 07/30/2023 10:57:31
→ ohsexygirl : 亦或是去年一整年崩崩的氛圍，所有的估值法都很考 07/30 10:57
→ ohsexygirl : 驗投資人的信心 07/30 10:57
→ ohsexygirl : 總結兩個字：經驗累積 07/30 10:58