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我倒是覺得 如果收案大家的基本資料 性別、年齡、使用器材等級、常聽音樂類型、聽音經驗、辨音能力、藝術素養、科學素養、知識水平、邏輯能力,以及是否贊同線材帶來影響 我猜不贊同的那組 呈現出來的會是非常homogeneous的 一群人 而這群人大概八竿子跟工程師與科學家不是同一群人 也就是口口宣稱科學科學的,卻是最不懂科學方法的那群人 認為沒差的,卻少有人謙卑的承認自己經驗不足,能力不足。反而是搬弄一些不懂的原理跟實驗方法來否定。常常讓人看了不知怎麼吐槽起…. 最致命的錯誤在於幾點 1. 「由原理來否定觀察結果」 這個錯誤為什麼這麼多人想不通呢? 你引述的原理正確嗎?完備嗎?你夠了解你引述的原理嗎? 而且就算上述三個問題都答「是」,也仍然無法否定觀察結果這件事。這就是邏輯 2. 「一直要別人盲測證明」 你各位是否想過,要證明「沒差」才是真正困難的阿….幾乎不可能做得到 而「有差」,只要有一小群人,甚至只要有一個人,能夠正確率比隨機多過一點點且有統計學差異,就過了欸。難度遠低於證明沒差吧 暫時想到這些 與其大家在那邊戰個不停,不如回歸想想這些最基本的邏輯問題與科學方法。 共勉之 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.81.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1648303356.A.B1C.html
yamatai: 你講這些也沒用阿 他照樣在其他文章笑別人玄學 03/26 22:07
greg7575: 有一堆人拿fr在打啊 03/26 22:09
greg7575: 可是極性反過來,fr也長一樣。 03/26 22:09
yamatai: 失真跟雜訊不一樣 fr 也會一樣阿 03/26 22:10
greg7575: 正常沒耳包的都聽得出來極性對錯 03/26 22:10
greg7575: 還有每個人的人耳fr都不一樣 03/26 22:11
greg7575: 覺得沒差很幸福好嗎。我多希望沒差 03/26 22:12
yamatai: 我跟你講,那些人搞不好聽得出不一樣,自己催眠自己一樣 03/26 22:13
TheWhack: 如果怎麼換都沒有改變或升級感,那當然沒人會想多花錢 03/26 22:14
yamatai: 你問他們是不是真的全部都用小黑線,還真的很多不是 03/26 22:14
TheWhack: 換來換去要花錢花時間的耶 我也希望我都分不出來= = 03/26 22:14
yamatai: 而且上網嗆人很爽,別人都笨蛋,我最聰明 03/26 22:15
TheWhack: 同意greg大,希望器材便宜到貴的我也都分不出來最好 03/26 22:15
greg7575: 我小黑線都用雙屏蔽的機台線。 03/26 22:15
TheWhack: 大家都直接買最便宜體積最小收工了 03/26 22:15
greg7575: 再套個磁環,功德圓滿。 03/26 22:16
icekiba: 雞排不要切 03/26 22:16
yamatai: 屏蔽不一定都是好 03/26 22:16
revolc01: 至少以我個人的經驗告訴我, 我沒有不代表別人沒有, 客 03/26 22:17
revolc01: 戶bug我複製不出來不代表沒有bug 03/26 22:17
greg7575: spec就寫雙屏蔽了齁。沒別的能寫 03/26 22:18
icekiba: 只要魷魚腳不要魷魚圈 03/26 22:19
greg7575: 一堆炫砲線給他灌15A直接熔掉 03/26 22:19
yys310: 囧 覺得極性反了如果不是一正一反沒有很明顯QQ 03/26 22:23
icekiba: 樓上聽不出來 樓下聽 03/26 22:25
evadodoya: 我也聽不出來 樓下聽 03/26 22:29
YOASOBI: 舒潔跟五月花我盲測的出來 屁股比耳朵敏感 樓下聽 03/26 22:34
comipa: 窩不知道.jpg 03/26 22:35
bh2142: 因為自己不是金耳沒辦法這樣玩,所以我每次看到有人要辦 03/26 22:47
bh2142: 盲測大賽都很開心啊,可惜常常都是說說而已 03/26 22:47
chiyoda: 電源線目前公開盲測還沒有過統計學差異阿XD 03/26 22:53
chiyoda: 論點2的破綻就可以否定全文了 03/26 22:54
Daedolon: 欸我很好奇口口聲聲說盲測的自己盲測過什麼? 03/26 22:54
Daedolon: 你盲測過今晚吃的晚餐了嗎? 03/26 22:55
GLUESTICK: 貢丸湯跟味增湯我有自信盲測得出來 03/26 22:56
Daedolon: 你如果吃了超過500元的食物,不怕其實吃不出來嗎 03/26 22:56
evadodoya: 喔 我吃了韓國水餃 因為裡面有放冬粉 所以盲測應該沒有 03/26 22:56
evadodoya: 問題 03/26 22:56
Daedolon: 要求別人盲測不就是出張嘴嗎? 03/26 22:57
yamatai: 要盲測龜甲萬醬油跟金蘭醬油嗎? ㄎㄎ 保證一堆人測不出 03/26 22:57
Daedolon: 你下次請女生吃夜市牛排,“反正妳沒有通過16次盲測高 03/26 22:58
Daedolon: 價牛排” 03/26 22:58
chiyoda: 上面跳針一堆阿 03/26 22:59
Daedolon: 是啊,我們沒有“義務”證明這些聽的出來的事情,那是你 03/26 23:00
Daedolon: 自己的事 03/26 23:00
Daedolon: 我家就我一個人玩音響 要怎麼在家自己盲測 03/26 23:01
chiyoda: 音響真的太容易陷入主觀了,太容易讓我們過於自信,太容 03/26 23:01
Daedolon: 音響是自己聽的,難道還不主觀嗎? 03/26 23:02
chiyoda: 易讓我們過於相信自己的感覺、錯覺、甚至是一廂情願想象 03/26 23:02
Daedolon: 是啊,否定未知的事情,算不算一廂情願 03/26 23:03
chiyoda: 多嘗試ABX盲聽,好聲音是我們用耳朵辨別和感受的,而不是 03/26 23:03
chiyoda: 用感覺、不是用想象 03/26 23:03
Daedolon: 所以chiyoda,你盲測你的晚餐了嗎?為什麼要浪費錢呢? 03/26 23:03
Daedolon: 你可以吃50元自助餐過一輩子,反正你沒有盲測高價食物 03/26 23:04
Daedolon: 你用一樣的邏輯延伸到各種領域,很合理吧 03/26 23:05
evadodoya: 一直否定別人也真的是一廂情願(? 03/26 23:05
revolc01: 買音響是為了自己開心, 又沒人要滿足你的好奇心, 03/26 23:06
revolc01: 想知道自己不會去研究, 整天在PTT跳針 03/26 23:06
kolnoa: 我的音響我主觀沒錯啊,去家訪也是用這個基礎去比較R 03/26 23:07
ddik32: 聽音響是要客觀個屁啊,我的耳朵長得跟AP測試儀一樣嗎? 03/26 23:11
ddik32: 聽音樂沒有主觀想法是在聽三小? 拿耳朵在測量科學數據嗎 03/26 23:11
ddik32: ? 03/26 23:11
lll156k1529: 要客觀感受音響 不如談談如何客觀分辨好聽的音樂 03/26 23:12
lll156k1529:         ^有沒有覺得聽起來很荒謬? 03/26 23:13
Daedolon: https://tinyurl.com/2p89rkyy 欸不是 你幹嘛 03/26 23:15
evadodoya: 很簡單呀 買一百片CD然後摸到偶像的小手=無價 03/26 23:16
Daedolon: 你幹嘛找4萬元的dac 你有跟主機板音效盲測過了嗎 03/26 23:16
Daedolon: 你幹嘛說明自己聽什麼 看測量值就可以選了吧 03/26 23:17
icekiba: 那請問 我上哪找客觀創作的音樂? 罐頭音效總集嗎 03/26 23:20
yamatai: 還真的有 寫音樂的AI 03/26 23:21
icekiba: 音樂本來就是主觀的 A跟B彈奏蕭邦會一樣嗎? 03/26 23:21
icekiba: 那就聽那些Ai音樂阿 我不反對阿 03/26 23:21
comipa: 讓我們來看vivy 03/26 23:26
greg7575: 聽覺是心理學,也就是你說的都對。 03/26 23:32
ddik32: 聽音樂不是用感覺的,不是用想像的 ? 難道是你家的音響 03/26 23:33
ddik32: 系統一播放之後就會有真人直接跑到你面前唱給你聽嗎 ? 03/26 23:33
icekiba: 完全不懂到底糾結什麼 03/26 23:46
kevch: 音響是給耳朵聽的 糾結什麼 03/27 00:19
icekiba: 我一直覺得有人是用看的阿 03/27 00:28
fankylaw0968: 路過請問, 前面的留言有板友提到: 03/27 00:52
fankylaw0968: "好聲音是我們用耳朵辨別和感受的,不是用感覺用想像 03/27 00:54
fankylaw0968: " 請問"感受"跟"感覺"差在哪裡@@???? 03/27 00:55
fankylaw0968: 可能我ㄉ中文不好 還請替我解惑... 03/27 00:55
fankylaw0968: 然後 "辨別" 跟 "想像" 有衝突ㄇ? 03/27 00:57
fankylaw0968: 辨別樂器的種類 音場定位 跟 想像舞台感 現場氣氛 03/27 00:57
fankylaw0968: 為什麼這兩件事會衝突ㄚ? 能辨別就不能想像ㄌㄇ??QQ 03/27 00:58
LIONDOGs: 買音響就是要拿來看頻譜的啊,拿來聽做什麼?你們的耳 03/27 01:27
LIONDOGs: 朵有器材靈敏嗎? 03/27 01:27
rs332c123: 討論的真熱鬧呀~ 03/27 01:28
icekiba: 所以我才不能理解 為什麼全世界的音響幹嘛不同一種設計就 03/27 01:33
icekiba: 好...最好的數據不是只有一組嗎? 03/27 01:33
wuchiniii: 如果喝符水能夠讓你 心安 覺得有效 那你就喝吧 03/27 02:45
jessel: 哪需要盲測,全套買Sinad高的就高潮了阿,其他都不重要啦 03/27 04:11
evadodoya: 我鋼琴的確都是用看了(舉手 03/27 07:28
YukiPhoenix: 同意第一點但不同意第二點 03/27 08:20
Vespidae: 音響和葡萄酒兩個圈子對盲測的接受度似乎是兩個極端XD 03/27 09:17
yamatai: 因為葡萄酒的盲測很好標準化阿 03/27 09:39
icekiba: 因為葡萄酒不用理工背景吧XD 03/27 09:43
icekiba: 有誰會宣稱自己有葡萄酒博士論文的XD 03/27 09:47
icekiba: 我葡萄酒各方面的測值都是頂尖的絕對好喝XD 03/27 09:49
icekiba: 這講出去覺得會被黑人問號XD 03/27 09:50
yamatai: 也不是這樣啊 葡萄酒算是生化類的產業 釀酒師會做這些 03/27 10:01
yamatai: 不過有趣的是 葡萄酒產業雖然有先進的生化科技製成的 03/27 10:02
yamatai: 但也有仿古的天然 或生化動力派 台灣音響界卻一堆人臭 03/27 10:03
yamatai: 真空管 跟 黑膠 這類老式的音響哲學 03/27 10:03
icekiba: 沒錯啊XD 有新進製程也有老派製程 兩者都成立 But 沒人會 03/27 10:04
icekiba: 去臭老派製程阿 03/27 10:04
icekiba: 葡萄酒還可以這樣搞 牛排我看你怎麼每一塊料理前都拿去 03/27 10:06
icekiba: 化驗各種數值? 03/27 10:06
icekiba: 沒有化驗前的牛排我可是不吃的喔XD 03/27 10:07
djboy: 給本文作者,可以去多了解一下,『科學的定義』吧 03/27 10:07
djboy: 可以考慮去看 吳軍的「文明之光」一書。 03/27 10:18
chiyoda: 用食物來比喻...音響之於電源線就如同食物之於餐具 才對 03/27 10:31
chiyoda: 盲測下白鐵製或銀製餐具如何? 03/27 10:32
chiyoda: 用汽車來比喻..音響之於電源線就如同汽車和加油槍&加油管 03/27 10:33
icekiba: …講餐具沒差 是多孤露寡聞 03/27 10:33
yys310: 蒸的丸子 又多一的點可以被戳了 03/27 10:34
icekiba: 加油管那個舉例太逗趣了XD 03/27 10:34
icekiba: 你不如講付錢的時候拿一張1000塊付還是10張100塊付錢好了 03/27 10:34
icekiba: 反正都一樣 03/27 10:34
chiyoda: 餐具可以讓食物看起來變好吃,可是改變不了裡面的東西 03/27 10:35
icekiba: 你要不要去了解一下咖啡/酒 在談論銅杯/玻璃杯/紙杯的口 03/27 10:38
icekiba: 感是怎麼回事 03/27 10:38
chiyoda: 口感在如何只是影響你的感知,裡面裝的東西不會改變 03/27 10:41
icekiba: 樓下說些什麼吧 不知道從哪裡吐槽 03/27 10:44
Roa: 嘗試比較用吸管和啤酒杯喝啤酒看看!? 03/27 10:55
YOASOBI: 麵爛掉的口感跟Q彈偏硬的口感吃起來感受會一樣嗎? 03/27 10:55
icekiba: 一樣吧 都是麵阿 03/27 10:56
icekiba: 我已經搞不清楚誰反串了 03/27 10:56
xoy: 對品酒來說,酒杯的差異可大了,不過電源線類比喝酒跟加油我 03/27 11:02
xoy: 覺得都是類比錯誤 03/27 11:02
icekiba: 吸管就喝不到泡沫了吧 就跟奶蓋綠一樣用吸管喝不夠過癮 03/27 11:02
icekiba: xoy您要不要看看什麼跟加油的油槍管可以比擬的 03/27 11:03
jessel: 都是你定義,那什麼是口感,好吃的定義又是啥? 測給我看阿 03/27 11:03
icekiba: 蛋白質含量99%吧 這種定義之類的 03/27 11:05
icekiba: 98%就難吃喔 03/27 11:05
bh2142: 咖啡茶酒杯子可差多了 03/27 11:08
jessel: 拿鍋子來說還像一點,但鍋具影響可是超大 03/27 11:10
evadodoya: 可能要先知道他對生活的情趣跟熱情在哪裡(? 如果都差 03/27 11:10
evadodoya: 不多的話也只能恭喜他 03/27 11:10
icekiba: 我覺得他對電源線的定義比較像油槍管XD 03/27 11:11
icekiba: 可是車子在跑的時候油槍管不會一起插著阿 03/27 11:11
icekiba: 又不是EVA初號機XD 03/27 11:11
jessel: 油槍跟車子有啥關係? 但是油管就有差,供油量會影響很大 03/27 11:12
icekiba: 所以不知道從那裡吐槽 03/27 11:14
jessel: 他的舉例電源線都是裝飾阿,他平常可能是接太陽能板在聽 03/27 11:15
jessel: 所以覺得電源線跟盤子或油管一樣是放在旁邊的 03/27 11:16
icekiba: 他的舉例就很怪阿 我就講了阿 你開車怎麼會把加油站的油 03/27 11:18
icekiba: 槍一起插著開 03/27 11:18
icekiba: 就不是EVA貳號機阿XD 03/27 11:18
greg7575: 紙吸管喝可樂我寧願選擇死亡 03/27 11:21
icekiba: 如果你是電池供電的機子那沒話講 可是油也有分92 95 98 03/27 11:21
icekiba: 柴油 都有人說開起來有差了 03/27 11:21
greg7575: 加油槍這比喻很新,算是開創了另一種思維路線 03/27 11:21
icekiba: 肥宅的快樂被剝奪嗎 03/27 11:22
greg7575: 說個鬼故事。929598不是929598 03/27 11:22
icekiba: 逗趣的走向嗎XD 03/27 11:22
evadodoya: 人家吃了s2機關已經有永動機了 你敢嘴 03/27 11:23
greg7575: 有些人說加油要加中油直營的,跑起來比較有力 03/27 11:23
jessel: 真不同還真的是鬼故事.... 03/27 11:24
greg7575: 連加油槍都要直營的話,只能給 respect 03/27 11:24
icekiba: 你這加油槍不是原廠的 我可是不加的喔 03/27 11:24
greg7575: 辛烷值只是相對的,不是拿純辛烷去混。 03/27 11:25
greg7575: 功力夠,能混出一樣的比例,拿什麼都可以。嘻嘻 03/27 11:25
yys310: 常識變鬼故事XD 03/27 11:27
greg7575: 支國都加90,不像台灣機機歪歪的 03/27 11:27
greg7575: 台灣的汽油的92以美規來算的話根本就不是92 03/27 11:28
icekiba: 日本的罩杯也是歡樂杯!? 疑!? 03/27 11:30
greg7575: 日本只有分普通跟高級。想高一點自己買添加劑 03/27 11:32
jessel: 美國算法不同阿 美國是另一個系統的算法,87-91-93... 03/27 11:37
sleego: 電源為音響之母,電源線當然也重要吧 XDD 03/27 11:38
a3831038: 阿事實證明每次舉辦的盲測活動都過不了 03/27 12:00
a3831038: 反正這題科學回答不了,我也已經認同是玄學 03/27 12:01
Vespidae: 我比較好奇的其實是音響圈部分族群非常崇尚耳聽為憑, 03/27 12:21
Vespidae: 但同一族群可能同時非常抗拒盲測,邏輯上其實怪怪的? 03/27 12:21
Daedolon: 應該這樣問 你生活中跟“體驗”相關的事物 有什麼是你 03/27 12:39
Daedolon: 實際拿出來盲測的 03/27 12:39
Daedolon: 比如說Vespidae,你家床墊買的時候有盲測躺看看嗎?為 03/27 12:41
Daedolon: 什麼不買2000元夜市床墊就好? 03/27 12:41
yamatai: chiyoda 你不知道用不同材質跟形狀酒杯,酒的味道會改變 03/27 12:41
yamatai: 嗎? 03/27 12:41
Daedolon: 你吃過超過500元的牛排吧?為什麼不吃100元夜市的就好? 03/27 12:41
yamatai: 我猜你應該也是歸類玄學對吧 03/27 12:41
revolc01: 沒人抗拒盲測, 但要測你自己去測, 不要沒是就指著別人 03/27 12:42
revolc01: 你盲測了沒, 我時間寧可拿來多聽幾首歌, 沒人欠你們 03/27 12:42
chiyoda: @Y大,你的眼睛可以睜大看清楚一點XD 03/27 12:43
Daedolon: 我如果不盲測床墊,我就也不盲測音響,因為我的生活哲 03/27 12:43
Daedolon: 學是用同一套邏輯,不會自助餐挑自己想嘴的 03/27 12:43
revolc01: 懶得回了, 一堆自稱科學, 自己也沒做過實驗, 看了些資 03/27 12:52
revolc01: 料就整天指著別人要求一堆, 好意思 03/27 12:52
xoy: 只看自己想要看的盲測一樣是偽科學 03/27 12:54
Vespidae: 其實我會這樣問是因為前陣子看到一位音響從業人員反盲 03/27 13:09
Vespidae: 測的貼文。不可否認盲測可以作為區辨器材的標準之一( 03/27 13:10
Vespidae: 非唯一)吧,把音響當作純娛樂的話當然是想怎麼玩都隨 03/27 13:10
Vespidae: 自己開心即可,但對於專業人士而言,如此抗拒盲測對我 03/27 13:10
Vespidae: 來說是大開眼界 XD 03/27 13:10
strans0000: 那數位流架構請益是?換了什麼有差沒差?你就知道這 03/27 13:15
strans0000: 邊的人都耳聽沒能力量測,發問不如找數據就好不是 03/27 13:15
Daedolon: 實務上真的要盲測非常麻煩,之前myhiend有個我看了印象 03/27 13:21
Daedolon: 比較深刻的是盲測AQ喇叭線的,他不是“考試”猜是哪個 03/27 13:21
Daedolon: 喇叭線 03/27 13:21
Daedolon: 不過每個人寫出ABCD喇叭線的聽感我記得一致性蠻高的 03/27 13:22
strans0000: V大對於專業人士的定義在哪,版友能稱為專業的點名幾 03/27 13:28
strans0000: 個來看看,那你跟不專業的討論,水平不同要討論啥? 03/27 13:28
Daedolon: 另外你可以搜尋到真空管擴大機跟晶體機盲測聽不出來的 03/27 13:29
Daedolon: 文章,所以其實盲測的門檻很高,算是敏感度低特異性高 03/27 13:29
Daedolon: 的測試 03/27 13:29
xoy: 專業人士排除盲測有多少例子?該不會是看到幾個例子就自己腦 03/27 13:30
xoy: 補出的科學吧? 03/27 13:30
icekiba: 這時候雞排還沒出來賣 可惡 03/27 13:36
icekiba: 上次有個出去盲從的回來還被弄老母 真的很可憐 03/27 13:38
icekiba: 盲測 03/27 13:38
Vespidae: 感謝D大詳細說明 03/27 13:39
Vespidae: 話說我只是看到回文推文很熱絡隨口問問而已,怎麼感覺 03/27 13:43
Vespidae: 有些人好激動,大家平常聊天都這麼兇的嗎 XD 03/27 13:43
icekiba: 沒吧 這裡溫馨喇叭版也 啾咪^_^ 03/27 13:45
Vespidae: 我要看到血流成河.jpg 03/27 13:47
djboy: 血流成河在這裡:#1XwjXnMn (Audiophile),整個討論串還 03/27 13:53
djboy: 版主的2篇公告。 03/27 13:53
strans0000: 要說科學,那我們就科學來談暫時性、反覆論證性,科 03/27 13:54
strans0000: 學不就為了找出變數進而控制達到*類似*的結果,那誰 03/27 13:54
strans0000: 複製了相同的量測,結果如何?未被定義或找到的變數 03/27 13:54
strans0000: ,多少次論點被後人推翻。何不自己跳下來測? 03/27 13:54
icekiba: 沒辦法阿 有的人就是攻勢兇兇 03/27 13:54
greg7575: 就一堆文組滿嘴科學 (戰 03/27 13:55
icekiba: 有的人頂多跳針 但是有的人攻擊性很強的 03/27 13:55
icekiba: 以版主的身分:又不能想制裁誰就 制裁誰 又不是皇帝 03/27 13:56
djboy: 但是有的人攻擊性很強的 => 這樣子算引戰嗎? 03/27 13:57
icekiba: 繼續:這裡不會有你發心得說好就保留文章 說壞就刪文的舉 03/27 13:58
icekiba: 動(笑 03/27 13:58
greg7575: 疫苗專家軍武專家供電專家現在是音響專家。嘻嘻 03/27 13:58
icekiba: 三位一體大師 03/27 13:59
djboy: #1XwsHsyD (Audiophile) 讓我想起這篇公告。 03/27 13:59
djboy: "很多人" 這三個字好像不太行,"有的人"我就不知道了 03/27 13:59
greg7575: 有些人就做了些民調就以為自己是專家了啊。笑死 03/27 13:59
icekiba: 以版主身分:djboy你覺得引戰麻煩截圖發給l98看 謝謝 03/27 13:59
djboy: 畢境,我請版主您釋解,你都不講。所以我順便問一下。 03/27 14:00
djboy: 我只是好奇ice版主您的判斷標準而己,沒啥意思。 03/27 14:00
icekiba: 版主身分:已經提示過了 不需要再多說明 不占用版面了喔 03/27 14:01
icekiba: 雞排怎麼還沒賣阿 敲碗 03/27 14:02
djboy: 嗯嗯,下次我會寫"有的人",謝謝 03/27 14:03
kolnoa: 沒有的人表示:senpai notice me! 03/27 14:30
h806266509: 我床墊還真的會盲測欸 不看價格 全部躺過一遍 03/27 14:50
icekiba: 你不會躺16次阿 03/27 15:02
hdd60311: 真的盲測應該是眼睛遮起來連床墊長啥樣子都不能看吧 03/27 15:04
icekiba: 關上燈都一樣了 03/27 15:12
yamatai: 坦白說床墊沒睡一晚都沒用 03/27 15:16
yamatai: 現場在那邊試半天意義很小 03/27 15:17
yamatai: 加上床罩感覺又會跑掉 03/27 15:17
greg7575: 床墊要疊兩個人才有意義 03/27 15:17
greg7575: 獨立筒的等級也差很多 03/27 15:18
icekiba: 重點是旁邊躺誰 哈哈哈 03/27 15:26
evadodoya: 我自己一個人躺了幾十年了 03/27 15:37
yuugen2: 笑死 03/27 15:40
icekiba: 櫻花妹呢 03/27 15:41
yuugen2: 結果沒幾個人有正面回應原 po變口水戰了 03/27 15:41
greg7575: 有啊一堆文組在談科學(戰 03/27 15:44
evadodoya: http://i.imgur.com/6AH5y0G.jpg 那些東西就不是挺重要 03/27 15:44
evadodoya: 消磨時間罷了我倒不如去拍櫻花比較實在 03/27 15:44
icekiba: 裙底嗎 03/27 15:47
icekiba: FBI在你旁邊很火 03/27 15:47
evadodoya: 有人要查水表了我去應門一下 03/27 15:51
greg7575: 日本的章魚燒有夠難吃。軟爛 03/27 15:53
greg7575: 薯片也炸得軟軟的。嘔嘔嘔 03/27 15:54
evadodoya: 要挑 如果單純是這種擺攤的基本上不要期望太高 03/27 15:55
yamatai: 可是日本的麥當勞比台灣好吃很多 03/27 15:56
LIONDOGs: 我喜歡日本外脆內軟爛的耶 03/27 15:58
icekiba: 看店家 日本章魚燒也有外軟內軟 整個軟爛的 03/27 16:00
evadodoya: 我在日本反而幾乎只去麥當勞 KFC整個我不行 03/27 16:02
icekiba: KFC不是專門搞那個嗎 肉夾麵包XD 03/27 16:03
icekiba: 或是2個雞塊夾蛋那種奇怪的漢堡 03/27 16:04
evadodoya: 現在沒有吧 主要都是賣薄皮嫩雞居多 那個我不行 03/27 16:04
icekiba: https://i.imgur.com/huVznB7.jpg 03/27 16:08
greg7575: 日本麥當勞滿福堡皮會噴糖漿 03/27 16:11
evadodoya: 那個早就沒了 12月之前墊檔用 03/27 16:11
YOASOBI: 日本麥當勞比較好吃,蛋口感蠻讚 03/27 17:02
YOASOBI: 章魚燒要看你吃什麼風,大阪傳統的就是軟的,關東口味 03/27 17:02
YOASOBI: 比較接近台灣 03/27 17:03
evadodoya: 還好 無論哪種 吃的到日本妹就可以(? 03/27 17:15
icekiba: FBI在你旁邊很火 03/27 17:17
jim543000: 我只能說各位老燒腦放居多 不信請家人幫你盲測 結果應 03/27 19:07
jim543000: 該會讓你們嘴巴閉閉 不然就是要繼續拗說狀態不好 系統 03/27 19:08
jim543000: 不熟悉blablabla 03/27 19:08
取水設備裡面的兩生類,不會了解外面有高級床墊,有高檔牛排,有賓士,有音樂; 更不會了解電源線的差異。 我們大可以興奮的對著井裡面大喊"其實電源線真的有差哦" 但恐怕這對兩生類來說是難以理解的事物 只能惱羞的回答呱呱呱呱呱呱
Daedolon: 不錯喔,這種文章就會吸引那種一篇文都沒發,但什麼都 03/27 19:19
Daedolon: 看透的“高人”上來嘴砲 03/27 19:19
Daedolon: 你怎麼不發一篇自己盲測的經驗呢? 03/27 19:20
hsakuya: 立刻就一個了 嘻嘻 03/27 19:21
Daedolon: 不過我們要保持開闊的心胸,誰說騎勁戰的不能罵賓士不好 03/27 19:23
Daedolon: ,都行 03/27 19:23
icekiba: 抓到了 神奇寶貝 03/27 19:25
jim543000: 其實盲測的結果icekiba展示過 現在也是打哈哈混過去罷 03/27 19:27
jim543000: 了 03/27 19:27
icekiba: 我承認我失敗了阿 我之前就承認過了XD 失敗還要被弄老母 03/27 19:29
icekiba: 盲測還要簽生死狀賭身價喔 這麼兇 03/27 19:30
jim543000: 你不是回文在拗系統不熟悉嗎? 我沒記錯吧? 03/27 19:32
icekiba: 你回去翻阿XD 截圖過來 歡迎喔 03/27 19:32
greg7575: 我都沒發文,我最爛 ^U^ 03/27 19:33
jim543000: #1VUg0p5c (Headphone) 03/27 19:34
jim543000: 電腦方面由小弟提供…基本上裝成跟平常使用完全不一樣 03/27 19:34
jim543000: 的電腦了 03/27 19:34
icekiba: 不要吵 我最爛 03/27 19:36
greg7575: 近代心理學要從榮格開始探討,再往上追是道教 03/27 19:37
greg7575: 感覺這種東西,都是對的。會有錯的是判斷。 03/27 19:37
icekiba: 你說道教等等會被批判XD 03/27 19:37
greg7575: 講道家好了,道教有點政治不正確 03/27 19:38
greg7575: 心理學探討因人而異且無法以"科學"方式"量化"的事情 03/27 19:39
icekiba: 個體差異本來就無法量化 03/27 19:39
greg7575: 對呀,所以聽覺是心理學 03/27 19:40
greg7575: 一直以來我沒辦法理解什麼叫擦絃感松香味顆粒粗細 03/27 19:40
greg7575: 波本跟雪莉是很好分啦。但是咖啡我就又分不出來了 03/27 19:41
icekiba: 咖啡我喝得出來差異 但不會形容 03/27 19:44
greg7575: 同個人做同件事,結果一定一樣嗎?直通率1嗎? 03/27 19:45
icekiba: 我不相信有人刷牙每天角度一樣的XD 03/27 19:51
※ 編輯: meropenem2g (111.251.162.40 臺灣), 03/27/2022 20:06:14
YOASOBI: 沒辦法理解不就自己感知不夠高?這種玩爽的興趣還要盲測啥 03/27 20:06
YOASOBI: 也沒人有義務配合你盲測 03/27 20:06
YOASOBI: 雙B奧迪就算同級車開起來感覺也都不同,要不要要求車主 03/27 20:09
YOASOBI: 盲測? 03/27 20:09
icekiba: 我也不能理解這種自爽的事情還要科學化幹嘛 03/27 20:09
icekiba: 難道打球沒有打到世界第一就不能買好球拍來打嗎? 03/27 20:10
evadodoya: 不能~~~ 03/27 20:11
jim543000: 自爽的事情就大聲說出來我是自爽的 不用振振有辭說換了 03/27 20:12
jim543000: xx差很多 只要一句我爽就好大家都會讓你七分 03/27 20:12
反了吧... 應該是承認自己聽不出來所以覺得沒差,大家才會讓你七分 燒友很Nice的
evadodoya: 不過a4 跟 318i 320d golf8 telsa 我試乘過 的確各家 03/27 20:12
evadodoya: 感覺都不太一樣 03/27 20:12
YOASOBI: 全世界都要照你的標準走阿 笑死 03/27 20:13
greg7575: 雙b的關門聲很舒服 03/27 20:13
yys310: 聽不出來的事就大聲說出來我聽不出來 不用振振有詞說(ry 03/27 20:14
YOASOBI: 誰管你讓不讓七分?誰在意? 03/27 20:14
greg7575: 建議沒差組的把我們當信徒就好 03/27 20:14
greg7575: 有機會的話去鎮瀾宮門口喊媽祖是假的,沒差 03/27 20:14
greg7575: 喊完以後看看媽祖的信徒會不會少一點 03/27 20:15
icekiba: 快笑死XD 03/27 20:15
greg7575: 你在這邊喊沒差,信徒(我這種人)也不會變少ww 03/27 20:15
icekiba: 喊完沒被打就不錯了XD 03/27 20:15
greg7575: 喊完還能走的話去十字教門口喊上帝不存在,假的 03/27 20:17
jim543000: 所以我說你們腦放也沒錯吧? 氣pupu的 說一聲我是自爽 03/27 20:17
jim543000: 的就好 不難 03/27 20:17
呱呱呱呱呱
icekiba: 我看可能會被釘成十字架 03/27 20:18
icekiba: 對啊 我們是腦放 誰贊成 誰反對 03/27 20:18
YOASOBI: 他到底哪位?樂團指揮嗎?整天想指揮別人 03/27 20:18
icekiba: 我是腦放 995 03/27 20:18
greg7575: 兄弟你搞錯了,聽得出來完全不爽 03/27 20:18
greg7575: 還會整天疑神疑鬼的,怕錯過了什麼好線 03/27 20:19
jim543000: 戰信仰的早就有自己的一套自慰理由 不然臺灣這種泛靈信 03/27 20:20
jim543000: 仰早就被阿拉花瓜了 03/27 20:20
greg7575: 兄弟你對伊斯蘭信仰有很深的歧視 03/27 20:20
evadodoya: 真的是腦放自爽壓 只有看到某人自己不爽而已? 03/27 20:21
icekiba: 我就阿拉花胡瓜 03/27 20:21
greg7575: 這也難怪你對不了解的事物如此歧視 03/27 20:21
icekiba: 我只信仰印闔真 03/27 20:21
※ 編輯: meropenem2g (111.251.162.40 臺灣), 03/27/2022 20:24:26
revolc01: 今天是發感想文又不是發論文, 自己跑進來要盲測要實驗, 03/27 20:22
revolc01: 到底誰在自爽 03/27 20:22
jim543000: 以後發文分享也請幫忙開頭寫一下 未經科學實證及盲測 03/27 20:23
jim543000: 都是自爽來的 這樣能幫助新手少走很多彎路 03/27 20:23
幫翻譯:呱呱呱呱呱
icekiba: 是我啦 聽一堆玄學線 好爽 03/27 20:23
icekiba: 笑死 那些新人自己去聽線然後就買了 是我們迫害的喔 03/27 20:24
revolc01: 沒人需要遵守你的要求 你先去選上版主吧 03/27 20:24
※ 編輯: meropenem2g (111.251.162.40 臺灣), 03/27/2022 20:25:33
icekiba: 被捅過的人很難選版主吧 好像有規定? 03/27 20:25
greg7575: 以前叫小白,現在叫什麼我不知道。 03/27 20:25
icekiba: 窩不知道. jpg 03/27 20:27
greg7575: 小白還會一直跳針刷存在,也沒邏輯 03/27 20:27
greg7575: 跟槓精不太一樣,有別隻是槓精。 03/27 20:28
jim543000: 只是請各位金耳老燒幫忙而已 不是以自爽自豪嗎? 寫上 03/27 20:29
jim543000: 去不會丟面子的 03/27 20:29
icekiba: 很多人有寫吧XD 裝作沒看到喔 03/27 20:30
greg7575: 不過量子力學越來越往心理學靠近了 03/27 20:31
revolc01: 有人就是挑自己想看的而已 03/27 20:31
greg7575: 普遍認知的科學方法,也許是完全錯誤 03/27 20:31
greg7575: 最近比較流行"我說的都對,你要證明我錯" 03/27 20:32
greg7575: 你的證明方式無論結果如何,我仍然是對的。 03/27 20:33
icekiba: 現在流行領域展開啦 03/27 20:35
evadodoya: 我只有想說禮拜日晚上大家都很閒而已? 從以前到現在 03/27 20:35
evadodoya: 都是自爽壓 根本毫無掩飾 03/27 20:36
icekiba: 你怎麼可以一個人爽 我也要 03/27 20:37
greg7575: 曾經我也覺得買一萬塊以上的線是神經病,直到 03/27 20:40
icekiba: 直到腳麻 03/27 20:40
YOASOBI: 直到世界的盡頭 03/27 20:42
greg7575: 索尼三大姬現場都很雷(戰 03/27 20:44
evadodoya: 還好 試駕A4在東名上面開170KM比較爽(誤 03/27 20:44
YOASOBI: 首都高賽車我也玩過,沒什麼(? 03/27 20:46
evadodoya: 首都高我有開過三次 沒甚麼(? 03/27 20:47
icekiba: 我都沒開過 沒甚麼阿r 03/27 20:52
ddik32: https://reurl.cc/3j2Xl8 看到某ID出現又可以來溫習這篇了 03/27 21:37
ddik32: 人家可是智力PR95的 要心存敬畏喔 03/27 21:40
icekiba: 說好不提的 03/27 21:41
greg7575: 還好我預官智力測驗有過,嚇死。 03/27 22:07
greg7575: 不然被國防部認證低能,很慘。 03/27 22:07
yys310: 請以關懷代替責罵... 03/27 22:21
evadodoya: 一律說 恩 你說的沒錯就好了 03/27 22:34
hsakuya: 身為從業人員 我要感謝那些聽得出來換線換設備有差的人 03/27 22:57
hsakuya: 這樣我才能吃拉麵都加點叉燒拼盤 謝謝你們 03/27 22:57
icekiba: 吃拉麵不是加叉燒吧 是加Dac 不小心就會撿到 03/27 23:03
hsakuya: 只有敢吃辣的人才撿得到吧 我不吃辣的撿不到 03/27 23:15
ddmist: 哇這種事也能吵這麼長 試聽就完事了 把事情搞簡單一點吧 03/28 00:23
hsakuya: 到後面問題已經不重要了 叉燒拼盤比較重要 03/28 00:48
hdd60311: 噗嗤原來是智力pr95哥ㄛ屍敬屍敬 03/28 19:29
greg7575: 建中一中雄中哪個pr沒有95 03/28 19:41
m9172250: 餐具沒差?這個我直接氣到彈出來 03/29 08:00
m9172250: 不鏽鋼的杯具拿來裝咖啡跟紙杯 還有陶瓷杯 差異超大 03/29 08:02
m9172250: 金屬餐具還不能拿來品嚐一些高級食材 03/29 08:04
m9172250: 同樣都是水 礦泉水的礦物質含量也是超低吧?喝起來就是 03/29 08:12
m9172250: 有差 水只是用鐵器裝喝起來還是沾染到鐵味 03/29 08:12
m9172250: 要換觀念也拜託先研究一下 03/29 08:13
greg7575: 不是原廠的水,我可是不喝的 03/29 09:15
greg7575: TDS 超過 30 的水我也不喝 03/29 09:17
icekiba: 我都喝生理食鹽水 03/29 09:21
m9172250: 另外影射兩生類 算地圖砲引戰嗎 03/29 13:01