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經文、咒語及聖號都是梵語音譯而來的,但是有些音譯後與原音相差甚多,如此唸起來效力 有差嗎?像是我自己常念「南無觀世音菩薩」聖號,用得是國語,這樣菩薩感應得到嗎?還 是改唸六字大明咒會更好呢?還有,有一說是因為常使用的語言用久了,護法神也聽懂了, 所以菩薩也能聽懂,為何護法聽懂,菩薩也就能懂,原因是什麼呀? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.62.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1589247748.A.822.html ※ 編輯: loby1234 (42.77.62.169 臺灣), 05/12/2020 09:49:01
Bonaqua: 佛菩薩有三明六通,也通達語言聲明,不用擔心。 05/12 11:06
Bonaqua: 只要不偏離傳承經教上的文字發音,都如法。 05/12 11:09
Bonaqua: 靈不靈,關鍵在心中有幾分的誠敬。 05/12 11:11
ilanese: 聖號或咒語是人類與特定的宗教神祇聯繫的特定密碼, 05/12 13:40
ilanese: 有如神祇的電話號碼,所以音要準確。 05/12 13:40
ilanese: 聖號或咒語像是電話號碼,是不能亂改的,除非對方也 05/12 13:40
ilanese: 認可其他不同的版本(有如其他的熱線電話號碼)。 05/12 13:40
ilanese: 有人說,聖號或咒語的音不準或不正確,不會影響與神 05/12 13:40
ilanese: 祇相應的效果,誠心最重要,關於這點,我持保留態度 05/12 13:40
ilanese: 。 05/12 13:40
VElysian: 心誠則靈、發音正確之前,要先有正確的動機; 05/12 23:36
VElysian: 否則易有危險。 05/12 23:37
VElysian: 請問原po唸咒的動機以及目的為何? 05/12 23:37
minpanda: 推樓上,任何咒語能以大悲心來念,功德不可思議 05/13 07:47
luciful3: 音同就好。沒有差 05/13 15:17
wadekimo: 音準有差 05/13 20:52
soulism: 是心念佛,是心是佛.所以音不重要,有沒有效法佛的心才重要 05/14 21:48
ilanese: 既然音不重要,你唸「一二三四五」不就得了。 05/14 22:52
ilanese: 反正音不重要嘛! 05/14 22:52
Bonaqua: 原po用國語念國字,應該不會偏差到這麼誇張。 05/14 23:14
Bonaqua: 其實不是什麼都絕對的二分法。 05/14 23:14
Bonaqua: 照著經書上的文字念,基本上不至於偏差到哪去。 05/14 23:15
Bonaqua: 音重要,但不是死板板的連語言差異的容許度都沒有。 05/14 23:16
Bonaqua: 音不重要,但也不是誇張到東南西北唸成黃紅赤白。 05/14 23:17
Bonaqua: 給點"彈性",佛法沒這麼死吧。 05/14 23:17
Bonaqua: 佛法是一種活水。 05/14 23:20
ilanese: 這跟佛法不佛法無關,因為咒語是許多宗教都有的共法。 05/14 23:22
ilanese: 《古梵文觀世音菩薩咒語全集》之作者簡介: 05/14 23:31
ilanese: 簡豐祺居士,今出家為僧,法號「法豐」法師。法師大 05/14 23:31
ilanese: 學時代受教於懺雲師父,28歲專心靜坐,至39歲略有境 05/14 23:31
ilanese: 界。不久即為鬼神魔障所縛,遍訪各地寺廟和高僧大德 05/14 23:31
ilanese: ,仍不得解脫。最後才想到要借助楞嚴咒力,但是讀誦 05/14 23:31
ilanese: 國語版的楞嚴咒,覺得「效力不彰」。後始追尋梵文本 05/14 23:31
ilanese: 的楞嚴咒。經過多年的修改和持誦,最後終於找到比較 05/14 23:31
ilanese: 合意的版本。之後越誦越起勁,越有信心,除了在最初 05/14 23:31
ilanese: 幾年以退卻鬼神障而唸誦外,漸漸地持咒轉變成為清除 05/14 23:31
ilanese: 本身業障,亦即密教所言黑業氣。除此之外,亦以咒力 05/14 23:31
ilanese: 救助他人。 05/14 23:31
ilanese: 該作者亦著有《古梵文佛教咒語大全》、《古梵文佛教 05/14 23:31
ilanese: 咒語大全續篇》、《怎麼持楞嚴咒最有效:古梵文楞嚴 05/14 23:31
ilanese: 咒校註》等書。 05/14 23:31
ilanese:   05/14 23:32
ilanese: 我個人所唸之咒語都是道教或道家的中文咒語,幾乎沒有音 05/14 23:33
ilanese: 準的問題,除了一個咒語是老師親傳的音咒外,我還特別把 05/14 23:34
ilanese: 這個音咒用文字記下來咧。 05/14 23:35
Bonaqua: "終於找到比較合意的版本。之後越誦越起勁,越有信心" 05/14 23:35
Bonaqua: 這個才是他靈驗的真正原因。 05/14 23:35
Bonaqua: 為什麼有些要特別上師的語音 ? 因為對上師的信心強烈。 05/14 23:36
Bonaqua: 信心是善心所第一位,疑心也是障礙的重要煩惱。 05/14 23:37
Bonaqua: 當然你可以音準又有信心最好。 05/14 23:37
ilanese: 道藏有記載一個金光神咒,各派誦唸的版本眾多,我這派也 05/14 23:43
ilanese: 有獨特的版本,我當然是唸師門傳下來的版本。 05/14 23:43
ilanese: 理論上,咒語應該由師門傳授,有的人是自己沒有拜師,就 05/14 23:45
ilanese: 只好唸書上或網路上的版本,問題是什麼版本才會比較可靠 05/14 23:45
ilanese: 一點? 05/14 23:45
ilanese: 你想到的問題,十之八九都有人會想過,最快的方式就是參 05/14 23:46
Bonaqua: 我也有認識密宗,他們也只念上師傳的語音,我知道有差異 05/14 23:46
ilanese: 考已經花很多時間的前輩大德研究出來的結果,而不是自己 05/14 23:46
ilanese: 去慢慢摸索。 05/14 23:46
Bonaqua: 但也沒多說什麼,因為他們對上師信心很強烈。 05/14 23:46
Bonaqua: 凡夫起心動念,佛菩薩都知道的。 05/14 23:47
Bonaqua: 何況原po的問題是 南無觀世音菩薩。 05/14 23:49
ilanese: 我自己靜坐前都會誦唸師門傳授的咒語來護身,倒也不曾發 05/14 23:49
ilanese: 生魔擾之類的,自然有信心。 05/14 23:49
Bonaqua: 這個三歲小孩都不至於念錯。 05/14 23:49
ilanese: 「觀世音菩薩」、「觀自在菩薩」的問題,可以看維基百科 05/14 23:52
ilanese: 繁中版。 05/14 23:52
ilanese: 李嗣涔教授的手指識字實驗是用「觀音菩薩」。 05/14 23:53
Bonaqua: 你知道觀音菩薩有很多位嗎 05/14 23:54
Bonaqua: XD 05/14 23:54
ilanese: https://i.imgur.com/l7HCGjo.png 05/14 23:55
ilanese: 不管有幾位,重點是能不能相應啊! 05/14 23:55
ilanese: 我最精通的佛教的法門裡,其中一種是「耳根圓通法門」, 05/14 23:58
ilanese: 但我個人是幾乎不誦唸觀音菩薩的聖號。 05/14 23:59
Bonaqua: 還是按照經書上面的為主。 05/15 00:00
ilanese: 密宗講「身口意三密相應」,「意密」也是很重要的。 05/15 00:03
Bonaqua: 耳根圓通關鍵在於自念自聽。 05/15 00:03
ilanese: 一般人手印(有些是沒有手印,或不清楚手印)對了,咒音 05/15 00:04
ilanese: 也對了,但無法與神祇相應,就是差在沒有跟神祇一樣的心 05/15 00:04
ilanese: 。 05/15 00:04
Bonaqua: 意密就是信心,誠心,清淨心,不妄想分別的心。 05/15 00:05
ilanese: 我個人當年為了了解「耳根圓通法門」,看了不少相關書籍 05/15 00:06
Bonaqua: 所以花太多煩惱在文字上打轉,意密基本上就不相應了。 05/15 00:06
ilanese: 及經典,我也不糾正你的錯誤(你講的那一套,應該是摻雜 05/15 00:06
ilanese: 念佛進來了)。 05/15 00:07
ilanese: 「耳根圓通法門」,聖嚴法師講的最簡單也最明瞭,把你自 05/15 00:08
ilanese: 己當作吸音板就行了。 05/15 00:08
ilanese: 但還是要看行者的根器啦! 05/15 00:08
ilanese: 氣脈修為及心一境性的基礎夠,而且根器適合這個法門,要 05/15 00:09
ilanese: 修定很輕鬆。 05/15 00:09
Bonaqua: https://reurl.cc/4RN3vK 05/15 00:12
Bonaqua: 這個是 黃念祖居士 講《耳根圓通章》。 05/15 00:13
Bonaqua: 雖然不知道你會不會看,但還是讓你知道有這篇。 05/15 00:13
Bonaqua: 至於黃念祖老居士跟觀世音菩薩的緣分,可以上網找看看。 05/15 00:15
Bonaqua: 這個是額外話,你前面剛好有提到耳根圓通。 05/15 00:16
Bonaqua: 至於修法什麼的,還是都要看各人因緣。 05/15 00:17
ilanese: 黃念祖居士的原文:「大家注意,我們念佛,講究自念 05/15 00:26
ilanese: 自聽。自聽很重要。自己念,自己聽,自聽就利用了耳 05/15 00:26
ilanese: 根了……」 05/15 00:26
ilanese: 所以,我也沒講錯!這是摻雜了念佛進來的東西。 05/15 00:26
Bonaqua: 「由我不自觀音,以觀觀者。 05/15 00:29
Bonaqua: 令彼十方苦惱眾生,觀其音聲,即得解脫。」 05/15 00:30
Bonaqua: 可以先看這一段經文解釋。 05/15 00:30
Bonaqua: 《耳根圓通章》是應此界眾生根器。《念佛圓通章》是應整 05/15 00:31
ilanese: 我應該是可以上座講「耳根圓通法門」的那種人。 05/15 00:31
ilanese: 但我自己是不誦唸跟觀音菩薩有關的聖號或咒語的。 05/15 00:32
Bonaqua: 個法界眾生根器。在此土談念佛,其實會融入耳根。 05/15 00:32
ilanese: 「耳根圓通法門」可以是純自力的法門。 05/15 00:32
Bonaqua: 而單就耳根圓通本身來講,觀音聲,也是非常重要。 05/15 00:33
ilanese: 真的不要把念佛摻雜進來這個法門裡。 05/15 00:33
Bonaqua: 這個是我的理解。 05/15 00:33
ilanese: 我是實修派的。 05/15 00:33
ilanese: 我一開始是觀什麼音,你知道嗎? 05/15 00:33
ilanese: 是觀自己身體的聲音,就是耳鳴聲。 05/15 00:34
ilanese: 人家耳鳴會覺得不舒服,但我愈聽這耳鳴聲是愈聽心愈靜。 05/15 00:34
ilanese: 就這樣子以「耳根圓通法門」來入定。 05/15 00:34
ilanese: 之前就想說,觀身外之音行不行?(因為經上是海濤聲還是 05/15 00:35
ilanese: 什麼的聲音),所以我聽馬路上車子經過的聲音及麻雀叫的 05/15 00:36
ilanese: 聲音,發現這樣子一樣能入定。 05/15 00:36
ilanese:   05/15 00:37
ilanese: 「耳根圓通法門」用道家丹鼎派的角度來看,是以「文火」 05/15 00:37
ilanese: (意念輕)來修持的法門,當然比不上道家無為法的那種程 05/15 00:38
ilanese: 度,但如果摻雜「念佛法門」這種「武火」(意念重)的法 05/15 00:38
ilanese: 門混在一起練的話,反而是較不易入定的。 05/15 00:38
ilanese:   05/15 00:39
ilanese: 「念佛法門」有其優點及缺點,優點是入門簡單,缺點就是 05/15 00:39
ilanese: 用一個大妄念(事實上是數個大妄念)來抑制其他的妄念, 05/15 00:40
ilanese: 而行為自以為已得清淨了,但還是入不了定,因為還存在著 05/15 00:40
ilanese: 大妄念。 05/15 00:41
ilanese: 而行者(更正) 05/15 00:42
Bonaqua: 基本上,耳根我的認知,經文講的觀其音聲,指觀世音菩薩 05/15 00:44
Bonaqua: 聖號。 05/15 00:44
Bonaqua: 而念佛法門,攝耳聽聲,沒有你講的意念亂想。 05/15 00:45
Bonaqua: 佛號基本上是通心性本源的,換言之是自性清淨的具體化, 05/15 00:46
Bonaqua: 將抽像化透過佛菩薩修持功德轉為凡夫能受用的具體音聲。 05/15 00:47
Bonaqua: 這屬於果教派。就是直接拿成熟的果實給你吃。 05/15 00:48
Bonaqua: 這個是我所知道的法理。你所學的也許不是這樣。 05/15 00:49
Bonaqua: 就聽聽就好。 05/15 00:49
Bonaqua: 至於妄念這件事,恐怕法身大士以上才有資格說沒妄念, 05/15 00:51
Bonaqua: 三界眾生,哪怕修到四禪最高,都還有微細妄念波動。 05/15 00:52
Bonaqua: 一彈指,三十二億個念頭生滅,我們一般講的都算非常粗念 05/15 00:52
Bonaqua: 一般念頭都落在三界,屬於通妄之念,佛念屬於通真之念。 05/15 00:56
Bonaqua: 在沒有選擇的之下,選一個出三界的總是好的。 05/15 00:57
BRIANERIC2: 觀音不是用耳朵聽聲音,「聞所聞盡,盡聞不住」 05/15 00:57
BRIANERIC2: 要小心被解釋成用耳朵,那只是古代文字能力有限的形容 05/15 00:58
BRIANERIC2: 觀音是用他的細微心識去「聞所聞盡」。 只是他把這個 05/15 00:58
Bonaqua: 當然還有一種修法,就是不靠佛號,自淨妄念以達心源。 05/15 00:59
BRIANERIC2: 形容成「音」。 用物理學角度來解釋,其實他是用心識 05/15 00:59
Bonaqua: 不過這一種基本上不靠佛號功德護持,自己要閃過空魔。 05/15 01:00
BRIANERIC2: 去「觀照虛空的振動頻率」 05/15 01:00
Bonaqua: 以及五十二種陰魔。 05/15 01:00
BRIANERIC2: 因為如果認為是用耳朵,你就無法脫離六根。所以無論那 05/15 01:01
Bonaqua: 要走第二種,我是建議要以楞嚴經為必修。 05/15 01:01
BRIANERIC2: 一種法門,最後一定是用細微心識去觀照,不論他形容成 05/15 01:01
Bonaqua: 這個也是虛雲老和尚很強調的一本經。 05/15 01:01
BRIANERIC2: 聽、觸、受、想、嗅。那都是形容,不是真的使用五官 05/15 01:02
Bonaqua: 所以禪修要有前輩有經驗的大德帶領是很重要的。 05/15 01:04
Bonaqua: 以上是我的一點認識,不一定都對,看看就好。 05/15 01:05
BRIANERIC2: 靠佛號其實是最無上法門,直接求無量光加持。 05/15 01:05
BRIANERIC2: 這於是十住心的「秘密莊嚴心」,就是一句真言,阿彌陀 05/15 01:06
BRIANERIC2: 佛馬上放無量光加持你,你馬上證光明身開蓮花 05/15 01:07
BRIANERIC2: 這個其實是最難的,所以一般人需要搭配其它的修法 05/15 01:07
BRIANERIC2: 比方上面說的自淨妄念或其它的止、觀法門來輔助 05/15 01:08
Bonaqua: 漢傳的禪宗跟淨宗,都是很重要的修法。這二種在藏傳中, 05/15 01:20
Bonaqua: 其實也都有教授,只是各別有不同的前行資糧和要領要修, 05/15 01:21
Bonaqua: 走哪條都好,只是前行的準備要有足夠的認識清楚。 05/15 01:22
ilanese: 沒好好真的修過耳根圓通法門的人,拼命跟我講這些。 XD 05/15 01:22
ilanese: 剛剛我快速翻閱一本聖嚴法師談有關耳根圓通法門的電子書 05/15 01:23
ilanese: ,快四百頁。 05/15 01:23
ilanese: ,快三百頁。(更正) 05/15 01:23
ilanese: 收獲還是不少。 05/15 01:23
Bonaqua: 所以有時候是緣分的問題,前面的聽聽就好。 05/15 01:27
ilanese: 但還是感謝Bonaqua網友,因此讓我去翻閱聖嚴法師的書籍。 05/15 01:27
ilanese: 有些問題,以前沒看過想過就是了。 05/15 01:27
Bonaqua: 如果i大對耳根圓通很有興趣,推薦可以去讀圓瑛法師的 05/15 01:41
BRIANERIC2: 所以我就說笨蛋即使你給他翻書考 他還是會劃錯重點 05/15 01:41
BRIANERIC2: 圓瑛法師解釋耳門圓通才是真正的高明 05/15 01:42
Bonaqua: 《大佛頂首楞嚴經講義》裡面對於耳根圓通的解釋, 05/15 01:42
BRIANERIC2: 圓瑛說「不聞所聞之聲塵,但聞能聞之聞性」 05/15 01:43
BRIANERIC2: 就是叫你不要用耳朵去修啦! 要從「耳根之性」去觀照 05/15 01:44
BRIANERIC2: 就是說你聽覺之性在那裡? 你的視覺之性在那?觸覺之 05/15 01:45
BRIANERIC2: 性在裡? 你的六根之性是同一個好嗎? 05/15 01:45
Bonaqua: 圓瑛法師在佛門被稱為「楞嚴獨步」,專攻楞嚴經。 05/15 01:47
BRIANERIC2: 照笨蛋的邏輯 難道聽障就不能觀音了? 05/15 01:47
Bonaqua: 他的註解基本上是學楞嚴經必參考之本。 05/15 01:47
BRIANERIC2: 文組的腦袋就是這樣。 不知道萬物的性質都是「振動頻 05/15 01:48
BRIANERIC2: 率」,聲音當然也是振動頻率,難道一定要有耳朵才能觀 05/15 01:48
BRIANERIC2: 察嗎? 耳朵的範圍只有20~20KHZ,而且老了還會衰減 05/15 01:50
BRIANERIC2: 但是「耳聞之性」是不生不滅的,視覺也一樣,視覺範圍 05/15 01:51
BRIANERIC2: 只有幾公里,老了也會衰滅。但視覺之性是遍照虛空的 05/15 01:51
BRIANERIC2: 那麼差別在於什麼? 你用視覺 第六意識比較容易被遮蓋 05/15 01:53
BRIANERIC2: 因為影像對大腦的刺激太強 用聽覺比較不會 所以一般人 05/15 01:53
BRIANERIC2: 才會說盲人的心比較敏銳 他比較容易用細微心去觀察 05/15 01:54
BRIANERIC2: 比方說美國有一屆總統辯論 甘迺迪因為長的太帥 所以看 05/15 01:55
BRIANERIC2: 電視辯論的都投給他 另外一個長的不好看 結果聽廣播的 05/15 01:55
Xras: 顆顆,新格義佛教… 05/15 01:56
BRIANERIC2: 都投給他,就是尼克森。因為用耳朵的人,他的心比較容 05/15 01:57
BRIANERIC2: 易觀察事物,用眼睛的一看到帥哥,他的心就先傾倒了 05/15 01:57
BRIANERIC2: 但是真正「觀照」的主體是什麼? 絕對不是眼睛或耳朵 05/15 01:58
Bonaqua: 那是什麼 ? XD 05/15 02:37
Bonaqua: 其實這就是宗門參能聞的是誰 ? 05/15 02:40
Bonaqua: 另一個路子,就是聞觀世音菩薩聖號,自念自聽。 05/15 02:41
Bonaqua: 聖號本身就是自性的具體化,引路燈。 05/15 02:43
Bonaqua: 這二個路子,就看自己適合哪種。 05/15 02:43
ilanese: 「能知」是什麼?早已證悟,我自己都常常在寫這種文章了 05/15 10:26
ilanese: 。 05/15 10:26
ilanese: 黃念祖居士:《大佛頂首楞嚴經觀世音菩薩耳根圓通章舉要 05/15 10:28
ilanese: 》一文中,諸法師講的一些禪門的實證經驗,我也有類似經 05/15 10:28
ilanese: 驗,所以講的東西,我一看就知道在講什麼。 05/15 10:28
ilanese: 很多東西是無須再頭上安頭,多此一舉。 05/15 10:29
BRIANERIC2: B大壞壞,你應該知道能聞的是誰了。不過這種東西如果 05/15 10:36
BRIANERIC2: 說出來了,又會有笨蛋在名詞上面打轉 05/15 10:37
BRIANERIC2: 總之呢用耳朵去證悟的,他說他證悟什麼鬼才會相信 05/15 10:37
BRIANERIC2: 人家有錢人開法拉利。他去遊戲場投10元也說自己在開 05/15 10:38
BRIANERIC2: 什麼叫「類似」 就是說自己也不確定是真是假 05/15 11:00
BRIANERIC2: 然後混水摸魚就要說大師講的,我其實都知道 05/15 11:00
BRIANERIC2: 然後人家的「聞」指的是什麼卻不知道 還說自己懂了XDD 05/15 11:01
ilanese: 參公案跟參話題是以疑情為原理的法門,其實跟耳根圓通法 05/15 11:14
ilanese: 門的原理差異又極大。 05/15 11:14
ilanese: 參公案跟參話題(更正) 05/15 11:14
ilanese: 講這個都離題太多了。 05/15 11:14
ilanese:   05/15 11:16
ilanese: 這種東西你實證到,別人講什麼,你一看就懂。 05/15 11:16
ilanese: 你沒實證到的話,也只是表面上懂而已。 05/15 11:17
ilanese:   05/15 11:18
ilanese: 法門也無高低之分,適合你現在根器及程度的,對你來說, 05/15 11:18
ilanese: 就是最好的法門了。 05/15 11:18
BRIANERIC2: 我是覺得啦 照有人對耳根圓通的觀點來看 別人講什麼他 05/15 11:31
BRIANERIC2: 應該說一聽就懂 然後是什麼地方懂呢? 耳朵懂啊! 05/15 11:31
BRIANERIC2: 禪宗公案跟耳根圓通那裡差異大了? 又是自以為是分析 05/15 11:36
BRIANERIC2: 禪宗公案 慧可是用頭腦在找心 達摩一灌頂他就悟了 05/15 11:36
BRIANERIC2: 耳根圓通 是去觀察聽覺之性 一樣是在尋找心在何處 05/15 11:37
BRIANERIC2: 楞嚴經 阿難一樣是以眼根之性 來尋找心在何處 05/15 11:38
BRIANERIC2: 佛陀也是一灌頂他就悟了 原理根本都一樣好嗎 還差異大 05/15 11:38
BRIANERIC2: 咧 真正差異大的是阿難跟慧可 人家一提點他就悟了 05/15 11:39
BRIANERIC2: 有的笨蛋 都翻書翻到頭髮掉光了還找不到答案 卻說自己 05/15 11:39
BRIANERIC2: 早就悟了 真是誤把馮京當馬涼XDDDD 05/15 11:40
Bonaqua: 小的沒證悟,只是看的法理多,瞭解個概略。 05/15 11:45
Bonaqua: 宗門好像要破三關,這要請教專業人士。我是走淨土法門的 05/15 11:46
Bonaqua: 。 05/15 11:46
BRIANERIC2: 你走淨土法門還能理解這麼深 一定有被加持 05/15 11:53
ilanese: 話頭禪或公案禪的東西跟耳根圓通法門,其實是殊途同歸, 05/15 13:55
ilanese: 表面看起來的原理似乎差異很大,但基本上還是走「心一境 05/15 13:56
ilanese: 性」這條路子。 05/15 13:56
ilanese: 但還是要看你自身的根器而定,沒練過的人還是在牆外看戲 05/15 13:58
ilanese: 而已。 05/15 13:58
ilanese: 參禪的東西,我玩一次就不玩了,因為真懂裡面在搞什麼把 05/15 14:00
ilanese: 戲,我就玩不下去了。 05/15 14:00
ilanese: 有些東西,我不能寫太清楚,不然是斷了後人的慧命。 05/15 14:01
ilanese: 禪宗的法門,除了要有那種根器外,最好是有好的老師帶領 05/15 14:02
ilanese: 比較好。 05/15 14:02
BRIANERIC2: 胡扯 心一境性是將心念集中在一點 是止的方法 05/15 15:02
BRIANERIC2: 比方說賭徒在下籌碼時 他的意識很專注在骰盅上 05/15 15:03
BRIANERIC2: 那也是心一境性的一種。 但是跟這些耳根圓通或禪宗的 05/15 15:04
BRIANERIC2: 當下證悟根本不同。 心一境性還是第六識很專注的方法 05/15 15:05
BRIANERIC2: 人家上面講的這些 都是第六意識鬆開的狀態 那裡一樣 05/15 15:06
BRIANERIC2: 你怎麼把一樣的說成差異大。不一樣的又說成一樣? 05/15 15:06
ilanese: 集中注意力思考話頭或公案,也是一種變相的心一境性方式 05/15 15:18
ilanese: 。 05/15 15:18
ilanese: 只是一般法門很少會這麼做罷了。 05/15 15:18
ilanese: 這些方法操作其實都不難,問題是你花不花時間去操作實踐 05/15 15:19
ilanese: ? 05/15 15:19
ilanese: 花幾個月只要一有空就參禪,應該也會有所得吧? 05/15 15:20
ilanese: 只是這類法門,我建議還是遠離紅塵,清修較佳。 05/15 15:21
ilanese:   05/15 15:21
ilanese: 一堆沒實修這類法門的人,一直在教我怎麼做,我也是笑了 05/15 15:22
ilanese: 。 05/15 15:22
ilanese: 但我要講的是這類佛教法門,我現在也是捨棄沒在修了,因 05/15 15:22
ilanese: 為對我來說,用這些法門已完成階段上想達成的目標了。 05/15 15:23
BRIANERIC2: 還一有空就參禪咧 禪的話題證悟都是當下好嗎 05/15 16:18
BRIANERIC2: 到底是誰沒實修啊? 參禪的證悟都是無修的好嗎 05/15 16:18
BRIANERIC2: 一個人我們要看他有沒有實證,只要觀察他用字的方式就 05/15 16:21
BRIANERIC2: 知道。一下「類似」 一下說耳根圓通跟參異差異大 05/15 16:23
BRIANERIC2: 一下又說參禪跟耳根圓通說到底都是心一境性。再來又說 05/15 16:24
BRIANERIC2: 集中注意力思考話題,也是變相的心一境性。模擬二可就 05/15 16:25
BRIANERIC2: 算了,竟然有這種模擬人八可。最後再去一句我也捨棄沒 05/15 16:25
BRIANERIC2: 在修了,還放大絕。 參禪根本不是集中注意力思考 05/15 16:26
BRIANERIC2: 而是因為注意力太集中了,當禪師一句話丟過來時 05/15 16:26
BRIANERIC2: 他的注意力瞬間被點破,意識心放下而證悟 05/15 16:27
BRIANERIC2: 誰要教你怎麼做啊? 你這輩子沒指望了,大好歲月流失 05/15 16:27
BRIANERIC2: 在自以為是的附會中。我們講這些是對年輕人慈悲,希望 05/15 16:28
BRIANERIC2: 年輕人看清楚一個所謂的前輩是怎耽誤他一生的 05/15 16:28
BRIANERIC2: 不要再做跟他一樣的事情,誰要管你怎麼做啊? 05/15 16:29
BRIANERIC2: 如果要教,也是要找那種剛修行的、年輕的,知見上比較 05/15 16:30
BRIANERIC2: 純潔的。裝了一堆垃圾經論的那種,神仙也難救好嗎 05/15 16:31
ilanese: 哈哈哈!禪宗號稱「不立文字,教外別傳」,可是留下文字 05/15 18:55
ilanese: 最多的佛宗派別,禪宗就算不是第二,也是第二。 05/15 18:55
ilanese: 禪宗就算不是第一,也是第二。(更正) 05/15 18:56
ilanese: 現代人談禪,早淪為口頭禪、文字禪,玄之又玄,表面看起 05/15 18:57
ilanese: 來很深奧,實則金玉其外,敗絮其中。 05/15 18:57
ilanese: 得了吧!跟我談禪。 05/15 18:58
ilanese: 找錯人了。 05/15 18:58
ilanese: 我可以把參禪的原理談得很清楚,但只會斷人慧命,談又何 05/15 19:00
ilanese: 益? 05/15 19:00
BRIANERIC2: 不立文字是給那些證空性的人「以心應心」你是懂個毛原 05/15 19:04
BRIANERIC2: 理。 你現在講的這些話就是在斷人慧命啊還裝神秘 05/15 19:05
BRIANERIC2: 現代人談禪為什麼玄之又玄? 就是跟你一樣剩一顆腦袋 05/15 19:06
BRIANERIC2: 人家楞嚴經 佛陀講一堆阿難都不懂 直接灌頂他就悟了 05/15 19:07
BRIANERIC2: 那個就是不立文字。 你講了一堆連邊都沒摸到 因為那個 05/15 19:08
BRIANERIC2: 需要證量 什麼叫證量? 就是你隨時可以「現量」 05/15 19:08
BRIANERIC2: 好像有錢的人,他隨時可以買車買房送人家。你沒錢你就 05/15 19:09
BRIANERIC2: 閉嘴,沒錢還在那邊唬爛說「人家證到的我都有」 05/15 19:09
BRIANERIC2: 講一個耳根圓通講不清楚,說人家不用教你,結果拉一個 05/15 19:11
BRIANERIC2: 聖嚴來救援。 人家拉了一個圓瑛告訴你說不是用耳朵修 05/15 19:12
BRIANERIC2: 你馬上在那邊這其實跟參禪差異很大。一下又殊途同歸 05/15 19:13
BRIANERIC2: 現在又說可以把原理講很清楚? 講個毛啦 這麼不老實的 05/15 19:13
BRIANERIC2: 人 連第一關誠實面對自己的程度都做不到 還在那屁 05/15 19:15
ilanese: 哈哈哈! 05/15 22:02
ilanese: 我想問問你是花了多少時間真的去實修話頭禪還是公案禪啊 05/15 22:02
ilanese: ?或是耳根圓通法門,你是有實際花多少時間修過啊? 05/15 22:03
ilanese: 話頭禪,很簡單啊!就是找個東西來參! 05/15 22:04
ilanese: 我當年就很簡單參個「道」字,還沒人教我這個喲!自己就 05/15 22:04
ilanese: 去參了。 05/15 22:04
ilanese: 也別說學古人花幾年或幾十年以上參禪,你自己先花幾個月 05/15 22:06
ilanese: 參看看再說。 05/15 22:06
ilanese: 去拿別人寫的東西來嘴是有用嗎?你自己實際的心得呢? 05/15 22:07
ilanese: 不就沒有,因為你根本沒參禪過。 05/15 22:07
ilanese:   05/15 22:08
ilanese: 再來,就是談耳根圓通法門的問題,別拿圓瑛法師那種人的 05/15 22:09
ilanese: 說法來電人,我看你不用耳朵怎麼修? 05/15 22:09
ilanese: 講耳根、耳識或能知,都是很後面的事情了。 05/15 22:10
ilanese: 耳根圓通法門的要訣就是專心聆聽,這麼簡單而已。 05/15 22:10
ilanese: 真懂的話,一句話就說清楚了。 05/15 22:10
BRIANERIC2: 你管我花多少時間 沒聽過達者為師嗎? 05/15 22:53
BRIANERIC2: 你這種說法就是那種老人在那邊屁說我工作了30年你懂什 05/15 22:54
BRIANERIC2: 麼? 倚老賣老就算了還扯古人?你幾歲了啊整天扯來扯 05/15 22:55
BRIANERIC2: 去,被人點破不要用耳朵修、參禪非心一境心 都不承認 05/15 22:56
BRIANERIC2: 一直在那邊拗,有沒有羞恥心啊? 我有什麼心得 我的心 05/15 22:56
BRIANERIC2: 得就是耳門圓通不是用耳朵 是用細微心識「觀照」不是 05/15 22:56
BRIANERIC2: 講很清楚嗎?我不用拿圓瑛也可以電你 我就問你啦聽障 05/15 22:57
BRIANERIC2: 能不能修觀音法門嘛? 什麼耳根或能知是很後面的事 05/15 22:57
BRIANERIC2: 這些東西跟參禪一樣 都是「當下」的事好嗎? 05/15 22:58
BRIANERIC2: 阿你不是說參禪很行 難道你不知道證悟沒有時間的問題 05/15 22:58
BRIANERIC2: 嗎? 你參個道字參了老半天還不是這副得性 05/15 22:59
BRIANERIC2: 要訣還專心聆聽咧 「返聞聞自性」是叫你去觀查聽覺之 05/15 23:00
BRIANERIC2: 性 不是叫你去聽聲音好嗎? 一句話就說清楚你的說法很 05/15 23:00
BRIANERIC2: 草包。 照你說的聽障就不能專心聆聽囉? 對不對嘛? 05/15 23:01
BRIANERIC2: 不用耳朵為什麼不能修? 不是跟你說了聲音也是一種頻 05/15 23:02
BRIANERIC2: 率 我就說你真的不行 舉個例子 地震好了 地震時也會有 05/15 23:03
BRIANERIC2: 聲音 因為聲音是一種振動頻率 能量經由空氣時產生的 05/15 23:04
BRIANERIC2: 同樣的能量也會產生「觸覺的振動」 甚至還有「地光」 05/15 23:05
BRIANERIC2: 就是地裡的能量放射到空中產生的一種振動 05/15 23:06
BRIANERIC2: 一個地震 你至少就有「聽覺」「觸覺」「視覺」的共振 05/15 23:07
BRIANERIC2: 觀音指的就是觀察這種法界的「細微波動」 05/15 23:08
BRIANERIC2: 比方說聲音,透過儀器可以形成「波形」 05/15 23:09
BRIANERIC2: 也就是說聲音其實也是可以變成視覺的形狀的 05/15 23:09
BRIANERIC2: 就你一定要用耳朵去修? 幾十年的體會就這樣不入流? 05/15 23:11
BRIANERIC2: 連一個學過基本物理的小孩子,不用修行都懂這個原理 05/15 23:11
BRIANERIC2: 真的是人家上太空,你還在殺豬公。還沾沾自喜說我殺了 05/15 23:12
BRIANERIC2: 30年的豬公,請問你有比我懂固體力學嗎XDDD 05/15 23:13
BRIANERIC2: 然後你有聽過「超音波」嗎? 也是一樣利用能量的振動 05/15 23:22
BRIANERIC2: 去穿透物質,檢視你體內的影像。 也就是說聲波跟影像 05/15 23:22
BRIANERIC2: 在原理上是相通的。然後你不知道聲波還可以形成「力場 05/15 23:24
BRIANERIC2: 」去改變物質或移動物質嗎? 這些都是現代科學的實證 05/15 23:25
BRIANERIC2: 難怪B大說現在有的人修行30年對五蘊皆空的理解不如一 05/15 23:25
BRIANERIC2: 個研究生。 你對這些事的原理這麼殺豬公 連佛法門外漢 05/15 23:26
BRIANERIC2: 有物理觀念的人都比你行 到底那裡來的臉在那裡吹? 05/15 23:27
BRIANERIC2: 去公園唬三歲小孩可以啦 不要在這裡殺豬公 05/15 23:34
ilanese: 真無聊!你就繼續在角落玩沙唄。 05/15 23:55
BRIANERIC2: 你不會真的不知道聲波是一種物理的能量波動吧? 05/15 23:56
BRIANERIC2: 那就不要教人家觀音法門嘛 乖一點去公園好嗎 05/15 23:57
BRIANERIC2: 不是說自己很懂原理 現在只會放這種鳥話XDDD 05/15 23:58
gogolee0210: 就自己的經驗而言,只有剛開始修的第一步是真的再用 05/17 12:34
gogolee0210: 耳朵聽,隨著次第的進步,逐步的用耳神,然後再進一 05/17 12:34
gogolee0210: 步就像是整個人跑到耳神聽的位置上,就像是整個人都 05/17 12:34
gogolee0210: 在裡面了。修止觀用眼修的時候也是如此,到最後都是 05/17 12:34
gogolee0210: 六根都放下,直接回到那一心上。就像小金光說的視之 05/17 12:34
gogolee0210: 不見,聽之不聞,保羅天地,養育群生,其實就是回歸 05/17 12:34
gogolee0210: 到你自己的生命光中,那個源頭。故六祖言,常起諸根 05/17 12:34
gogolee0210: 用,不起諸根想,更是已經轉八識為成所作智之後的境 05/17 12:34
gogolee0210: 界之上了,那個次第就更高了,就不是單純的說用耳朵 05/17 12:34
gogolee0210: 聽的你能理解的了。還是老實在心意上下功夫才真正對 05/17 12:35
gogolee0210: 你成就的道路比較有幫助,逞口舌真的沒有,那就還沒 05/17 12:35
gogolee0210: 離戲。 05/17 12:35
ilanese: 樓上,既然你都修到這種程度了,請問你入三摩地了嗎? 05/17 13:47
BRIANERIC2: 你管人家有沒有進三摩地? 你又無法給人印證XDDD 05/17 15:14
BRIANERIC2: 至少他的經驗比你說的完整、而且次序清楚多了 05/17 15:15
BRIANERIC2: 人家講了一堆 結果你只有一句? 你應該要就他的體驗完 05/17 15:16
BRIANERIC2: 整的做出你的見解和體悟呀!要「發動」一下「氣機」啊 05/17 15:17
BRIANERIC2: 怎麼看你的表達方式都是「氣虛」呢? 進三摩地應該要 05/17 15:17
BRIANERIC2: 有源源不絕的心法和能量流露,你的氣這麼短要怎麼跟人 05/17 15:18
BRIANERIC2: 討論呢? 說自己「懶」不是理由,還是要大方承認自己 05/17 15:19
BRIANERIC2: 氣不足? 需要拿出大量能量時,拿不出來XDDD 05/17 15:19
ilanese: 我在問他,不是問你,你的話,我連問都懶得問。 05/17 20:18
ilanese: 他講的耳神跟金光神咒內容是道教的,跟佛教的楞嚴經是無 05/17 20:21
ilanese: 關的。 05/17 20:21
BRIANERIC2: 你這種「懶得」跟念書時,明明一題都不會算的那種人 05/17 20:35
BRIANERIC2: 說「我都會,我只是懶得看而以」有什麼不同? 05/17 20:35
BRIANERIC2: 你的話,我怎麼看都不是「懶得」,而是「氣虛發動」 05/17 20:36
BRIANERIC2: 你仔細看自己的文回,人家講了這麼多,六根放下回到細 05/17 20:36
BRIANERIC2: 微心識,你都無法評論跟發表看法,只一句問三摩地 05/17 20:38
BRIANERIC2: 我們就覺得這是一種氣虛啊,因為沒有心力仔細回應嘛 05/17 20:38
BRIANERIC2: 照你說的他講的是道教,你卻用佛教的「三摩地」問他? 05/17 20:39
BRIANERIC2: 那就是氣虛到連問問題都不會? 不要講什麼「懶得」這 05/17 20:39
BRIANERIC2: 種從國小生沒念書或念不好,就已經會使用的話術 05/17 20:40
BRIANERIC2: 大方承認自己的氣不足很難嗎XDDDD 05/17 20:40
BRIANERIC2: 金光神咒念到全身真氣變成金色光明,就是一種定境 05/17 20:42
BRIANERIC2: 這個真氣稍微飽滿,又清淨的人就可以做到。你覺得很難 05/17 20:43
BRIANERIC2: 是正常的,從文字的表達來看,你的真氣量大概只有我們 05/17 20:43
BRIANERIC2: 的20分之1而以,可能連維持正常生理機能都不太夠,所 05/17 20:44
BRIANERIC2: 以你的文字非常微弱,比方說我們很清楚的講了20句,你 05/17 20:44
BRIANERIC2: 只能很含糊的回個2句。 因為表達需要精微營養到頭部 05/17 20:45
BRIANERIC2: 如果表達的是修行,還需要細微的真氣充滿頭部 05/17 20:46
ilanese: 不要自己幻想,又在編故事。 05/17 20:51
BRIANERIC2: 你看 你又只能丟一句 就是說你的營養跟真氣量都不足 05/17 20:56
BRIANERIC2: 以充滿頭部 你看古代寫經論的大師 他們可以寫的很清楚 05/17 20:56
BRIANERIC2: 而且辯證的細節都非常清楚 就是因為他們真氣充足 05/17 20:57
BRIANERIC2: 隨時都可以「氣機發動」到頭部 你的回應這麼微弱 我們 05/17 20:57
BRIANERIC2: 當然合理的推測 你的命功衰敗 真氣無法維持生理運作 05/17 20:58
BRIANERIC2: 參禪也是 那有人像你一個參禪好幾個月的 禪宗的對話都 05/17 20:59
BRIANERIC2: 是當下隨機應對的 表示行者的能量、定境可以當下顯發 05/17 20:59
BRIANERIC2: 可以當下「氣機發動」到頭部、全身、虛空 05/17 21:00
BRIANERIC2: 我們從這個當下的對話 就知道你的「真氣量」很稀薄XDD 05/17 21:01
gogolee0210: 實相是不會因為你是道教或佛教而有所不同,並且歷史 05/17 21:18
gogolee0210: 上滅佛這麼多次,佛道融合這麼多次,真要劃分清楚我 05/17 21:18
gogolee0210: 是覺得沒有必要。從自己老師那邊學到的是現在佛教缺 05/17 21:18
gogolee0210: 少了很多命功的部分,很多道家則是性功的部分有缺, 05/17 21:18
gogolee0210: 互補起來其實挺好。 05/17 21:18
gogolee0210: 自己所學經驗也是禪宗偏多,但我書讀的不多,不知道 05/17 21:18
gogolee0210: 啥是三摩地。持誦金剛經好一陣子給我的心得是,我想 05/17 21:18
gogolee0210: 即便是阿羅漢也不會說自己是阿羅漢,我此言並非指我 05/17 21:18
gogolee0210: 是阿羅漢,而是我從金剛經上面學習到,稱自己為什麼 05/17 21:18
gogolee0210: 什麼,說自己證什麼什麼,其實真的證了是不用一個名 05/17 21:18
gogolee0210: 詞來說自己如何,因為那就著相了。當然如果你為了溝 05/17 21:19
gogolee0210: 通,勉強講,也只能強名為什麼。(參考佛說須菩提為 05/17 21:19
gogolee0210: 離欲第一阿羅漢那段)。 05/17 21:19
gogolee0210: 當然,也的確我不知道三摩地是什麼意思,但楞嚴經剛 05/17 21:19
gogolee0210: 好讀過前面一些些,佛說心在眼能看、在耳能聽。那如 05/17 21:19
gogolee0210: 果你要明心見性的話,你是要聽外面的你唸出來的咒音 05/17 21:19
gogolee0210: 呢?還是將心意回歸體內,在心意上下功夫呢?聽咒音 05/17 21:19
gogolee0210: 不能說不對,但那是次第粗淺問題,的確是可以由此入 05/17 21:19
gogolee0210: ,但那是最初階的,在心中心上唸,那個力量才大。 05/17 21:19
gogolee0210: 所有的法無非是要幫助眾生明心見性,我覺得不需要一 05/17 21:19
gogolee0210: 直花時間讀一年級,時間到了就趕快去二年級,繼續向 05/17 21:20
gogolee0210: 上了,否則法都不捨了,何況非法,會很容易陷入自己 05/17 21:20
gogolee0210: 的泥沼裡。 05/17 21:20
fq1l4i: 本來不想介入各位的辯論的 不過我想還是說說我的心得好了 05/17 21:31
fq1l4i: 先說 我只是初學者 不是什麼大師 05/17 21:32
fq1l4i: 而且我是基督徒 為了治我的憂鬱症焦慮症才來修meditation 05/17 21:33
fq1l4i: 一開始只知道mindfulness 但是沒具體方法 總覺得差了點啥 05/17 21:34
fq1l4i: 現在在修觀世音菩薩的耳根圓通 和隆波通的正念動中禪 05/17 21:37
fq1l4i: mahasati meditation (一種手禪) 05/17 21:37
fq1l4i: 耳根圓通這個名詞是我後來才知道的 05/17 21:38
fq1l4i: 一開始看完南懷瑾的靜坐教學以後 就自己土法煉鋼 05/17 21:39
fq1l4i: 我住基隆常下雨 那時候我發現件事情就是靜坐聽雨聲 心會靜 05/17 21:40
fq1l4i: 專注聽雨的聲音 心會靜下來 但沒啥氣感 反而李鳳山的甩手 05/17 21:42
fq1l4i: 功 帶給我的氣感還稍微強一點 05/17 21:42
fq1l4i: 沒下雨的時候 我就聽周圍的聲音或樓下的車聲 05/17 21:43
fq1l4i: 就像聖嚴法師講的 把自己當成一塊吸音板 05/17 21:43
fq1l4i: 所謂吸音板的意思 在我的理解裡 是覺察(聽)而不在心裡評論 05/17 21:44
fq1l4i: 類似止觀的觀禪 聽而不加以評論 否則一評論又要生雜念 05/17 21:45
fq1l4i: 由於我有精神疾病 無法工作 午那時分 很安靜的時候 05/17 21:47
fq1l4i: 沒雨聲車聲可以聽 我也是聽自己的耳鳴 自己發現的沒人教我 05/17 21:48
fq1l4i: 不過後來我發現一件事我的耳鳴會越來越大聲我就不敢再練了 05/17 21:49
fq1l4i: 我怕會有耳鳴後遺症 所以很安靜的時候 我會練手禪 05/17 21:49
fq1l4i: 我認為手禪也是一種觀禪 耳是眼耳鼻舌身的耳 手禪是身 05/17 21:50
fq1l4i: 最近練功搭配吃藥 我的腦袋靜很多了 05/17 21:51
fq1l4i: 否則我的廣泛性焦慮症會一直讓我的腦袋像馬達 一直運轉 05/17 21:52
fq1l4i: 我沒有什麼偉大的修為 也沒什麼佛學常識 以上僅僅提供自身 05/17 21:53
gogolee0210: 小弟按老師的說法,甩手功是“洩“的動功,適當作可 05/17 21:54
fq1l4i: 經驗 給大家參考 如有錯誤 敬請諸位仁能大德指教, 感謝 05/17 21:54
gogolee0210: 以排毒,作多了會浪費生命光。精神疾病建議要參加法 05/17 21:54
gogolee0210: 會超渡自己的祖先、冤親債主,並且帶個東西幫自己做 05/17 21:54
gogolee0210: 結界會比較好,才比較不會被干擾。 05/17 21:54
fq1l4i: 感謝g大的指導 05/17 21:55
gogolee0210: 五辛(蔥、蒜、韭菜…等)那些也建議不要吃,自己自從 05/17 22:04
gogolee0210: 不吃五辛之後,有人吃這些東西,遠遠的我就能聞到他 05/17 22:04
gogolee0210: 身上的臭味了。臭的東西連我人類都受不了了,天使能 05/17 22:04
gogolee0210: 受的了嗎?俗話說物以類聚嘛,吸引來的不可能會是什 05/17 22:04
gogolee0210: 麼好東西。 05/17 22:04
gogolee0210: 既然是基督教的,可以考慮戴銀製的十字架。 05/17 22:05
fq1l4i: 感謝g大 05/17 22:13
Bonaqua: 耳根圓通的觀其音聲,一種是捨識用根,一種是觀世音菩薩 05/17 22:26
Bonaqua: 聖號(自念自聽),第一種非常不容易,能做到捨識用根, 05/17 22:28
Bonaqua: 已經是法身大士的程度。所以祖師大德在註解楞嚴經提到, 05/17 22:28
Bonaqua: 要眾生在受苦惱時要作觀解脫,這是非常困難的。 05/17 22:30
Bonaqua: 真正應機的教法,是第二種稱念觀世音菩薩聖號之音聲。 05/17 22:31
ilanese: fq1l4i網友,你的吸音板功法是對的,只是覺察音聲但 05/17 22:31
ilanese: X不要起念頭去分辨那是什麼?但在分類上,這是「止禪 05/17 22:32
Bonaqua: 《楞嚴經耳根圓通章》: 05/17 22:32
ilanese: 」,而非「觀禪」。 05/17 22:33
ilanese:   05/17 22:33
ilanese: 另外,如果聆聽自己的耳鳴聲,我的經驗也是聲音會愈 05/17 22:33
ilanese: 來愈大聲,最後會蓋住外界的聲音,只剩耳嗚聲而已, 05/17 22:33
Bonaqua: 「令彼十方苦惱眾生,觀其音聲,即得解脫。」 05/17 22:33
ilanese: 推文很麻煩,我直接回一篇好了。 05/17 22:34
Bonaqua: 圓瑛法師註解 : 05/17 22:34
Bonaqua: 「故能令十方苦惱眾生,但能一心稱我名號,我則觀其稱念 05/17 22:35
Bonaqua: ,尋聲救苦,令其即得解脫苦惱,則苦惱無畏矣!」 05/17 22:35
Bonaqua: (我則觀其稱念"音聲") 05/17 22:36
ilanese: Bonaqua你很糟糕的一件事情是一直把耳根圓通法門要跟念佛 05/17 22:41
ilanese: 法門摻雜在一起。 05/17 22:42
ilanese: 你看fq1l4i網友跟我的心得,就知道無須把念佛法門摻雜進 05/17 22:43
Bonaqua: 這跟念佛無關,可自行去看圓瑛法師跟交光大師怎麼解釋。 05/17 22:43
ilanese: 耳根圓通法門裡。 05/17 22:43
Bonaqua: 這二位都是佛門龍象,而且專攻楞嚴,不依傳承才是真正 05/17 22:43
Bonaqua: 會讓人誤走錯路。 05/17 22:44
ilanese: 他力信仰方面,fq1l4i跟我都不是信仰觀音菩薩耶。 XD 05/17 22:44
Bonaqua: <大佛頂首楞嚴經正脈疏> 交光大師。 05/17 22:44
Bonaqua: 資料都在此,可以自行查閱,請不要因人廢言。 05/17 22:45
Bonaqua: 交光大師還講,不思菩薩聞熏,不聞聲而聞性。眾生聞熏, 05/17 22:46
Bonaqua: 不聞性而聞聲,是相反也。 05/17 22:47
Bonaqua: 又提到眾生若真能聞熏,又何必菩薩救拔。 05/17 22:48
Bonaqua: 能辦到聞性可能有,但只是少數人。多數還是要依照稱名, 05/17 22:49
Bonaqua: 這是楞嚴經傳承的教學內容與操作方法,自己要摸清楚理路. 05/17 22:50
Bonaqua: 不然最後花了老大半時間,得少為足,最後跟解脫無關, 05/17 22:53
ilanese: 我不知道你所謂的「聞性」是什麼?如果是指「能知」的話 05/17 22:53
Bonaqua: 吃虧的還是自己。 05/17 22:53
ilanese: ,這我已經辦到了,而且我還寫了不少文章。 05/17 22:53
ilanese: 耳根圓通法門,對我來說,就階段性的法門罷了。 05/17 22:54
Bonaqua: 你想學佛經,應該好好的依據傳承教學註解,這是跟你講 05/17 22:54
ilanese: 我藉由這個法門入三摩地,我有這種體會就夠了。 05/17 22:54
Bonaqua: 老實話,如果你覺得傳承什麼的祖師註解沒意義, 05/17 22:54
Bonaqua: 那是你自己的選擇囉。 05/17 22:55
ilanese: 我的祖師是道門的人啊! XD 05/17 22:55
Bonaqua: 重點你用道家的方法來學佛經的東西,而你又不願捨掉道家 05/17 22:56
ilanese: 推銷也要看對象啊!你向道門的人跟信基督教的人推銷觀音 05/17 22:56
ilanese: 菩薩。 XD 05/17 22:56
Bonaqua: 固有的操作方式,最後就是因果不相應。 05/17 22:56
ilanese: 我能藉由耳根圓通法門入色界初禪,也是基於我道門的性功 05/17 22:57
ilanese: 及命功打下來的基礎。 05/17 22:57
Bonaqua: 這跟推銷沒什麼關聯,讀聖經要參考聖經註解,讀佛經要參 05/17 22:57
Bonaqua: 考佛經註解,這是基本的認知。 05/17 22:57
Bonaqua: 圓瑛法師跟交光大師都是楞嚴經領域一等一的高僧, 05/17 22:59
ilanese: 後來偶爾我有一些藉由持咒接近入色界初禪的經驗。 05/17 22:59
Bonaqua: 我只能說有這二位的註解,其餘的就各人因緣。 05/17 22:59
ilanese: 但只是接近而已,因為持咒法門是意念用得較重的法門。 05/17 23:00
ilanese: 但這一樣是建立在我道門的性功及命功打下來的基來。 05/17 23:00
Bonaqua: 你在道家有修行有感應,那很好,隨喜精進。 05/17 23:03
Bonaqua: 不過你考數學,我還是建議你請教數學老師,考國文還是要 05/17 23:03
Bonaqua: 請教國文專科老師,這會比較好。 05/17 23:04
ilanese: 我看一下交光法師寫什麼好了。 05/17 23:05
ilanese: 感覺上,過去我讀的東西比較像是偏向舊註的東西。 05/17 23:05
creative88: 止禪跟觀禪 如果是如是動中禪的理解 屬南傳系統 05/17 23:07
creative88: 止禪跟觀禪看起來粗略會分了 南傳用五蘊無常觀 來走 05/17 23:09
creative88: 所以聽到聲音 不加以組織 不評論 聲音的段落會 慢慢無 05/17 23:10
creative88: 法形容那是什麼聲音 再深的有緣再去上課學 05/17 23:10
creative88: 但是耳根圓通證的路線接北傳系統 真如觀 教理上還是 05/17 23:12
creative88: 聽過法師講完楞嚴經才比較穩 確認好真如觀的方向 05/17 23:13
creative88: 文字上讀起來的感覺 是在練習用耳修習 南傳的觀禪 05/17 23:13
creative88: 這樣也很好 但是還是把跟耳根圓通的名詞區分一下 05/17 23:14
creative88: 如果現在修習穩定也不急著學 照自己的步調來 祝平安 05/17 23:14
BRIANERIC2: 你道門命功的基礎就是破功的基礎啊 人家兩個大師都講 05/17 23:15
BRIANERIC2: 了 是「聞性」跟你的「能知」也天差地遠,人家的聞性 05/17 23:15
BRIANERIC2: 是「十方圓明」的,也就是說隨時是放大光明的。你的能 05/17 23:16
BRIANERIC2: 知只是一種最初階的意識的平靜 仍然是第六意識的範圍 05/17 23:18
BRIANERIC2: 那兩個大師講的「聞性」你根本沒有摸到邊 再加上你氣 05/17 23:18
BRIANERIC2: 機發動時已經把腎氣用光了。所以這些大師的觀照可以常 05/17 23:19
BRIANERIC2: 放光明 你沒有辦法 你的形容只是一片死寂 孤禪 05/17 23:19
BRIANERIC2: 至於fq1l4i的方法是對的,雖然不是觀音法門的深入意義 05/17 23:20
ilanese: 樓上,你又在編故事了。 XD 05/17 23:20
BRIANERIC2: 但也是一種觀察心識的方法,另外我建議你在飲食跟運動 05/17 23:20
BRIANERIC2: 上要加強,很多憂鬱症的人都有營養不良的問題 05/17 23:21
BRIANERIC2: 阿你宜蘭就真的都跟人家講的「聞性」抵觸啊還不承認 05/17 23:21
BRIANERIC2: 還我編故事咧 你的氣機現在是不是發不動了XDDDD 05/17 23:22
ilanese: 別鬧了!我看你寫的東西,八成氣機還是沿著督脈向上…… 05/17 23:24
Bonaqua: 我是建議念觀世音菩薩聖號,你不必去想什麼信仰問題, 05/17 23:25
ilanese: 你真打通頭部的脈輪,就會有大樂的體驗,如果連這種體驗 05/17 23:25
Bonaqua: 聖號本身也是一種音聲,也可以讓你修聞性。 05/17 23:25
ilanese: 都沒有的話,真的沒資格嘴我。 05/17 23:25
Bonaqua: 至少聖號在眾多音聲當中,還多了一份菩薩的護持, 05/17 23:26
Bonaqua: 對你也是有益無害。 05/17 23:26
BRIANERIC2: 還打通頭部的脈輪 真通頭部脈輪的定義你也講不清楚 05/17 23:26
BRIANERIC2: 你的頭部脈輪根本堵死到爆掉 還打通咧 脈輪真通的定義 05/17 23:27
BRIANERIC2: 是中脈上的任何一個點 都可以放光而且開出蓮花 05/17 23:27
ilanese: 講那些都沒用!三摩地最基本就是至樂狂喜。 05/17 23:28
Bonaqua: 而且聖號你隨時念都有,默念也能聽心聲,所緣境專一, 05/17 23:28
BRIANERIC2: 我最有資格嘴你 道家你的祖師爺在我面前還算小咖的 05/17 23:28
ilanese: 你連這個都搞不清楚,還敢來嘴我。 05/17 23:28
BRIANERIC2: 至樂狂喜你去夜店每個人都三摩地 你的定義又亂講了 05/17 23:29
ilanese: 別來鬧了! 05/17 23:29
BRIANERIC2: 我每天都嘛至樂狂喜 尤其嘴你的時候 都嘛狂喜到三摩地 05/17 23:29
ilanese: 我的文章已經寫得夠多了,你應該也看得夠多了。 05/17 23:29
Bonaqua: 你去緣外面的聲塵,汽車、鳥叫,變來變去,乎有忽無。 05/17 23:29
Bonaqua: 不打擾二位了。 05/17 23:30
BRIANERIC2: 我看得夠多了所以發現你錯誤百出 脈輪是什麼都不知 05/17 23:30
ilanese: 插句話:以南傳佛教觀點,耳根圓通法門屬於概念法的止禪。 05/17 23:30
ilanese: 私人恩怨問題,我就此打住,不再理會,以免吵到別人。 05/17 23:31
BRIANERIC2: 以我的觀點你的至樂狂喜屬於腎上腺素的分泌 05/17 23:31
BRIANERIC2: 我跟你沒有私人恩怨 只有正道與邪道之分 05/17 23:32
BRIANERIC2: 你的脈輪、至樂狂喜、耳根圓通、氣機發動都是邪見 05/17 23:32
BRIANERIC2: 都是那種練氣3天的小孩子就會有的現象 05/17 23:33
Bonaqua: 我講一個自己粗淺的體會,未必正確,"能知" 應該只是一種 05/17 23:50
Bonaqua: "識",如眼識、耳識。屬於生滅法。 05/17 23:51
Bonaqua: 可能還要將"識"放下,才能入流。 05/17 23:51
Bonaqua: 而這個放下在宗門稱為"參"。 05/17 23:52
Bonaqua: 這個參的功夫,跟離生死還有很長的距離要走,而且要有 05/17 23:53
Bonaqua: 真正得消息的老師帶領才能走的穩妥。 05/17 23:54
Bonaqua: 不過生死無常迅速,生命短暫,這個我就沒打算在此生追求 05/17 23:55
Bonaqua: 選擇淨土行為第一階段目標性任務。 05/17 23:56
BRIANERIC2: 樓上發現了 宜蘭講的能知就是第六意識相對平靜的狀態 05/17 23:56
BRIANERIC2: 這個能知的確屬於「生滅法」的部份,而且還算粗糙的 05/17 23:57
BRIANERIC2: 要涉法使其溶解或像你說的放下,不過一般而言很難做到 05/17 23:58
Bonaqua: 心性遍一切處,如果只使用這個肉身範圍內的"心理",基本 05/17 23:58
BRIANERIC2: 因為這種意識的結構 幾乎堅不可破 而且找不到位置 05/17 23:58
Bonaqua: 上應該都還是在"識"的範疇,也就是俗稱的妄心。 05/17 23:59
BRIANERIC2: 而且甚至會給大腦一個錯覺說 「這就是能知」「佛性」 05/17 23:59
BRIANERIC2: 他這個不只肉身的識 還包括累世的執著 叫「恆行識」 05/18 00:01
BRIANERIC2: 就是錯把「自性空」當成一種「實體」的執著,這是一種 05/18 00:01
BRIANERIC2: 俱生我執,這種俱生我執很難破除的原因就是像宜蘭這樣 05/18 00:02
BRIANERIC2: 認賊作父,把它當成「能知」或「覺性」。但是跟耳根圓 05/18 00:03
BRIANERIC2: 通中說的「返聞聞自性」差之毫釐 失之千里 05/18 00:04
Bonaqua: 然後如果沒有興趣修淨土行,我覺得此生目標性任務可能 05/18 00:06
Bonaqua: 要想辦法去破第七識這個障礙。 05/18 00:06
Bonaqua: 舉個例子,你被罵本能性的想反擊,從念頭到打字, 05/18 00:06
Bonaqua: 這個都是第七識在起作用。 05/18 00:07
Bonaqua: 那為什麼我被罵,你能如如不動 ? 因為"我"不是"你"。 05/18 00:07
Bonaqua: 有沒有破,去找討厭你的人磨一磨就知道了。 05/18 00:08
Bonaqua: 這個東西很不容易。 05/18 00:09
ilanese: 「能知」我很早就一再提過了,就是第六意識。 05/18 00:09
ilanese: 「能知」與「所知」通通都是第六意識。 05/18 00:09
BRIANERIC2: 所以啦 人家耳根圓通要觀的「聞性」是沒有第六識的狀 05/18 00:10
BRIANERIC2: 態存在 你把這個跟第六識扯在一起幹嘛? 05/18 00:10
BRIANERIC2: 「無眼耳鼻舌身意」 看得懂嗎? 沒有第六識的存在 05/18 00:11
ilanese: 基本上,我是把耳根圓通法門當止禪在修而已。 05/18 00:12
Bonaqua: 「知」<= 你對這東西分別的時候叫第六識。 05/18 00:12
BRIANERIC2: 你用這種第六識的「能所」來說耳根圓通的「聞性」等於 05/18 00:12
Bonaqua: 「知」<= 你對這東西選擇後又執著的時候,稱為第七識。 05/18 00:12
BRIANERIC2: 污辱到所有的佛教 每一個佛門中人打爆你都是理所當然 05/18 00:12
ilanese: 至於如何如何的東西,你去問看看南傳佛教的觀點。 05/18 00:13
BRIANERIC2: 也就是說你從來沒有突破過第六意識的限制啊 05/18 00:13
BRIANERIC2: 「無眼耳鼻舌身意」看到嗎? 你從來沒有突破過第六識 05/18 00:14
ilanese: 我也不認為你們有突破過啊! 05/18 00:14
ilanese: 唯識學派,識有六識、七識、八識、九識到十識都有人說。 05/18 00:15
BRIANERIC2: 我們有沒有突破不重要,但至少我們的第六識觀念比你正 05/18 00:15
BRIANERIC2: 確,也就是我們的第六識知道能知不是聞性,那我們就有 05/18 00:16
BRIANERIC2: 突破的可能,但是你把聞性當成能知,你就永出無期 05/18 00:16
ilanese: 看你從那個觀點來看。 05/18 00:16
BRIANERIC2: 覺所覺空,空覺極圓,空所空滅。生滅既滅,寂滅現前。 05/18 00:17
ilanese: 能知=道家講的先天元神狀態。 05/18 00:17
BRIANERIC2: 忽然超越世出世間,十方圓明《==耳根圓通的次第 05/18 00:17
ilanese: 至於講一些玄之又玄的東西,我覺得是沒意義。 05/18 00:17
BRIANERIC2: 講的很清楚 連生滅都沒有了 這個絕對超越第六意識 05/18 00:17
BRIANERIC2: 能知也不是元神狀態 元神可以光明遍照 你的能知沒有光 05/18 00:18
ilanese: 我是認為應該前六識以上應該還有東西啦! 05/18 00:18
ilanese: 那是你自己的見解。 05/18 00:18
BRIANERIC2: 那些不是玄之又玄 是「細微」也就是說實修到愈細微這 05/18 00:18
ilanese: 我的文章寫一堆了。 05/18 00:18
BRIANERIC2: 些東西才會「現前」 你現在誠實說出自己沒證得是正確 05/18 00:19
ilanese: 不要靜坐只見到一點光,就老是提那玩意。 05/18 00:19
ilanese: 見光我都看到快爛掉了。 05/18 00:19
BRIANERIC2: 的 但是你應該要更努力精進 第六識以上的說法不對 05/18 00:19
Bonaqua: 能證到能知,宿命通應該就有了。 05/18 00:19
BRIANERIC2: 而是第六意識要使其細微到寂滅 你要有正確的實修方法 05/18 00:20
Bonaqua: 可以問問自己有沒有 05/18 00:20
ilanese: 應該沒那種說法。 05/18 00:20
BRIANERIC2: 見光連快死的人都看得到 修到元神至少全身毛細孔都要 05/18 00:20
Bonaqua: 能知就是阿賴耶識,證入阿賴耶識,有辦法調出檔案, 05/18 00:20
ilanese: 純「能知」狀態,有的人認為是開悟,就是明心見性。 05/18 00:21
BRIANERIC2: 放光 可是你的能知 沒有光明 只有死寂一片 05/18 00:21
Bonaqua: 才是真正的能知。 05/18 00:21
ilanese: 那是南懷瑾、元音老人的講法。 05/18 00:21
Bonaqua: 你沒看六祖大師證入,什麼經都懂,也能預測未來。 05/18 00:21
BRIANERIC2: 能知也不是阿賴耶,能知頂多就是第七識 05/18 00:21
ilanese: 但我覺得純「能知」狀態,也就是沒有其他念頭,又清清楚 05/18 00:21
ilanese: 楚(一念不生,了了分明的覺知狀態)還是屬於第六意識。 05/18 00:22
BRIANERIC2: 我說的是宜蘭的能知 B大說的能知是真正的能知 05/18 00:22
Bonaqua: 心性是有功能的。不要說宿命,這輩子的記憶應該當能恢復 05/18 00:22
ilanese: 實證就是這樣子。 05/18 00:22
BRIANERIC2: 南懷瑾天橋下說書的你也相信? 05/18 00:22
Bonaqua: 不然你跟別人說證入能知,結果連上禮拜都不記得。 05/18 00:23
BRIANERIC2: 南懷瑾說命功是用呼吸導引體內的氣機 這一點就錯大了 05/18 00:23
Bonaqua: 這樣的能知,不靈知阿。 05/18 00:23
Bonaqua: 你不覺得更象昏昧的無明嗎。 05/18 00:24
BRIANERIC2: 表示南懷瑾不知道命功怎麼修 呼吸是要用穴位採虛空之 05/18 00:24
BRIANERIC2: 氣 當全身重要穴位都打開時 吸氣時就可以聚無量光明 05/18 00:25
Bonaqua: 更何況阿賴耶識還不是究竟,五神通是通外道通的。 05/18 00:25
BRIANERIC2: B大說的很好 你的能知就是一種昏昧 沒有光明的 05/18 00:26
BRIANERIC2: 慧能說「自已靈光常顯現」 你要放光 第六識融入光明中 05/18 00:26
ilanese: 你要在那種狀態,才會知道是怎麼一回事。 05/18 00:26
BRIANERIC2: 還要穩定喔! 看到幾秒那種不算 要眼耳鼻舌身意都消融 05/18 00:26
BRIANERIC2: 在光明中 而且要「常顯現」 這種才算能知 05/18 00:27
ilanese: 那是你看別人寫的東西。 05/18 00:28
BRIANERIC2: 什麼我看別人寫的 別人那有我這種風格 05/18 00:28
ilanese: 我實證是你入三摩地後,連心一境性那一念都捨掉,就能進 05/18 00:28
ilanese: 入純「能知」狀態。 05/18 00:29
ilanese: 外界的狀態,你還是清楚,但你不生念頭。 05/18 00:29
BRIANERIC2: 你真的要面對啦 如果你要求突破 要勇敢面對這個事實 05/18 00:29
BRIANERIC2: 不對 外界的狀態「你還是清楚」 就表示那還是第六識 05/18 00:29
ilanese: 所以,蕭平實才會批評元音老人的講法有問題,認為那是定 05/18 00:30
BRIANERIC2: 對外界訊息的接觸跟讀取也消失了 沒有「你」才叫能知 05/18 00:30
ilanese: 心,而非明心見性。 05/18 00:30
ilanese: 但蕭平實的講法還是有問題的,因為連定心的那個心一境性 05/18 00:30
BRIANERIC2: 元音老人講什麼我不知道 但南懷瑾對氣機發動的講法絕 05/18 00:30
ilanese: 都沒有。 05/18 00:30
Bonaqua: 二位講的太高深了,小的先睡。晚安~ 05/18 00:31
BRIANERIC2: 對害死一堆人 南懷瑾根本沒有練氣 05/18 00:31
BRIANERIC2: 問題是連定心的心一境性都沒有〈== 這一點做不到 05/18 00:32
BRIANERIC2: 因為那個所謂的心一境性跟你這個觀察者粘在一起了 05/18 00:32
BRIANERIC2: 你沒有辦法粉碎他 而粉碎他的方法 就是實修的精華 05/18 00:33
ilanese: 我這篇寫得很清楚了。 05/18 00:33
BRIANERIC2: 你自己都講了還有一個操控人 但是你抓不到他 05/18 00:34
BRIANERIC2: 也就是說你突破不了這個「俱生我執」 05/18 00:34
ilanese: 我很怕閣下你把「昏沈」當作是「入滅盡定」啊! XD 05/18 00:35
BRIANERIC2: 真正的能知是要突破這個操控人 才會現前 05/18 00:35
BRIANERIC2: 現在是你把昏沉當做能知啊!XDDDD 05/18 00:35
ilanese: 連色界初禪都進不了,然後說能入滅盡定。 05/18 00:35
ilanese: 能知都覺察外界了,怎會是昏沈? 05/18 00:36
BRIANERIC2: 滅盡定跟昏沉的實際路徑很清楚,就是後者第六識在黑暗 05/18 00:36
BRIANERIC2: 中睡著。前者是第六識一一融入光明心 「照見五蘊皆空 05/18 00:36
ilanese: 你連色界初禪都進不了,怎麼能說自己能入滅盡定? 05/18 00:36
BRIANERIC2: 」 無明也可以察覺外界啊! 05/18 00:37
BRIANERIC2: 你的五官是無明的,還不是可以查覺外界 05/18 00:37
ilanese: 你沒有大樂的經驗,頂多就是第九住心罷了。 05/18 00:38
BRIANERIC2: 你不用管我 也驗證不了我是否能入初禪XDDD 05/18 00:38
BRIANERIC2: 你所謂的大樂對我來說 是最低層次的體驗 05/18 00:38
BRIANERIC2: 而且對這種大樂的執著 也是非常不入流的 05/18 00:38
ilanese: 隨便你怎麼說啦!我認為那是最基本的心理證果。 05/18 00:39
BRIANERIC2: 從我們對這些事的辯證來看 我比你有機會進初禪多了XDD 05/18 00:39
ilanese: 我沒對那種大樂執著,不然也不會捨棄耳根圓通法門不練。 05/18 00:39
BRIANERIC2: 我就說那種心理證果最容易,心氣稍微清淨隨時可以進入 05/18 00:40
ilanese: 我早能入色界初禪了。 05/18 00:40
BRIANERIC2: 但是你這種大樂還停留在頭腦的快樂,更深層的大樂是連 05/18 00:40
gogolee0210: 就小弟所學,第六意識是主觀意識,第七意識是慣性意 05/18 00:40
gogolee0210: 識,第八意識是潛意識(佛家稱阿賴耶識),第九意識( 05/18 00:40
gogolee0210: 阿摩羅識),第九意識其實等同於第八阿賴耶識,但因 05/18 00:40
gogolee0210: 為要方便說來區分清淨前跟清淨後,所以多了一個第九 05/18 00:40
BRIANERIC2: 頭腦的快樂都消失了 那才是真的「明空大樂」 05/18 00:40
gogolee0210: 。在第九意識(也可稱第九真心)是在止住前八識下,自 05/18 00:40
gogolee0210: 然撥雲見日一般而現,又稱超八進九。止觀所教的就是 05/18 00:40
gogolee0210: 用你五臟的神光激活鈣化的松果體,並且性功上要止住 05/18 00:41
gogolee0210: 前八識,天目穴前宝月輪的性光才會現前,這才進入第 05/18 00:41
ilanese: 我是先以耳根圓通法門入色界初禪後,再用我道家無為法, 05/18 00:41
gogolee0210: 九真心。老師說當初釋迦牟尼佛證道時看到夜空裡的明 05/18 00:41
BRIANERIC2: 你只是進去一下 然後就退轉了 (攤手) 05/18 00:41
gogolee0210: 星指的其實就是這個。在藏密又叫做實相菩提心。必須 05/18 00:41
gogolee0210: 要性命雙修才可能出現,如果命體太差,你的精氣會很 05/18 00:41
ilanese: 才能到純能知狀態。 05/18 00:41
gogolee0210: 難凝成神光。 05/18 00:41
gogolee0210: 這個階段只是明心而已,跟見性還有區別。所以當初五 05/18 00:41
gogolee0210: 祖證本來無一物時說未見性,此言不假。 05/18 00:41
gogolee0210: 第九意識還是在無所住的狀態,沒有生心,很多阿羅漢 05/18 00:41
gogolee0210: 修到空性、了緣就沒了,被批為佛門外道。 05/18 00:41
gogolee0210: 第十才叫見性,必須在第九真心的基礎上去建功立業, 05/18 00:41
BRIANERIC2: 你那個不是純能知 你那個就是昏昧 05/18 00:42
gogolee0210: 積累功德,功德圓滿才始成佛。 05/18 00:42
gogolee0210: 所以六祖所言在此狀態下(明心見性),所做皆是功德。 05/18 00:42
gogolee0210: 要生心,度盡三界六道當度之眾生。 05/18 00:42
gogolee0210: 就以釋迦牟尼佛來說好了,當初證道後也是天龍、人天 05/18 00:42
gogolee0210: 等請佛住世,並且下山後遇到的五比丘(今光明經裡捨 05/18 00:42
gogolee0210: 身喂虎的老虎轉世),以及回國去度自己的家人、妻子 05/18 00:42
ilanese: 能知道外界,就不會是昏沈了,什麼都不知道才是昏沈。 05/18 00:42
gogolee0210: 、所有有緣人,都是過去與世尊有緣之眾生。 05/18 00:42
gogolee0210: 所以回到問題點上,如果只修性不修命,是不可能成就 05/18 00:42
gogolee0210: ,反之亦然。 05/18 00:42
BRIANERIC2: 而且其實證果不一定要經過色界 可以直接跳過 05/18 00:43
BRIANERIC2: 不對 你能知道1+1=2 不表示這個叫能知 這種還是無明 05/18 00:43
ilanese: 別幫自己找理由。 05/18 00:44
BRIANERIC2: 比方說眾生都知道自己喜歡吃什麼 這種知道還是無明 05/18 00:44
ilanese: 我大概靜坐不到三年,就能到達第九住心了,但還是沒有喜 05/18 00:44
BRIANERIC2: 幫自己找理由幹嘛 我早說了你這種大樂我體驗到不想要 05/18 00:45
ilanese: 禪支跟樂禪支,所以入不了色界初禪。 05/18 00:45
BRIANERIC2: 而且我還覺得那是一種最低層次的心境 連鬼都有的程度 05/18 00:45
BRIANERIC2: 鬼只要靈氣稍微清明一點 就有你說的這種大樂了 05/18 00:46
ilanese: 你好好去看南傳佛教對色界初禪的禪支如何定義。 05/18 00:46
BRIANERIC2: 初禪「眼、耳、身、意」這四種都還存在 05/18 00:47
BRIANERIC2: 真的很低層次 氣脈通到一定程度連身體覺知都消失了 05/18 00:47
BRIANERIC2: 也就是說全身氣脈通暢就至少是四禪了 只剩下意識 05/18 00:48
BRIANERIC2: 真的啦 你那種體驗還是最低層次 不是什麼能知 要認清 05/18 00:49
ilanese: 以前也有寫一篇啊! 05/18 00:51
ilanese: 奇怪了,你們應該早看過了吧? 05/18 00:51
Bonaqua: 還在聊喔。XD 05/18 00:53
BRIANERIC2: 你這種狂喜我幾乎隨時都可以進入 但我並不想進入 05/18 00:53
BRIANERIC2: 因為想追求這種狂喜的心也是一種執著 05/18 00:53
Bonaqua: 所以i大修道的目標是 ? 05/18 00:53
BRIANERIC2: 也就是說這種快樂是對於不快樂的人很重要 像我們這種 05/18 00:54
BRIANERIC2: 人根本沒有不快樂 所以也不必刻意去追求快樂 05/18 00:54
ilanese: 照我師門的講法,反而像是走類似佛教的菩薩道路線。 05/18 00:57
ilanese: 我現在反而朝向開放式的選項了。 05/18 00:57
BRIANERIC2: 而且你這種狂喜還是無明的 就是說意識上強烈的快樂 05/18 00:57
ilanese: 因為看了手指識字實驗結果,讓我認為一堆宗教淨土可能都 05/18 00:58
ilanese: 是在欲界。 05/18 00:58
BRIANERIC2: 而且只有言語寂滅而以 其它粗糙的無明心識還在 05/18 00:58
BRIANERIC2: 所以這個不能叫能知 這只是最低層次的定境之一 05/18 00:59
ilanese: 那篇應該綜合一堆人的見解,你拿去驗證你的程度就好。 05/18 00:59
ilanese: 至於我自己的程度如何?你不必管。 05/18 00:59
ilanese: 你以為我吃飽撐著,沒事去蒐集那些資料幹嘛? 05/18 00:59
ilanese: 好啦!色界初禪或進入純「能知」狀態,也只是入門而已。 05/18 01:00
BRIANERIC2: 你的程度不重要 可是你不能把這種最低層次的快樂 05/18 01:00
BRIANERIC2: 拿來說是耳根圓通裡面的「聞性」 人家是「生滅既滅」 05/18 01:01
BRIANERIC2: 就是你的能知跟所知 都消失了 05/18 01:01
ilanese: 我就說我把耳根圓通法門當作是止禪在修習而已。 05/18 01:02
BRIANERIC2: 連背後的那個操控人也消失了 這才是耳根圓通的境界 05/18 01:02
BRIANERIC2: 那就不是真正的耳根圓通 頂多是你自己的改良版而以 05/18 01:02
Bonaqua: 混搭風。 05/18 01:03
BRIANERIC2: 不對 應該說改低版 就是顯卡不夠力 調降解析度這樣 05/18 01:03
Bonaqua: 怎不找個禪宗道場或者南傳道場學整套。 05/18 01:03
BRIANERIC2: 他拉不下面子 應該年紀有了 05/18 01:04
BRIANERIC2: 我是覺得學無先後 很多人到了5、60歲還是在學習 05/18 01:04
ilanese: 世親大師的《唯識三十論頌》:「意識常現起,除生無想天 05/18 01:05
BRIANERIC2: 要有那種初心 把過去的理論都丟掉 從頭修起 05/18 01:05
ilanese: ,及無心二定,睡眠與悶絕。」 05/18 01:05
ilanese: 用白話來說:熟睡無夢時、極度意識昏迷的狀態、生於無想 05/18 01:05
ilanese: 天成為無想天人時、入無想定或入滅盡定,這是前六識沒有 05/18 01:05
ilanese: 的狀態。 05/18 01:05
BRIANERIC2: 你看淨空 多了不起 7老80了還跟人讀天主教的經 05/18 01:05
ilanese:   05/18 01:05
BRIANERIC2: 淨空的心識就跟嬰兒一樣純潔 所以他沒有這些知識成見 05/18 01:06
ilanese: 就世親大師的說法,前六識只有在五種狀態會沒有而已。 05/18 01:06
ilanese: 然後你一直對有前六識不屑,我反而覺得你是不是把昏沈當 05/18 01:07
ilanese: 境界了? 05/18 01:07
BRIANERIC2: 你不用管我對前六識如何 你的初禪還有四種識存在 05/18 01:08
ilanese: 算了!懶得講了!各人有各人的路子要走。 05/18 01:08
BRIANERIC2: 也就是你的身見還在 這個就很粗糙了 05/18 01:09
BRIANERIC2: 對於氣脈明點或修命有成的人 身體的覺知可以輕易消失 05/18 01:09
ilanese: 無所謂啦!反正那本來就是入門而已。 05/18 01:09
BRIANERIC2: 也就是可以輕易達到四禪的境界 05/18 01:09
ilanese: 算了啦!你就繼續編故事唄! 05/18 01:10
BRIANERIC2: 那個就是你說的「無想天」或「無想定」不一定要滅盡定 05/18 01:10
ilanese: 你自己覺得沒有呼吸,跟別人在旁邊觀察你還有呼吸是兩碼 05/18 01:10
ilanese: 子的事情。 05/18 01:11
BRIANERIC2: 也就是說你的程度還在最低層次 我說的不是故事是符合 05/18 01:11
BRIANERIC2: 佛法的 反而你的能知對佛法是一種污辱 05/18 01:11
BRIANERIC2: 覺得自己沒有呼吸就很難了 請問你如何覺得沒有呼吸 05/18 01:12
BRIANERIC2: 這就廢話嘛 滅盡定時自己不存在 但別人一樣觀察到你在 05/18 01:12
gogolee0210: 我是覺得不需要去追求四禪八定啦,你把五臟轉純陽以 05/18 01:13
gogolee0210: 後,很容易就能入定了。但是四禪八定最高最高了不起 05/18 01:13
ilanese: 「佛告阿難:……第四禪正受時,出入息寂滅」《雜阿含第 05/18 01:13
gogolee0210: 四禪天,但還是天的境界啊,這根本不是佛所教的東西 05/18 01:13
gogolee0210: ,因為不出離輪迴啊。 05/18 01:13
ilanese: 四七四經》 05/18 01:13
ilanese: 佛教的色界第四禪,就相當於道家丹鼎派講的胎息。 05/18 01:14
BRIANERIC2: 我是覺得你對佛法要尊敬啦 你只是摸到初禪而以 05/18 01:14
ilanese: 你講的好像很簡單,但這是客觀第三人的觀察,而不是自己 05/18 01:14
ilanese: 覺得沒有呼吸就行了。 05/18 01:15
BRIANERIC2: 道家講的胎息也不是永遠不呼吸 只是臍輪暫時打開 氣住 05/18 01:15
ilanese: 反正你自己都覺得自己已入滅盡定了嗎? 05/18 01:15
BRIANERIC2: 脈停的境界 可能1、2分鐘沒有呼吸而以 05/18 01:15
BRIANERIC2: 超過5分鐘沒有呼吸 人的大腦就會受損 這是常識 05/18 01:16
BRIANERIC2: 你管我入什麼定 絕對在你之上很多很多就是了XDDDDD 05/18 01:16
ilanese: 反正我就此打住了,各人走各人的路子,因為方向本來就不 05/18 01:17
ilanese: 同了。 05/18 01:17
BRIANERIC2: 你的路是一條死路 05/18 01:17
ilanese: 隨便啦!反正你覺得我沒什麼本事,相對地我覺得你更差。 05/18 01:17
Bonaqua: 太入戲了。 05/18 01:18
ilanese: 講白一點,就是如此。 05/18 01:18
BRIANERIC2: 我在理論上跟實證上都輕易的放倒你 這個很明顯的 05/18 01:19
ilanese: 「我最有資格嘴你 道家你的祖師爺在我面前還算小咖的」 05/18 01:19
BRIANERIC2: 講白一點,就是身、心、氣、理全部輾壓你 這很清楚的 05/18 01:19
ilanese: 看到你嗆這一句,我回你一句,起碼我的老師沒有中風過。 05/18 01:20
BRIANERIC2: 但是對於佛法我不敢造次 諸佛的實證 光明遍照 05/18 01:20
ilanese: 練氣功練到中風,我也不曉得該怎麼講。 05/18 01:20
BRIANERIC2: 我們要努力的還很多 我知道自己還差很遠 至於你就更不 05/18 01:20
BRIANERIC2: 用說了 要謙卑一點 你的老師有沒有中風我不知道 但是 05/18 01:21
ilanese: 反正你狂妄自大到比活幾百歲的地仙還行了! 05/18 01:21
BRIANERIC2: 人都會一死 你的老師死的應該也蠻慘的XDDD 05/18 01:21
BRIANERIC2: 你的祖師死的也不是很好看 XDDD 05/18 01:22
BRIANERIC2: 死不是什麼問題 而是要怎麼「活」 05/18 01:22
ilanese: 我的祖師有可能還沒死,真的有可能還沒死。 05/18 01:22
BRIANERIC2: 你的祖師早就死到不知道那裡去了 就你還在做夢 05/18 01:23
ilanese: 哈哈哈!別咒人死啊! 05/18 01:23
ilanese: 好啦!小孩子玩家家酒的時間結束了! 05/18 01:23
BRIANERIC2: 這不是咒是真相 不然你叫他出來PO文啊XDDD 05/18 01:24
BRIANERIC2: 我是說真的 你的老師跟祖師死的狀況都不太好 05/18 01:24
BRIANERIC2: 因為你要提死這個事 我們對死沒有畏懼 是你畏懼才要提 05/18 01:25
BRIANERIC2: 到這個 身體本來就是證道之後可以放下的東西 每個人死 05/18 01:25
BRIANERIC2: 的方式和因緣不同 二祖還是被砍頭的 05/18 01:26
BRIANERIC2: 所以我們可以看到你對死是非常恐懼的 以至於你會相信 05/18 01:28
BRIANERIC2: 你的祖師幾百歲 而不相信他已經屍骨無存 05/18 01:28
gogolee0210: 我上網查法豐法師是死於尿毒症,那就是腎不好,耳朵 05/18 01:33
gogolee0210: 的竅剛好是腎,就怕是用耳識聽太多傷腎所致。真正的 05/18 01:33
gogolee0210: 成就者不可能是病死的,你有看過病泱泱的菩薩嗎?另 05/18 01:34
gogolee0210: 外,黃念祖居士那一世也是死於胃癌,也是因為幫人處 05/18 01:34
gogolee0210: 理很多事情,最後身體無法承受。結果黃居士這一世就 05/18 01:34
gogolee0210: 學了很多道家命功的部分,來補足之前的不足。這一世 05/18 01:34
gogolee0210: 就教人學止觀,用性光將身體光化打造自己成金剛道器 05/18 01:34
gogolee0210: 。不然你想跳進水裡救人,自己反而淹死,你有看過這 05/18 01:34
gogolee0210: 種菩薩嗎XD 05/18 01:34
BRIANERIC2: 他的老師是法豐喔? 你怎麼知道XDDD 05/18 01:35
BRIANERIC2: 尿毒症是一種慢性病 就是像我講的先天氣用太多腎受損 05/18 01:36
BRIANERIC2: 所以我就說我真知灼見啊 這種修法絕對絕對傷腎 05/18 01:38
BRIANERIC2: 然後宜蘭說自己開頂輪了 以我專業的判斷腎氣用過多的 05/18 01:39
BRIANERIC2: 人 頭髮會稀少 宜蘭要不要再來出來印證一下 錯了我捐 05/18 01:40
BRIANERIC2: 5千元給你指定的慈善機構 05/18 01:40
BRIANERIC2: 還有眉毛 兩種猜中一個就算我正確了 05/18 01:44
gogolee0210: 我不知道是不是啦,就在這一篇文裡面的上面看他提到 05/18 01:48
gogolee0210: 法豐法師好幾本的著作,以及老師傳他音咒,所以才這 05/18 01:48
gogolee0210: 樣猜。但是也還是讚嘆法豐法師與黃念祖居士,畢竟那 05/18 01:48
gogolee0210: 個年代,可能沒有機會接觸到命功的部分,但卻還願意 05/18 01:48
gogolee0210: 為了眾生捨身取義,這一點不得不讓人佩服。我只是運 05/18 01:48
gogolee0210: 氣好,生在這個資訊比較發達的年代,又剛好遇到性命 05/18 01:48
gogolee0210: 雙修的老師。我覺得也不要太破壞和合,固然要撥亂反 05/18 01:48
gogolee0210: 正,但是引用張老師,張老師引用淨空老和尚的話:【 05/18 01:48
gogolee0210: 建道場不容易啊】。基於知道幾位菩薩離世的原因,以 05/18 01:48
gogolee0210: 及了解命體修證的重要性上,跟那兩位菩薩的學生來做 05/18 01:48
gogolee0210: 個交流、提醒就好了,也算是跟那兩位菩薩結個善緣。 05/18 01:49
ilanese: 我自稱應該是「眉間輪」有打通,不要有資料看,還幫我加 05/18 09:39
ilanese: 料編故事。 05/18 09:39
ilanese: 都講是佛教耳根圓通法門了,跟我道門老師又有什麼關係? 05/18 09:40
ilanese: 還幫我找老師咧!基本上我是看南懷瑾先生及聖嚴法師的書 05/18 09:43
ilanese: 還有一些資料,自己修習耳根圓通法門,但我還是強調,我 05/18 09:43
ilanese: 是當作止禪來修而已,而且入色界初禪後,我就沒再特意去 05/18 09:43
ilanese: 修習了。 05/18 09:43
ilanese: 還有我頭髮很茂密,真的別自己亂猜了,一直猜錯,所以你 05/18 09:46
ilanese: 寫什麼,我都當鬼扯就是這樣子。 05/18 09:46
ilanese: 法豐法師是佛教的法師,精通古梵文佛教咒語,與道門無關 05/18 10:02
ilanese: 。我平時誦唸都是唸道教或道門的中文梵語(會看中文就會 05/18 10:02
ilanese: 唸),極少數為師門口傳之音咒(應該是與師門系統的神靈 05/18 10:02
ilanese: 相應之咒語)。 05/18 10:02
ilanese: 你們不會覺得你們猜錯甚至看錯的機率很高嗎?真的不要心 05/18 10:04
ilanese: 中冒出一個念頭或直覺就覺得是真的,那就是道家說的後天 05/18 10:04
ilanese: 識神的作用啊! 05/18 10:04
gogolee0210: 那你推薦那幾本書幹嘛?不就是你的觀念認可嗎? 05/18 11:49
gogolee0210: 這不是看錯猜錯機率的問題啊,你推薦的東西不就代表 05/18 11:53
gogolee0210: 你的次第認可的東西,結果你推薦的書籍的作者死於尿 05/18 11:54
gogolee0210: 毒,就代表他在修證上有很大的問題,不動你在執著於 05/18 11:54
gogolee0210: 表相幹嘛?誰管你的老師是誰阿,你會推薦的東西、講 05/18 11:54
gogolee0210: 出來的東西,就是已經顯現了你的觀念而已,就這麼簡 05/18 11:54
gogolee0210: 單,少在那邊東扯西扯。 05/18 11:54
BRIANERIC2: 猜錯就猜錯囉 不過如果你願意開直播給大家確認的話我 05/18 12:43
BRIANERIC2: 立馬捐5千元 所以你的耳根圓通是自己發明的修法 你就 05/18 12:44
BRIANERIC2: 不要亂扯是聞性嘛 下次要乖一點 對於層次高你很多的境 05/18 12:45
BRIANERIC2: 界就不要亂講話 要謙虛一點 然後不要再相信什麼祖師爺 05/18 12:46
BRIANERIC2: 幾百歲還活著的這種鬼話 一個人要修到幾百歲還不能走 05/18 12:46
BRIANERIC2: 要嘛就是他修的法太爛不得解脫 要嘛就是詐騙來著囉 05/18 12:47
BRIANERIC2: 你的眉心輪我是肯定沒有打通的 打通的定義要常放毫光 05/18 12:48
ilanese: 猜錯就乖乖認錯就好了,其他的別講一堆。 05/18 13:17
ilanese: 你真的實修耳根圓通法門幾個月以上再來討論,否則談那種 05/18 13:23
ilanese: 玄之又玄的修法,你可以修修看,我就看你怎麼實際操作? 05/18 13:23
BRIANERIC2: 要認錯還不簡單 我們男子漢錯了就錯了 但是你要先開直 05/18 13:57
BRIANERIC2: 播給大家看你的頭髮和眉毛是不是屬於大家認定的茂密 05/18 13:57
BRIANERIC2: 然後呢 對於你把「觀」音當成止禪的自創修法 向觀世音 05/18 14:04
BRIANERIC2: 公開認錯 讓我們知道你是尊敬佛法的 發現自己的見解跟 05/18 14:05
BRIANERIC2: 我們大部份人及公認的專攻楞嚴法師見解不同時 05/18 14:05
BRIANERIC2: 你是一個勇敢的男人會認錯 你都做了我就公開道歉並且 05/18 14:06
BRIANERIC2: 尊守誠諾捐5千元給你指定的慈善團體 05/18 14:06
BRIANERIC2: 至於玄之又玄的修法,稱為「細微化的方法」,這是理工 05/18 14:07
BRIANERIC2: 腦的專業,你認錯之後公開叫我一聲前輩,有禮貌的請教 05/18 14:08
BRIANERIC2: 我的方法,像學生請教老師一樣,我就會公開傳授你 05/18 14:08
ilanese: 不知所謂。 05/18 17:07
gogolee0210: 我承認猜錯,你覺得這有嚴重到需要道歉,那我慎重的 05/18 18:29
gogolee0210: 跟你道歉,對不起。 05/18 18:29
gogolee0210: 但還是善意的提醒一下,推薦的書只是一個果相,這個 05/18 18:29
gogolee0210: 果相背後代表的是一個人的認可、價值觀…等。 05/18 18:29
gogolee0210: 沒有甚麼玄之又玄的方法,無論是耳聽還是眼觀等,都 05/18 18:29
gogolee0210: 是要幫你將意識收回體內,去迴光返照,去反聞自。但 05/18 18:29
gogolee0210: 是要隨著次第增長,趕快進入捨識用根,甚至連根都要 05/18 18:29
gogolee0210: 放下直接用心,不要被過去的境界卡住了。 05/18 18:29
gogolee0210: 總之共勉之。 05/18 18:30
BRIANERIC2: 捨識用根 樓上講的很好 這也是大家的共識 不要因為你 05/18 19:09
BRIANERIC2: 掌握不到這種絕竅 就說人家玄之又玄 就好像自己書念得 05/18 19:10
BRIANERIC2: 不好 或賺不到大錢 就說人家也做不到 05/18 19:10
BRIANERIC2: 而且我們這裡談的是觀念 如果你要談實修的技巧 比方說 05/18 19:11
BRIANERIC2: 要買那隻股票 怎麼操作 那是你有求於人 你當然要照對 05/18 19:12
BRIANERIC2: 方的規則走 連這種基本的認知都沒有 怎麼在社會立足 05/18 19:12
BRIANERIC2: 郭台銘沒有需要因為我的質疑 就秀出他的存摺給我看吧 05/18 19:13
BRIANERIC2: 那麼我們這個版就是在佛理的規則下 討論佛法的真義 05/18 19:14
BRIANERIC2: 你自己理虧 就放大絕 還一副輕蔑的態度要人家的技巧 05/18 19:14
BRIANERIC2: 誰要教你啊? 而且你這種心態就算別人不小心講出秘訣 05/18 19:15
BRIANERIC2: 你也視若無睹。比方說我在你的文章下留言中脈的實修次 05/18 19:16
BRIANERIC2: 第 把無上密講得一清二楚 有悟性的人就會如獲至寶 05/18 19:16
BRIANERIC2: 但你這種先入為主的人在意識裡就先抗拒了 所以不值得 05/18 19:17
BRIANERIC2: 人家對你講實修的秘密 你還是乖乖承認理虧比較實在 05/18 19:18