推 stockeye: 常也無常，請看如來寶藏 07/04 15:23
推 winword: 佛性就是涅槃 涅槃不能說是常樂我淨 涅槃不是因緣和合 07/04 15:40
→ winword: 所以佛性也不是無常 07/04 15:41
→ winword: 涅槃就像是虛空 虛空什麼都沒有 所以不是常也不是無常 07/04 15:43
推 stockeye: 嗯嗯嗯，不是常也不是無常，但也是常也是無常 07/04 15:47
推 pondponpond: 無所謂常，無所謂無常，不執著 07/04 15:51
推 winword: 佛性是自然 本來面目 空性 無所求 07/04 15:51
推 winword: S大 您怎麼刪掉昨天的回文 我覺得您講得也沒錯 刪掉可惜 07/04 16:02
→ MartinJu: 金剛經:凡所有相，皆是虛妄 佛性離常無常相 07/04 16:56
→ Adamcolton: 常法與無常法是正相違，所以不會有一個法是又常又無常 07/04 17:55
→ Adamcolton: 佛法是合乎邏輯的 又常又無常不合乎邏輯 07/04 17:56
→ Adamcolton: 佛性就是心的空性，應屬於常法。供參考 07/04 17:56
這篇文章不刪
要回答的自己要想好在回答~~
想清楚了在回答
※ 編輯: claudeee (114.25.169.235), 07/04/2018 17:59:57
→ Adamcolton: (補充回應W大)虛空屬於常法 07/04 18:00
※ 編輯: claudeee (114.25.169.235), 07/04/2018 18:13:03
推 imula: 這問題是相對法, 而我心中並無此問題! 說錯請包涵...! 07/04 18:27
推 horse1200: 如果把無常這句話定義成隨時會改變的意思 07/04 18:28
→ horse1200: 那麼你的這句話的意思就變成了恆常不變了 07/04 18:29
→ horse1200: 因為這句話就變成不能推翻了 07/04 18:30
我想聽聽 Xras 大德的意見
有看到請回吧
※ 編輯: claudeee (114.25.169.235), 07/04/2018 19:47:02
推 Uguar: 當然是常阿~~ 07/04 20:54
→ Uguar: 但是最好先搞清楚佛性是甚麼喔~ 07/04 20:55
→ Uguar: 佛性不一定是指心性喔~ 07/04 20:56
→ Uguar: 光佛性這個詞的解釋就會因為宗派不同而不同喔~~ 07/04 20:57
→ Uguar: 而且見佛性是十地菩薩的事。 07/04 20:58
→ Uguar: 一般人當研究議題就好 07/04 20:58
→ stockeye: 大般涅槃經:眾生佛性，非有非無。所以者何？佛性雖有， 07/04 21:03
→ stockeye: 非如虛空。……佛性雖無，不同兔角。……是故佛性非有非 07/04 21:04
→ stockeye: 無，亦有亦無。 07/04 21:04
→ stockeye: 云何名有？一切悉有，是諸眾生不斷不滅，猶如燈焰，乃 07/04 21:06
→ stockeye: 至得阿耨多羅三藐三菩提，是故名有。 07/04 21:06
→ stockeye: 云何名無？一切眾生現在未有一切佛法，常樂我淨，是故名 07/04 21:06
→ stockeye: 無。有無合故，即是中道，是故佛說眾生佛性非有非無。 07/04 21:06
→ stockeye: 是故如來於是經中說如是言：一切眾生定有佛性，是名為 07/04 21:07
→ stockeye: 著；若無佛性，是名虛妄：智者應說眾生佛性亦有亦無」。 07/04 21:07
→ stockeye: 有跟無也是相違背，但佛性就是既有且無，不落兩邊 07/04 21:09
→ stockeye: 另外，佛性的定義如同Uguar大德說的，各宗派定義不太同 07/04 21:10
→ stockeye: 所以會有不同的看法 07/04 21:11
為什麼 佛性不是 無常呢?
※ 編輯: claudeee (114.25.169.235), 07/04/2018 21:28:52
→ Adamcolton: 非有非無不等於既是常也是無常~這個要注意。就像 07/04 21:32
→ Adamcolton: 龍樹菩薩《中論》的偈頌：「不生亦不滅 不常亦不斷 07/04 21:34
→ Adamcolton: 不一亦不異 不來亦不出」的意涵與《心經》中的 07/04 21:36
→ Adamcolton: 「色即是空 空即是色 色不異空 空不異色」有同工之妙 07/04 21:37
→ Adamcolton: 恐不能望文生義。供參考 07/04 21:37
→ stockeye: 六祖法寶壇經:師曰。無常者即佛性也。有常者即一切善惡 07/04 21:39
→ stockeye: 諸法分別心也。 07/04 21:40
→ stockeye: 師曰。汝知否。佛性若常。更說什麼善惡諸法。 07/04 21:41
→ Adamcolton: 回原PO：為什麼佛性不是無常? 可以先拆解無常的定義 07/04 21:41
→ stockeye: 乃至窮劫無有一人發菩提心者。 07/04 21:41
→ Adamcolton: 以及佛性的定義，這樣就會很明白了然了。 07/04 21:41
→ stockeye: 故吾說無常。正是佛說真常之道也。又一切諸法若無常者。 07/04 21:42
→ stockeye: 即物物皆有自性容受生死。而真常性有不遍之處。 07/04 21:42
→ stockeye: 故吾說常者。正是佛說真無常義。 07/04 21:42
→ stockeye: 其餘部分可以自行參考六祖法寶壇經 07/04 21:43
→ stockeye: 佛性是無常，佛性也是常，這部分在六祖壇經有解釋了 07/04 21:44
→ Adamcolton: 如果對佛性的定義還不確定，那就很難判斷到底是常法 07/04 21:45
→ Adamcolton: 或無常法了。 07/04 21:45
→ stockeye: 六祖壇經與大般涅槃經解釋蠻清楚，不落兩邊 07/04 21:46
→ Adamcolton: 尊重 但覺得S大恐有誤解 因為如果望文解釋會很有問題: 07/04 21:47
→ Adamcolton: 第一句 無常者即佛性：那玻璃瓶為無常法，故玻璃瓶是 07/04 21:48
→ Adamcolton: 佛性? 07/04 21:48
→ stockeye: =____=...其實蠻多法師都有解釋這段文字 07/04 21:49
→ Adamcolton: 故解經者極為重要，若直接翻譯，恐誤解真義。 07/04 21:49
→ stockeye: 參考後會比較清楚為何說佛性是常也是無常，而不是偏執在 07/04 21:49
→ stockeye: 常這部分 07/04 21:50
→ Adamcolton: 不知法師如何解釋? 第二句: 有常者即一切善惡諸法分別 07/04 21:50
→ Adamcolton: 心也。虛空為常法，那虛空是一切善惡諸法分別心耶? 07/04 21:52
→ Adamcolton: 純粹討論研究，感恩樓主及S大分享見解先。 07/04 21:52
→ stockeye: 針對認為佛性是常，故說無常，針對佛性是無常，故說是常 07/04 21:54
→ stockeye: 這在印順法師的書本，我上面貼的他有寫到相關事情 07/04 21:54
→ stockeye: 在宣化上人解釋六祖壇經也有講到同樣事情 07/04 21:54
→ stockeye: 聖嚴法師的動靜皆自在一書也有提到 07/04 21:57
→ stockeye: 四、佛性即常即無常 07/04 21:58
→ stockeye: 佛性即是空性，故其本身即常、即無常，空性不變故常， 07/04 21:59
→ stockeye: 空不異色故無常 07/04 21:59
推 Adamcolton: 常，非剎那生滅。無常者，剎那生滅也。故按照既是常 07/04 22:15
→ Adamcolton: 又無常之理，佛性既剎那生滅、亦不剎那生滅了？ 07/04 22:15
→ NWSK: 只能兩擇一的話，答案會不會被選項限制住，好像預設了立場 07/04 23:33
→ NWSK: 沒緣生的現象就觀察不到緣起法則，從這個角度說無常是佛性? 07/04 23:56
→ NWSK: 沒有緣生現象，只有緣起法則也沒意義，從善惡分別知道有常? 07/05 00:04
→ NWSK: 個人想到的是這樣。 07/05 00:06
推 lk011382: 見日見影，在汝迴身，常與無常，在汝照心。非外非內， 07/05 00:54
→ lk011382: 不在中間，意取無取，不在字上，息念，老實觀心。 07/05 00:54
推 lk011382: 老實念佛，老實禪修，不老實，隨心逐妄，空執法卷，出 07/05 00:59
→ lk011382: 離無期。 07/05 00:59
推 ptt8592: 十四無記，佛以置答。 07/05 09:27
→ ptt8592: 真如佛性，聖自內證。 07/05 09:27
→ ptt8592: 言語道斷，心行處滅。 07/05 09:27
→ ptt8592: 言不能及，非見聞知。 07/05 09:27
→ ptt8592: 若佛菩薩(不受、不著、無相)善說，方便說為「常」住不變 07/05 09:27
→ ptt8592: 。當成就佛菩薩聖位了，不會再變回眾生。如木燒成灰，不 07/05 09:27
→ ptt8592: 複還成木。 07/05 09:27
推 yaqqq: 常也無常這答案一定有問題的~~ 07/05 09:35
→ yaqqq: 空性為何不變，一個假名而已~~我常說要與彌勒與一貫道要分 07/05 09:40
→ yaqqq: 別清楚，可惜了~~ 我曾去聽一貫道的解心經 也說空性為堅固 07/05 09:40
→ yaqqq: 不壞之物，聽的我都快昏倒了~~ 07/05 09:41
推 yaqqq: 其實這題目放在禪宗公案中，怎麼回答都是錯的，只會被噹而 07/05 09:43
→ yaqqq: 已，禪中疑情中有一個問題是疑「狗子有無佛性?無」。 07/05 09:47
推 yaqqq: 我真的懇請s大，若有心推廣彌勒法門，不要忽略我這問題。 07/05 09:50
→ yaqqq: 我並沒有亂彌勒法門之心，而是真實問題存在，可惜你似乎認 07/05 09:51
→ yaqqq: 為我有惡意，如果是我想多了，我先跟你道歉~南無阿彌陀佛~ 07/05 09:51
推 yaqqq: 跟claudeee大抱歉一聲，有點小激動離題了。回一下此題： 07/05 09:59
→ yaqqq: 大般涅槃經經文：善男子！佛性者名第一義空，第一義空名為 07/05 10:00
→ yaqqq: 為智慧。所言空者，不見空與不空。智者見空及與不空，常與 07/05 10:01
→ yaqqq: 無常，苦之與樂，我與無我。空者一切生死，不空者謂大涅槃 07/05 10:02
→ yaqqq: ；乃至無我者即是生死，我者謂大涅槃。見一切空不見不空， 07/05 10:03
→ yaqqq: 不名中道；乃至見一切無我不見我者，不 07/05 10:04
→ yaqqq: 名中道。 07/05 10:05
→ yaqqq: 所以真要了解佛性，去了解第一義諦、中道，或是禪宗真指內 07/05 10:07
→ yaqqq: 心的實修，才有辦法了解那麼一點點，除非開悟了，不過開悟 07/05 10:09
→ yaqqq: 者會不會來PTT就不知道了，我是希望本板有開悟者啦!哈哈~~ 07/05 10:09
要修善因 你要有緣份
因緣俱足
才能遇到 開悟者並且能明白他說甚麼
不然 你遇到佛陀本人 你也是不相信佛陀說的話
※ 編輯: claudeee (114.25.169.235), 07/05/2018 10:22:23
推 yaqqq: 若板上有開悟者，實為板友之福。 07/05 10:31
推 stockeye: 有無惡意，我不予置評，如同在監獄裡面的犯人，不少都會 07/05 12:39
→ stockeye: 表演懺悔期待減刑，告知法官當時毫無惡意，只是不小心， 07/05 12:39
→ stockeye: 但是實際上就是殺人放火分屍等等惡性...說再多自己毫無 07/05 12:39
→ stockeye: 如何...應該看看平時行為比較準確 07/05 12:39
→ stockeye: 這事情我就不予置評跟再回應，平時行為多少都能看出來 07/05 12:40
→ stockeye: 這問題回應時候，我並沒有引用瑜伽師地論或是阿賴耶識 07/05 12:52
→ stockeye: 相關，若是引用，當然如來藏是常，無庸置疑。但如同ugua 07/05 12:52
→ stockeye: r所言，宗派不同，論點不同。 07/05 12:52
推 yaqqq: 不是不予置評，問題就不存在，若要推廣彌勒法門，還是要正 07/05 12:58
→ yaqqq: 視之~~ 07/05 12:58
推 hawls: 這個問題也許可以請教阿羅漢？但不知當今是否尚有阿羅漢在 07/05 17:01
→ hawls: 世上？ 07/05 17:01
推 koalaq: 每個人心中的佛性都可以是永恆不滅的 07/06 18:49
推 cool810: 《大般涅槃經》：「十住菩薩智慧力多三昧力少，是故不得 07/07 19:41
→ cool810: 明見佛性。聲聞緣覺三昧力多智慧力少，以是因緣不見佛性 07/07 19:42
→ cool810: 。諸佛世尊定慧等故，明見佛性了了無礙。」 07/07 19:42
→ cool810: (此處的十住菩薩，不是指十住位的菩薩，是指十地菩薩。) 07/07 19:44
→ cool810: (例如《十住毘婆沙論》是《華嚴經．十地品》的釋論書。) 07/07 19:46
推 cool810: 《大般涅槃經》：「諸佛世尊定慧等故，明見佛性了了無礙 07/07 19:53
→ cool810: ，如觀掌中菴摩勒果。」 07/07 19:53
→ cool810: 《菩提道次第廣論》：「（佛果之）意功德分二，智功德者 07/07 19:57
→ cool810: ，謂於如所有性、盡所有性，一切所知，如觀掌中菴摩洛迦 07/07 19:57
→ cool810: ，智無礙轉，能仁智遍一切所知。…悲功德者，....。」 07/07 19:59
→ cool810: 延伸閱讀： 07/07 20:00
→ cool810: 佛果斷除煩惱障與所知障,而得定慧等故等後雙運之一切種智 07/07 20:03
推 cool810: 延伸閱讀： 07/07 20:08
→ cool810: 心的世俗諦體性(隨增性佛性)與勝義諦體性(自性住佛性) 07/07 20:10