Re: [心得] 只能說慈濟得罪太多人了!

[vajra0001 (閒邪存誠)]

viable板友希望我能引用教證
說明十善業道經的邪行 指欲邪行

原文
復次龍王。若離邪行，即得四種智所讚法。何等為四？
一、諸根調順。
二、永離諠掉。
三、世所稱歎。
四、妻莫能侵。是為四。
若能迴向阿耨多羅三藐三菩提者，後成佛時，得佛丈夫隱密藏相。


引證
a.一、諸根調順。
不婬戒者，有五功德利，
過去、現在、未來諸佛之所讚歎。不婬者，住佛威儀身
香如佛。何等為五？　「一者，不動眼識，不視婬色，
設見色時如見糞蟲，如刀入心，如火燒眼，心不起愛，
無常所切，眼火橫動，何愛之有！「二者，不聞婬聲，
設聞婬聲，不動耳識，悅可耳根，愚癡音聲，動毒蛇林
，為愛種子，此名賊風，從耳根出，妄見所起，如夜叉
吟，何愛之有！此是幻響，愚夫愛之，鼓動諸根是露人
聲，從癡愛河順五欲流，深知是賊，不動耳識。「三者
，鼻根嗅香，當知是香從八風起，癡風鼓動，愛風吹來
，花等諸香從妄想生，顛倒橫有，從鼻識起，橫言是香
或稱美味，鼻識驚動，草木眾花皆稱是香，如來攝身，
不嗅香臭，體解非真，不讚香觸。「四者，不動舌識，
不說世利，不讚婬事，口終不說婬欲觸樂，不住狂惑黐
膠屋宅，亦不樂說可愛樂事，增長無明五賊癡愛，是故
諸佛不動舌識。　

b.二、永離諠掉。
「五者，意寂不動，不起婬心，不念婬事，不想婬樂，
不動婬根，婬識不轉，如解脫心，住寂滅處，處常樂城
，安隱無為，隨學佛心，住真如際，一向入於十八大空
、九種涅槃。

c.三、世所稱歎。
佛告柰女不邪淫者，有五增福：一多人稱譽，二不畏縣官，三身得
安隱，四死生天上，五從立清淨，得泥洹道。


d.四、妻莫能侵。是為四。
佛告阿難：「是香所布，不礙須彌山川天地，不礙四種地水火風，
通達八極上下亦然，無窮之界咸歌其德。一身不殺生，世世長壽，
其命無橫。不盜竊者，世世富饒又不妄遺財寶常存，施為道根。不
婬色者，人不犯妻，所在化生蓮華之中。

e.若能迴向阿耨多羅三藐三菩提者，後成佛時，得佛丈夫隱密藏相。

佛告阿難。佛滅度後天眾龍眾夜叉眾。沙門眾婆羅門眾。問佛世尊
過去世時清淨無慾修諸梵行得何果報。汝當答言。佛有馬王藏相。
與身平等七合盈滿。如金剛器中外俱淨。為度眾生出現是相。化佛
光明妙蓮華雲其數無量。如此身者。從無數世無染安隱善持戒慧尸
波羅蜜生。


＠十善業
。受十善業經
如是我聞：
一時佛在舍衛國祇陀林須達長者美稱夫人精舍中，
與大比丘眾一千二百五十人俱。爾時世尊以慈梵音告舍利弗：
今為汝等說除十惡不善業報。諦聽，諦受！
一心憶持，慎莫忘失！　「十惡業者：一，殺生業；二，
偷盜業；三，婬欲業；四，妄語業；五，兩舌業；六，
惡口業；七，綺語業；八，貪欲業；九，瞋恚業；十，愚癡業。

。十善業道經
此法即是十善業道。何等為十？謂能永離殺生、偷盜、邪行、
妄語、兩舌、惡口、綺語、貪欲、瞋恚、邪見。

。長阿含
諸沙門、婆羅門各懷異見，說有他世，言不殺、不盜、不婬、不欺
，不兩舌、惡口、妄言、綺語、貪取、嫉妒、邪見者，身壞命終，
皆生天上；我初不信，所以然者？初未曾見死已來還，說所墮處。
若有人來說所墮生，我必信耳。今汝是我所親，十善亦備，若如沙
門語者，汝今命終，必生天上



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                  廣大苦行皆修習  日夜精勤無厭怠
                  已度難度師子吼  普化眾生是其行

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.55.243
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※ 編輯: vajra0001 (140.120.55.243), 03/07/2015 02:44:35
推 cool810: 佛典三藏中關於十善業道的「欲邪行」，指的是「邪婬」，
→ cool810: 身語意三門中身業所攝，十善業道說離欲邪行，即離邪婬。
→ vajra0001: 是的
推 hebebear: 感恩分享正知正見
→ viable: 我說我不需要知道是因為我需要知道的話會有其他管道 但你
→ viable: 能這樣寫。我的想法一樣是 佛經不知何時被曲解了。所以邪
→ viable: 行戒被解讀成不包含一些道德標準上的事。這樣說好了，故意
→ viable: 曲解我的意思 並依曲解後說 依然是犯妄語戒，而 在十戒中
→ viable: 舉殺人放火為例 殺人有殺生戒 那放火呢？說成邪行戒只管
推 allan0926: 推~正見正思維~南無阿彌陀佛~
→ viable: 邪淫的話，那十戒哪一條有放火？佛法是到處去放火無所謂的
→ viable: 嗎？ 所以這樣的宗教是個利基點善良的宗教嗎？
→ viable: 那這樣的話 不就邏輯上是 你如果去把別人的房子燒了 只要
→ viable: 沒死人 你再去給流離失所的屋主送毛毯大家看到說你做善事
→ viable: 而你的行為又完全不違背你所說的佛法十戒？大家說這是不是
→ viable: 邪教
→ viable: （感謝之前ㄧ位通靈超強的人的談話中 啟發我反覆思索這點)
→ viable: 雖說在這版上看過有說法說 佛教有禁止使用神通助人 但他這
→ viable: 輩子反正沒出家
彌勒菩薩所問經論卷第五

後魏天竺三藏菩提流支譯

◎「遠離偷盜者，偷盜有九種：一者、他護；二者、彼想；三者、疑心；
四者、知不隨；五者、欲奪；六者、知他物起我心；七者、作；八者、不
作相；九者、無作相，是等名為偷盜身業。他護者，此明取他護物。彼想
者，若不生自想、不言是我物，名為彼想。疑心者，若心有疑，為是我物
、為是他物？而彼物他物。知不隨者，知他物，生心他隨我想。欲奪者，
起損害心。知他物起我心者，若不異見若闇地取，若疾疾取若取餘物，若
取他物取自物想。作不作相無作相者，如前殺生中說。成業道不成業道，
隨義相應解釋應知。

起損害心即屬偷盜 放火燒屋 如果即使有人在內
或可能波及鄰居也在所不惜 已起殺心 恐犯殺生
如確認無人在內 亦無波及鄰居之可能 起損害心
而欲已火毀會他人房舍 恐犯偷盜


※ 編輯: vajra0001 (140.120.55.243), 03/07/2015 09:26:21
推 cool810: 身語意三門一切善不善行，雖然十業道不能盡攝，但佛陀歸
→ cool810: 納其中根本極重大者，攝其扼要說為十善業道，如《俱舍論
→ cool810: 》說：「攝其中粗顯，善不善如應，說為十業道。」十業道
→ viable: Ok那欺世盜名犯不犯偷盜戒？
→ cool810: 即意三身三語四，由意三（貪、嗔、邪見）的業道，發起身
→ vajra0001: 偷盜的對象是 物
→ viable: 比方說刻意講的好像為善良而講話的人都是心胸狹隘嫉妒慈濟
→ cool810: 三語四的業道。其中妄語是明知故犯，若是溝通會錯意不算
→ viable: 然後再提說 喔我們忍辱啊之類的.這難道完全沒欺世盜名嗎？
→ vajra0001: 所以你主張自我寬解是犯偷盜戒？那就有賴您的引證了
→ viable: 比如別人說他在家吃飽了 不需要分享你乞討來的食物 你跟大
→ vajra0001: 建議您也如同本篇 以佛經支持您的立論
→ viable: 家說 他跟你要乞討來的食物 在於大家面前給他 這不就是
→ vajra0001: 請您另開一篇 好好引證即可 不必再繼續推文了
→ viable: 欺世盜名 ，你會又開始說你學的「佛法」沒對此設限嗎？
推 cool810: 《雜阿含經》：「殺生，乃至邪見，具足十不善業因緣故。
→ cool810: ....離殺生乃至正見，十善業跡因緣故。」世尊告諸比丘：
→ cool810: 「有惡法，有真實法。諦聽，善思，當為汝說。云何為惡法
→ cool810: ？謂殺生、不與取、邪婬、妄語、兩舌、惡口、綺語、貪、
→ cool810: 恚、邪見，是名惡法。云何為真實法？謂離殺生、乃至正見
→ cool810: ，是名真實法。」
→ viable: 你又開始犯妄語戒 扭曲別人意思了。我的意思只有對於欺世
→ viable: 盜名的一個問句。你若要說 你對於你的自我寬解是否不妥嘛
→ viable: 你欺世盜名在自我寬解 你說這是正當的行為嗎?您真好意思呢
→ viable: 另外 感謝（？）cool在此努力岔開話題的顯然不相干的分享
→ vajra0001: 所以1.請問您想表達的主旨是什麼呢？2.跟本篇有何關連
推 hebebear: 呵呵~平心靜氣 平心靜氣
推 cool810: 您曲解會錯意了，末學是就此篇po文中的十善業道作討論。
→ viable: 佛教版可以聊我以上說的這些吧 所以什麼？我說的跟你說的
→ vajra0001: 感恩coo板友補充
→ viable: 一直都是延續著討論的啊hebebear
→ vajra0001: 本版設有置底聊天區 建議via板友多利用
→ viable: 但是我聊的在佛法十戒的討論範圍之內 深一點聊而已 您剛
→ viable: 惱羞成怒犯嗔戒 理智斷線有損腦心看不到與十戒的關聯了齁
→ vajra0001: ??
→ viable: 還是您吃了肉。戒殺生戒佛經說得不嗔的果報 而您....
→ vajra0001: ???
→ viable: 所以cool大剛好分享的戒律...我想我看出關聯了 嗯...
→ viable: 有巧合到
推 cool810: 造業相關過程可參考 #1K-LV52r 請問 「行」與「名色」
推 cool810: 十業道中，屬於意三的嗔業道，是由思心所非理作意，緣諸
→ cool810: 有情等，發恚惱心，而形諸身業道的殺生、語業道的惡語等
→ cool810: ，其造業程度要視其事、意樂、加行、究竟等而有輕重。
→ viable: 不是我就是要破壞和氣 只是我剛好真的在眾人面前顯示過大
→ viable: 概會被認定神通之行為 我不喜歡自己成為行惡者沈默的幫兇
→ viable: 之類的
→ viable: 當然 我也有些直覺 對於一些人形惡之處 但有時 神通就是
→ viable: 沒有邏輯但就是知道 在這些兩難之類的 我還需更多的智慧
→ viable: 畢竟大概若我把故意犯妄語戒的人講成好像是會錯意了這也是
→ vajra0001: ????
→ viable: 犯綺語戒吧
推 cool810: 樓上提到神通，神通為意現量，可參考此篇 #1KhnYWRY。
推 cool810: 另外就二位討論過程提到的妄語，佛典中說到的妄語有二類
→ viable: 唉 我既天才又神通的修行之路真是與大部分人有不一樣的不
→ viable: 易之處啊
→ cool810: ，見聞覺知的覆藏誤導為小妄語，未證而言證屬於大妄語。
→ viable: 剛好有神通事蹟 別人哪裡行惡照直覺直說過程缺乏一般的
→ viable: 證據 但當沒看到...我不樂見我莫名被罵 一堆人於是不行善
→ viable: 這誰會說樂見
→ viable: 可以的話 我也是追求道家的清淨無為啊
→ viable: 我也聽神奇的通靈者說 佛界與神界在天上不同地方 所以
→ viable: 佛界若什麼地方亂七八糟 那是佛界 邏輯上這樣不干神界的事
推 viable: 當然啦 若神界對我無益處 而我身在人間的話 那 就也不甘我
→ viable: 的事
→ viable: 畢竟 我記憶中並無像那位通靈者一樣 三不五時跑跑天上
→ viable: 神界佛界晃一晃的
→ viable: 記憶
→ viable: 對了 既然要定義此篇為探討佛法十戒 那我再問個問題 把佛
→ viable: 法十戒解讀成沒包含戒欺世盜名 那不是邪見嗎？
→ viable: 離邪見 則不入惡道 那麼 不限欺世盜名的對佛法的原意擅改
→ viable: 者 不是早已犯邪見戒 跟著那樣的教義 你又如何確定你不是
→ viable: 早已踏上惡道？
推 cool810: 關於盜戒，依毗奈耶，可參考版上 盜戒攝修心要 系列文。
→ viable: 若一些僧侶早已因邪見入惡道 哪樣傳下來的整個單位不就
→ viable: 都是走惡道 那其所謂的「具格」僧侶以及所說的還是正確的
→ viable: 善知識嘛？
→ viable: 他們這樣偏掉了的解讀佛經 但與原文並不全等就不是佛陀原
→ viable: 意了。有個詞彙叫附佛外道我想講的就是這吧 煞有介事的理
→ viable: 光頭但卻非遵守佛陀最真實的教導
→ viable: 行惡道 跟佛沾個邊 好收善款 我這樣肯定的說說有無邏輯？
推 cool810: 接下來所言非關個人或團體，佛典包含經律論三藏，若只依
→ cool810: 自己的解讀，會因為各自的詮釋而有不同，這其中還牽涉到
→ cool810: 實修實證的程度，因此應再依於佛典三藏中之相關論典律典
→ cool810: 去深入認識，否則自己解經是依人(依自己這個人)不依法。
→ cool810: 若因為個人自己的解釋可能對法義產生偏差的誤解、邪解，
→ cool810: 因此應依於具格學修的傳承，如古印度那爛陀的班智達們。
→ viable: 我想我的解讀若與哪部佛經哪裡相違 接下來應該會有人立刻
→ viable: 貼出那部佛經所提的處的原文的@@
→ cool810: 對於佛法的內涵學習，能掌握法義的核心觀念後，延伸推衍
→ cool810: 於生活中運用，而不是本末倒置，只強調落於世俗法的比附
→ viable: 我參加過一次密宗聚會。
→ viable: 我看到橫躺的佛陀 一瞬間現在我眼前。我想說剛好出現這樣
→ viable: 的幻視 太玄了 於是就沒再去了
推 cool810: 是印度佛教傳承的漢傳唐密、東密，或藏傳的藏密？
→ viable: 那聚會是像起乩的儀式 請佛陀出來給人問事之類的。也因如
→ viable: 此 我找個理由就先離開了
→ viable: 是日本真如苑
→ viable: 他們佛經用日文版的
推 cool810: 沒參加過這類的儀式，不了解其中的內涵。
→ viable: 嗯嗯 我當時問現場其他人 他們說沒看過